Donát

Bevallom nem sok esèlyt látok a Rams győzelméte. Tartok tőle, hogy Goffnál tele lesz a pelus. Ne legyen igazam mert engem csak az érdekel, hogy jó legyen a meccs. Sajnálom, hogy a Chiefs nem jutott be. A kedvenceim se (Seattle) de ez idén reális volt.

Nekem a Clone wars második része óta Plo Koon lelövése a legdurvább része a 66-os parancsnak. De szó se róla, nem sokkal marad el tőle Aayla tragédiája sem. Szívszaggató jelenetsor.

Amúgy amikor a maulos hozzászólásom olvastam 11 évvel ezelőttről, akkor én tényleg meglepődtem. Nem semmi, hogy pontosan ugyanahhoz a mérföldkőhöz jutottam a téma végiggondolása során régen is és most is.

Lehet ultra spoileres. Star Wars Episode IX - Kylo dies.

Úgy látszik, 10-11 évente szükség van egy ilyen vitára.

Elég sokat közeledett az álláspontunk, úgyhogy csak erre reagálnék: az alapján, amit eddig láttunk, valahányszor egy Jedi el akart kerülni egy elspoilerezett jövőképet, csak közelebb sodorta magát hozzá. Ezt mi megtapasztalhattuk 60 év alatt, valószínűleg Yoda a maga 900 éve alatt pláne leszűrte ezt a következtetést. Szerintem ezért nem tesz semmit, úgyhogy ez nem feltétlenül hiba a részéről.

Itt ez a nagy kérdés: az, hogy a Köztársaságot szolgáló hadsereg Jangoról lett mintázva, aki Dooku szövetségese volt, nem kellett volna, hogy valószínűbbé tegye azt az opciót, hogy mindkét oldalt a Sithek vezetik? Hiszen ez alapján Dooku pontosan tudta, hogy milyen hadereje van a Köztársaságnak, mégis kirobbantotta a háborút. Még az sem zárható ki, hogy ő hozta létre a sereget, ami egyértelművé tenné, hogy nemcsak a CIS oldalon érdekeltek a Sithek. Amúgy Gunrayék Dookuba vetett bizalmàt nem erodálta mikor megláttàk a klónok igazi arcát?

Az EpIII-ban használja amúgy, de addig nem. Szerk. Közben eszembe jutott, hogy talán akkor is mondja, mikor Windu jelentené a gyengeségüket a Szenátusnak az EpII-ben.

Yodáról beszélünk, aki általában a Sötét oldallal riogat, nem a Sith-ekkel. Yoda kiejti egyáltalán a Sith szót a száján a filmekben? Nézzétek csak ezt, hogyan válaszol Windunak?

Szerintem egyértelműen a Geonosisi összecsapás Yodával. Ha bármikor máskor lenne, akkor az lenne olyan fajsúlyos out of universe szempontból, hogy lássuk. De nincs ilyen másik jelenet. EpII van, majd Dzséjt elmondása alapján a Gungan General, és a kettő között nincs nagy reveláció, Windu - Yoda összenézés, hogy "bazz, Dooku egy Sith." Szerintem annyi, hogy 2002-ben a "Sötét oldalra állt" = "Sith lett" szinonimaként volt kezelve. Emlékszem, a régi fórumon mennyire magabiztosan jelentettük ki, hogy nincs olyan a kánonban, hogy Sötét Jedi. Azóta azért történt egysmás.

De Mault a vörös fénykardjáról és a képzettségéről Qui-Gon simán bemondja Sith-nek, pedig 1000 éve kihaltak. Ez minimum arra enged következtetni, hogy akinek nagy hatalma van az Erőben, képzett, és vörös fénykarddal tör a Jedik életére, azt Sith-nek kezelik reflexből. Ez alapján Dookut muszáj annak kezelniük a Geonosis után. Főleg, ha figyelembe vesszük a logikai sorrendet: - Feltűnik Maul, Qui-Gon bemondja, hogy Sith. A Jedik vitatják, mert már 1000 éve kihaltak. - Qui-Gon halála után Windu és Yoda megállapodnak abban, hogy Maul Sith volt, és csak annyi a kérdés, hogy a mester halt meg, vagy a tanítvány - Miután meghal egy Sith, 10 év múlva feltűniek egy újabb sötét oldali potens erőhasználó, aki vörös fénykarddal a Jedikre tör és olyan jártasságot mutat az Erőben, amit a Jedik nyilván nem tanítanak. Miközben tudják, hogy a Sith-ekből mindig kettő van, miközben tudják, hogy a kettőből csak egy halt meg, nem kapcsolják össze, hogy ez a potens erőhasználó egy Sith? Ez nem igazán logikus.

