Donát

Parttalan ez a vita. Ha azt sem vagy képes belátni, hogy a változtatás egy hosszabb folyamat és egyáltalában a sportág értékét növeli, ha nem tudni ki nyer (komolyan, hogy ez kérdés), akkor felesleges az egész "szájtépés". Menj, és ringasd magad abban a hitben, hogy mindenki a gyűlölt Hamiltonod sikeréért hajt, Liberty, FIA, mindenki.

Ne haragudj Pb, de kezd nagyon szerteágazó lenni a dolog, úgyhogy most csak erre reflektálnék. Amióta a Liberty megvette az F1 jogokat folyamatosan arra tör, hogy kiegyensúlyozottabb legyen a bajnokság. Nem idén hanem hosszú távon. A változtatosság igen is fontos nekik, értem ezalatt azt, hogy hány csapat érhet oda az elejére. Mert pontosan tudják, hogy a sorozat értékét az határozza meg, hogy hány csapatnak van reális esélye bajnoki címet, futamgyőzelmeket bezsebelni. Épp csak ehhez több mindent kell változtatni. Egy dolog, amihez máris nyúltak, az a költségvetési sapka bevezetésének a gondolata, amivel a középcsapatokat zárkóztatnák. A Merci - de a ferrari is - sokkal többet költhet el a kisebb csapatoknál, ami miatt a szakadék egyre csak tágul. A Liberty pontosan látja, amit te nem: nem egy győzteses évadokat kell kitermelni az üzleti érték növeléséhez, hanem izgalmas bajnokságot. Ha ezt nem vagy képes belátni, akkor menthetetlen vagy, ne is haragudj. Ahogy írtam az NFL-es példánál is, az a legnagyobb előnye a ligának, hogy folyamatosan cserélődik az élmezőny, így mindenkinek adott az esély, hogy felzárkózzon, ahogy persze az is, hogy az élről nagyot bukjon. A másik, amit érdemes figyelembe venned, az a jelenlegi kifizetési struktúra. A mostani Concorde szerződés keretrendszerében Bernie mindenféle prémiumokat juttatott a mostani élcsapatoknak. Íme Wéber Gábor blogjáról az elmúlt év "rendszere": Egyrészt a költségvetések ordító különbségére hívnám fel a figyelmed (sapka kérdés, lásd fentebb), másrészt Ecclestone juttatási rendszerére. A Ferrari eleve többet kap, mint az 1. Mercedes. De ezen kívül is érdekes, hogy a külön megállapodások miatt kap 35 milliót pl. a Red Bull (amely csapat anno 1-ként írta alá a Concorde-ot), de 10-et a Williams is, a Ferrari pedig alanyi jogon 5%-os, de minimum 62,5 milliós extrát az 1950 óta tartó F1 „hűségért”... Ecclestone alatt minden a status quo megtartásához vezetett, konzerválta az erőviszonyokat. A Liberty mióta megvette a brandet, azon dolgozik, hogy a szakadékot a csapatok között ne tágítsa, hanem szűkítse, hiszen, pontosan tudják, hogy egy izgalmas bajnokságra van szüksége a Forma1-nek, nem pedig egy "posterboy"-ra. Az FIA a szabályrendszert is az ő hathatós közreműködésükkel alkotja/alkotta meg 2021-re, szóval kizárt, hogy a cél bármilyen rekord megdöntés vagy egyéni dominancia legyen. A cél már évek óta adott: izgalmasabbá tenni az F1 világbajnoki harcát.