Maulról is megállapítják, hogy Sith, pedig ennél kevesebbet mutat.

Lehet, hogy időben változott a koncepció, mert szerintem az, hogy itt annyit mondanak, hogy Dooku a sötét oldalra állt, 2002-ben tekinthető volt a Sith szinonímájának is. Ekkor még nem voltak sötét Jedik, bérgyilkosok, stb. Ahogy itt szerintem tök jól levezetik: https://scifi.stackexchange.com/questions/148340/do-the-jedi-and-the-public-know-that-count-dooku-is-also-darth-tyranus ha a Jedik a Geonosis után nem vágták volna le, hogy Dooku Sith az elég gáz. Vörös karddal, Erő villámmal, komoly erődemonstrációt tart. Igen, csak Pb szerintem azt próbálta mondani, hogy békeidőben ez jobban számonkérhető lenne. De mikor ennyire fenyegető és egyértelműen sötét a külső fenyegetés, minden ilyen lépéssel, a nem teljes erőbevetéssel azt kockáztatják, hogy elveszítenek egy háborút a biztos gonosz ellen. Ez egyértelműen árnyalja a töketlenségüket. Dookuról tudták, hogy Sith. Hogy van-e másik Sith, és hogy az mester vagy tanítvány és most épp mit csinál az kérdéses, de nem változtat azon a tényen, hogy a CIS-t egy Sith vezeti. Amit mondok, hogy Dooku szavait minimum fenntartásokkal kezelték. Talán van egy Darth Sidious nevű Sith, talán nincs. Talán van hatással a szenátusra, talán nincs. Ezek mind csak gyanúk, miközben a másik oldalon ott a sziklaszilárd tény: Dooku Sith és vezeti a szeparatistákat. És ebből a szempontból tök mindegy, hogy Dooku mester vagy tanítvány, a lényeg, hogy egy Sith vezeti a CIS-t így ezért egyértelmű, hogyha a Köztársaság elbukik, a Sith-ek átveszik a hatalmat.

Már az EpI idején is tudják, hogy mindig két Sith van.

Csak annyit írtam, hogy Dookut a 2 Sith közül elkönyvelték az egyiknek. Igen. A Clone Wars azért elég tételesen le lett most már dokumentálva. Ha nem az EpII végén, akkor ugyan mikor jöttek rá a Jedik, hogy Dooku Sith? És ezt miért nem láttuk? Mert ahogy Dzséjt is írja fentebb, a The Gungan Generalban már Sith-nek kezelik. Az pedig Yavin előtt 22, tehát a Klónok Támadása éve.

Háború van. Ahogy Pb is írta, a viszonyok baromi kiélezettek. Vagy a CIS nyer, vagy a Köztársaság. Ha a Jedik nem harcolnak, akkor a kiélezett viszonyok miatt lényegében aláírják, hogy a CIS nyer. Aminek tudják, hogy a Sith-ek vannak az élén. Nem igazán van választásuk e tekintetben. Abban egyetértek, hogy nem kellett volna tábornoknak állniuk. Ezt Dzséjt korábban jól levezette. Lettek volna erre alkalmasabb emberek is, akik értenek hozzá. Mivel a CIS-t Dooku vezette, aki Sith, a tekintetben nem igazán volt választásuk, hogy lándzsát törhetnek-e valamelyik oldal mellett, és ha igen, akkor melyik oldal mellett. Abban egyetértek, hogy amellett, hogy harcolnak, meg kell próbálniuk felderíteni a gyanús helyzetet (Sifo Dyas, klónok, stb.), és a TCW bemutatta, hogy amikor erre lehetőségük volt, meg is próbáltak élni vele, láttuk milyen sikerrel. (Megjegyzés: nyilván nem könnyű, ha a főgenya szinte a galaxis összes infójával rendelkezik kis híján korlátlan hatalommal mindkét oldalon). Abban is egyetértek, hogy ezen időszak alatt számos hibás döntést hoztak. De egy ilyen kiélezett helyzetben (háború), ahol a másik fél tutira a Sith, nem nagyon köthetnek le túl sok energiát a saját oldaluk szapulására, miközben van egy külső ellenség is, amit mindenképp le kellene ugye győzni. Szóval a háborúban részvétel egy baromi nagy csapda volt, amit nem igazán kerülhettek el. Ugye Yoda ezt mondja: Dooku átállt. Hazudik, csal, megtéveszt (nem szó szerint). Ha ez nem azt sugallja, hogy Dooku a) Sith b) nem vehetik teljesen komolyan a szavait, akkor nem tudom mi.