Nem mindben. Tavaly a szezon elején, ha Vettel nem dob el magától 75 pontot vagy többet (és ez nem a kocsi hibája volt!), simán fej-fej mellett lett volna egymás mellett a két pilóta. Spaig egyértelműen a Ferrari volt a jobb, csak Vettel bénázott már akkor is. A tavalyi évet leszámítva viszont igen, a Mercedesnek végig jobb kocsija volt. És? Nem stabil szabálykörnyezetben. Mint mutattam fentebb, változtak a szabályok és 2021-től újfent változni is fognak. Most te azt állítod, hogy a FIA változtathatott volna jobban is a játékszabályokon. Ok, ez egy részben védhető érvelés, azzal kiegészítve, hogy igen is próbálkoztak, csak hát a drágalátos riválisok nem tudtak élni ezzel. Ami megint csak nem a Mercedes hibája. Nem, te azt állítod, hogy Hamiltont azon felül, hogy űrautója van, még az FIA is tolja, meg még ki tudja ki. Ami tök fölösleges mert a) amúgy is űrautója van b) a pilótatársainál nagy átlagban eddig mindig jobb volt vagy legalább olyan jó. Kovalainennél is, Rosbergnél is, Hamiltonnál is, Buttonnál is. Alonsoval egyezzünk ki egy egálban. Tehát továbbra sem értem, mégis mi oka lenne tovább nyirbálni az FIA-nak és/vagy a Libertynek a saját sorozatának a piaci értékét, azon túl, hogy... miért is? Meg lehet nézni: jelenleg az ÖSSZES sportág között az NFL vezet piaci értékben és tudod miért? Elmondom neked: mert a Draft rendszer és a fizetési sapka miatt évről évre rotálódik a top 12 csapat a rájátszásban. Kb 60-70%-os a fluktuáció, és nem titkolt célja az új vezetésnek a Libertyvel, hogy hasonló változatosságot lássanak az F1-ben is. Ezért is óriási blődség, amit írsz. Egyértelmű kit támogatnak - miután Hamilton már magától is felépített egy baromi nagy előnyt, naná., hogy őt Ebben az évben senkit sem támogatott a Merci, meg lehet nézni hol áll Bottas meg hol Hami. Hamilton önerőből sokkal jobb mint a finn, meg szinte az összes eddigi csapattársa, ideértve Rosberget és Buttont is. Bottas esetében, mivel a szezon elején rendre alulmaradt eddig, ez az év második felében már azt eredményezte sokszor, hogy Bottasnak félre kell állnia. Ettől még nem azért nyert Hamilton VB-t, mert Bottas a "kutyája", vagy mert el kellett engednie. Bár én nem igazán szeretem az ilyesmit, de mivel az F1 csapatsport is, ebben nincs semmi meglepő. Egyértelműen jobb. Hamilton viselkedésén is látszott, hogy Rosberget valódi veszélyként kezelve "nyűgösködött" és való igaz, többször is ki tudott zökkeni a ritmusából. Bottasszal szemben ez esélytelen, mert Bottas nem elég gyors ehhez és nem elég konfliktuskereső. Az megvan, hogy idén a Ferrari már az egyenesekben és motorerőben gyorsabb, és a Mercedes kanyarsebességben veri őket idén? Az megvan, hogy a felépített motorszabály ciklust évekre előre határozzák meg mert elég komoly fejlesztési igénye van? Nem lehet csak hirtelen visszatáncolni belőle. Értem, hogy az FIA tehetett volna többet is az esélyek kiegyenlítésért és hajlok is egyetérteni, de egyrészről más területen próbálkoztak, másrészről pedig KIZÁRT, hogy tolnák azt, aki egyébként is profitál a szabályokból. Ez olyan szinten nonszensz, hogy nem is értem azokat, akik ebben hisznek. Az üzlet nem így működik.

Ez egy jó kép! Nézzük végig tételesen. 1. A csapatok pole-jai: 60%-68%-84% ez elég beszédes, konstruktívban a Merci valóban uralja a mezőnyt, jobban, mint a korábbi időszakokban bárki. 2. A pilóta pole-ok %-os eloszlása a teljes domináns érára: 47% - 52% - 51% (nagy különbség nem igazán van) 3. A pilóták pole %-ai az összes csapat pole-jaihoz képest: 78% - 71% - 61% - hm ez érdekes. Akkor a másik két érában nem is igazán volt konkurens vetélytárs az időmérőn, igaz? Legalább a csapaton belüli rivalizálást is kihúzhatjuk az izgalmi faktor listáról. 4. A csapatok győzelmei: 67% - 53% - 73% - konstruktívban a Merci itt is dominál, de 73% + 68%-os pilóta kombó sokkal izgalmasabb, mint 67% + 84% pilóta kombó, de erről majd lentebb... 5. A győzelmek %-os eloszlása a teljes domináns érára: 56% - 44% - 50% - úgy látom, Schumacher sokkal jobban leuralta azt az időszakot, mint Hami a sajátját. Majdnem ugyanannyi győzelmet szereztek, csak Schuminak messze kevesebb verseny is elég volt ehhez. Biztos őt is a FIA tolta. 6. A pilóták csapathoz viszonyított győzelme : 85% - 84% - 68% - akkor melyik is a leginkább dominált éra? Gyanítom, hogy a Schumacher és Vettel éra igaz? És nem a Hamiltonos. A Merci 73%-át nyerte a futamoknak, de ebből Hamilton csak 2/3-ot tett ki. Ami azt jelenti, hogy legalább házon belül ellenállásba ütközött (már amikor). Ehhez képest Vettel és Schumacher 83-84%-os számai pilótaként megsüvegelendők, semleges nézőként inkább elkeserítők... Nem elég, hogy egy csapat dominál. Valójában egy pilóta dominál. Ezzel szemben a mercis érában legalább voltak olyan évek, amikor Rosberg (és idén eddig Bottas) legalább valamennyire meg tudja szorítani Hamiltont (vagy épp meg is tudja verni). Ez izgalmi faktorban nem elhanyagolandó tény. Szóval mit is szeretnél ezzel bizonyítani Pb? Hogy Hamilton messze van Schumitól? Ezen statisztikák alapján lehet benne valami. Hogy a mostani éra a legnyomasztóbb? Kizárt. Schumacheré mindenképpen előrébb van, de Vettelnél is lehetett tudni, hogy házon belülről nem nagyon kaphat ellenállást. Már a számok alapján ugye. Aha. 2017: 2017 Car width increased from 1.8 metres to 2 metres (reversing 1998 change). Teams restricted to four engines per year irrespective of number of races, engine token system abandoned, car minimum weight increased to 728 kg (1,605 lb), front wings made wider at 1,800 mm (70.9 in) as well as tyres, power unit suppliers now obliged to supply any team without any power unit contract. Shark fins are brought back and T-wings introduced through loophole. Barge board sizes also increased. 2019 Front wings made simpler and wider, winglets to be removed from brake ducts, rear wing made wider and deeper to improve DRS, reduce dirty air and promote more overtaking. Max fuel capacity increased from 105kg to 110kg. Bonus point awarded to driver who sets race fastest lap for the first time since 1959, but the driver must finish in a points scoring position to receive the bonus point. Kocsi 2014: Kocsi 2017: Kocsi 2019 Ha egy mérnökhöz azzal állítanál be, hogy a szabályok nem változtak jelentősen 2014 óta, azt hiszem elég markánsan körberöhögnének, Pb. Arról pedig nem az FIA tehet, hogy a Ferrari vagy épp a Red Bull vagy bármely másik csapat képtelen előnyt kovácsolni a változásokból. Vagy képtelenek voltak az elején egy versenyképes motort gyártani...

Már vagy 2 hónapja spoilermentes vagyok. Azoktól kérdezem, akik nem: mennyivel tudtok többet eddig a pontig annál, mint amit a trailer elárult? Mennyi mindent lehet összerakni az eddigi infók alapján?