Azt tudják, hogy Sith. Azt nem tudják, hogy mester vagy tanítvány, max sejtik. Igazából ez sok vizet nem zavar jelen vita szempontjából.

1) Dookuról a Geonosis után tudták, hogy Sith. Tudniuk kell, mert épp a villámozás volt Sidious esetén is, ami miatt Windu úgy döntött, hogy túl veszélyes életben hagyni. Alighanem ezáltal Dooku olyan erőről tett tanúbizonyságot, ami alapján Sith-nek kezelik innentől. Azt is tudniuk kell, hogy mint ellenség, bizalmatlanságot akar kelteni bennük. Épp ezért attól, hogy egy Sith azt mondja, hogy egy másik Sith hatalma alatt tartja a Köztársaság bizonyos szenátorait netán a szenátusát, az nem sokat ér. Mintha egy hiteltelen tanú alibit biztosítani egy vádlottnak. Minimális relevanciája van. 2) Az oszd meg és uralkodj elv miatt sem hihették el egy az egyben Dooku szövegét. A CIS vezetőjeként teljesen logikus, hogy hazugsággal akar megosztottságot eredményezni az ellenfél soraiban. Az már jóval kevésbé logikus, hogy Sith-ként elárulja, hogy a mestere miben mesterkedik. Mivel szerintem a Geonosis után elkönyvelték Dookut Sithnek, ezért a saját mesteréről elmondott szöveget jó eséllyel gondolhatták hantázásnak, hiszen miért vallana Dooku a saját Sith társára? A gyanút elültették bennük, de Yoda nem véletlenül mondja, hogy fenntartásokkal kell kezelni Dooku szavait, mert átállt. 3) Mivel Dookuról tudták, hogy Sith, ezért tudták, hogy a CIS-t egy Sith vezeti. Ahogy Pb is írja: ez biztos tudás volt. A köztársaság oldalán először csak minimális gyanakvás, majd egyre erősebb GYANÚ merült fel, de nem 100%-os tudás. Ha mindkét oldalt a Sith vezeti, nem nagyon maradt volna más a Jediknek, mint a puccs. Minden más esetben a Köztársaság az összes hibájával együtt jobb, mint a CIS, mert az egyiket a Sith vezeti a másikat meg nem. Ha viszont mindkét oldalt a Sith vezetné, akkor a Köztársaságot szolgáló berendezkedésük miatt a Jedik számára a puccs csak akkor jöhetett szóba, ha teljes a bizonyosságuk arról, hogy a) a Köztársaságot a Sith-ek / egy Sith vezeti, illetve b) ha a vezető mindentől (vallástól) függetlenül visszaél a mandátumával. Mikor ez megtörtént, a Jedik egyből léptek is, hiszen már azelőtt elindultak, hogy Anakin beszámolt volna Palpatine Sith mivoltáról. Egészen addig a pillanatig a CIS oldalán egy biztos tudás volt a Sith-ről, amivel szemben egy növekvő gyanú állt szemben a Köztársaság vezetése kapcsán. Összességében Pb-vel értek egyet.

A következő jelenetre két ok miatt esett a választásom: 1) imádok sakkozni, ez a jelenet pedig pont olyan, mint egy jól felépített csapda felfedése a sakktáblán. Lényegében a végjáték kezdete. A bábuk felállítva (egyedül Anakin, a "vezér" nem érkezett még meg), a világos oldal önként és dalolva besétál a csapdába és végignézi, ahogy a sötét szinte bábunként egyesével leszedi az ellenfél haderejét. 2) mindig is imádtam Palpatine speciális szobáját, ami külön a 3. részre lett kialakítva, egy nagyon vagány kezelőpulttal és persze az éjszakai Coruscant-i látképpel. Egyébként az, ahogy Palpatine feláll és közli, hogy "I am the Senate" önmagában zseniális. Itt már kijelentheti, a Szenátusban teljes az uralma, egyedül a Jedik állják útját. De már azok sem sokáig. A jelenet erejéből egyedül a kísérő Jedik későbbi tesze-toszasága vesz el, talán jobb lett volna, ha Sidious egy váratlan