Jah, és nyertek zsinórban 4 Vb címet Vettellel. A szemetek! Aztán jött a NAGYváltoztatás, és most meg a Merci nyer zsinórban. Ez ilyen sajnos. Ilyen volt a Ferrari alatt is (2000-2005) ilyen volt a Red Bull éra alatt is (2010-2013) és ilyen most is (2014-2019). Aki nem bírja azt, hogy a sportágban egy csapatnál kialakulhat dominancia, azt megértem, azt még meg is értem, csak ne tegyünk már úgy, mintha ez új lenne... Ody is Schumacherért odáig volt, pedig hogy utáltam azt az unalmas időszakot, mikor mindent megnyert. Aztán emlékszem Riddick Vettelt védte 2010-es években, nekem abból is elegem volt, hogy a német folyamatosan nyer egy sokkal jobb kocsiban. Aztán most meg itt van a Hamilton éra, ahol az összetett első helyek megint kevés izgalmat hoznak, aminek ezúttal sem örülök, de a futamok önmagukban élvezetet nyújtanak, plusz messze túlmentem már az élmezőny vizslatásán, mert jó sztorik a középmezőnyben is vannak. Szóval ne tegyünk úgy, mintha ez új keletű lenne. Ez nem azért van, mert az FIA bárkit nyomni akar. Egyszerűen csak vannak szabályalkotási CIKLUSOK, ahol egy csapat ha ráérez valamire, hosszabb időre bebetonozhatja a sikerét. Ez nem jó. Ez ellen tenni kell, és itt nincs is köztünk vita. De ráfogni, hogy a FIA vagy a Liberty egy bizonyos csapatot vagy pilótát tol csak azért mert üzletileg eladható, ez hülyeség. A jó futamnál a jó bajnokságnál semmi sem eladhatóbb üzletileg. Nincs olyan opció, hogy ha Hami nyer a futamok 80%-án, akkor az több pénzt hoz, mint egy izgalmas bajnokság. Téveszmékben leledzel, ha ebben hiszel. A focival összevetni meg teljesen fölösleges, mert ott számos front van, számos bajnokság, kupa, nemzetközi stb. A forma-1ben 2 kiírás van: Pilóta és Konstruktőri, és mindkettőre rátette a kezét a Merci már évek óta. Ha a Libertynek ez jó, és Hamiltont akarják nyomni, hogy mindent bezsebeljen, akkor ritka idióták. Nem hittem volna, hogy komolyan képes vagy ilyesmiben hinni.

Ez hülyeség. A szabályok, amennyire lehet, évről-évre változnak. A gond csak az, hogy nem lehet konkrétan egy csapat ellen szabályokat alkotni. A következő években esedékes szabályrendszert előre kell deklarálni, mivel ez egy több száz milliós biznisz. Aztán nem lehet csak úgy felrúgni. A szabályok pedig igen is jelentősen változtak évről évre. A motorszabályok és a turbó éra követelményei nyilván nem, mert a lefejlesztett erőforrásokhoz annyi pénz kell, hogy azt nem lehet évről-évre felrúgni. Amit lehetett változtatni, azt gondolom az FIA megtette. Az már nem az ő saruk, hogy a Merci az a csapat évről évre, amelyik a legjobb konstrukcióval áll elő. Tévedésben vagy. Ezzel egyetértek. Emberileg én pl. abszolút nem is csípem Hamiltont. De orbitális hülyeség azt gondolni, hogy a rekord hajszolás, ami majd vmikor egy azaz EGY futamon talán megdöntődik (vagy nem) olyan nagy biznisz lenne. Csak józanul gondold már végig könyörgöm! Melyik a nagyobb biznisz? 150 futamon keresztül nézni, hogy nagy eséllyel nyer egy adott pilóta (lásd Ody hőbörgését korábbról), és végül egy nagy csinadrattával a múltnak átadott rekord VAGY folyamatos izgalmak és harc a bajnoki címért. Ne legyen már kérdés, melyikben van nagyobb pénz. Még ha egy USA pilótát tolna a Liberty vagy egy francia pilótát a Jean Todt vezette FIA, még azt mondanám legalább 1% realitása van... de az, hogy egy brit pilótát tolnak csak azért, hogy egyszer majd megdöntse Schumacher rekordját, miközben dögunalomba fullasztja az F1-et azok számára, akiket csak a VB harc tart lázban... na persze.

Elvakít téged a gyűlölet úgy látom. Az F1 egy business. Ha innen nézzük, nem igazán éri meg nekik, hogy mindig Hamilton nyer. Ha lenne is csalás / manipulálás, épp az ellenkező irányba történne. A Verstappen-es esetnél simán lehet, hogy a holland szurkolók nyomást gyakoroltak a döntéshozókra pl. Ennél az esetnél a hazai pálya nem hinném, hogy közre játszott, főleg, mivel ahogy Nabo írta - és én amúgy is ezt a közvetítést láttam, - Anthony Davidson megszólalásától kb. 15 másodpercre beküldték az SC-t. Amúgy az ne legyen már kérdés, hogy kellett-e SC. Minimum VSC kellett mert egy nagyon veszélyes helyen volt Giovinazzi kocsija - ezt a kicsúszás után Martin Brundle is rögtön elmondta - és VSC-vel is úgy belassultak volna a kocsik, hogy Hamilton az élre jöhetett volna vissza így is úgy. De tegyük félre egy pillanatra a gyűlölködő mentalitást, és nézzük meg, mi történt volna SC/VSC nélkül. Azt azért az eszedbe vésném, hogy Hamilton az utolsó körben használt keményeken gyorsabbat ment mint Bottas új lágyon pár körrel korábban. Csak a mihez tartás végett ugyebár... Vázolom a szitut SC nélkül: 1. Hamilton Bottas után X körrel kijön kereket cserélni lehet 2 lehet 5-6 is és megkapja a KEMÉNY keveréket 2. Bottas visszakerül Hamilton elé KÖZEPES keveréken - hiszen elsőre közepesről közepesre váltott, (mivel nem volt +1 jó állapotú keménye, nem úgy, mint Hamiltonnak, aki tartalékolt egyet) UGYANOLYAN keveréken mint amin rajtolt tehát MUSZÁJ még egy kiállást csinálnia 3. Bottas nem képes tartani a tempót Lewissal még akkor sem ha lágyabb keveréken van ezt láttuk a futamon ergó nem is tudott volna kiautózni akkora előnyt, hogy a 2. kiállása után Hamilton elé jöjjön ki 4. Hamilton ugyanúgy megnyeri a futamot mert még a kopott keményen is gyorsabb volt mint Bottas a frissebb lágyabb keveréken. Szóval érdeklődve várom, hogyan tudta volna Bottas ezt a futamot +1 kerékcserével megnyerni... a szemellenzőt meg érdemes lenne levenni, mert nagyon komolyan kilóg most már a lóláb. Mondom ezt úgy, hogy én is annak örülnék, ha nem mindig Hamilton nyerne, sőt felőlem 0 ponttal is zárhat egy évet, ha érdekes lesz cserébe a Vb cím...

Kíváncsian várom. Adjanak hozzá többet, de ne legyen klasszikus értelemben vett rokonságban senkivel.

Ha a HCS kyber, ami nem kyber, akkor a fénykard is az, pláne a vörös, ahol a kyberek meg is lettek "rontva". Egyébként ez a szöveg melyik könyvből van? A fordításon még lehetne dolgozni.

Ez szerintem is bünti volt, ahogy Vettelé is.

Noone's gone forever.

Kicsit megkésve, de én is szavaztam. Köszi Dzséjt, amiért összeraktad a kérdőívet!

Amúgy nem ez volt a lényeg, hanem hogy innentől én se nézem, de majdnem sikerült dekódolni.

Ok, akkor mostantól én sem figyelem, hogy duplán posztolok-e vagy sem. Kivéve, ha pár perce írtam az előzőt.

Ha ez a pár perc az új érvényben lévő követendő norma, részemről oké. De emlékeim szerint eddig 1 napon belül szerkesztettük a "dupla" hozzászólásokat.

Egy napra emlékszem, ami ha eltelik, akkor mehet külön. Ha ez a hivatalos iránymutatás innentől, akkor ok.

Remélem, a Dunkirknél jobb lesz. Az sajnos csalódás volt.

Egymás alatt ne legyen két poszt ugyanattól az embertől. Legyen összeszerkesztve, ha lehetséges. Vagy már ez nincs érvényben?

Próbáljuk kerülni a duplaposztokat, ha lehet.

Köszönöm szépen mindenkinek a köszöntést!

Nagyon vagány!

A tagok 90%-a szerintem amúgy is Chrome-ot használ.

Én 2002-ben láttam először.

Ezt később Dooku is megtanulja: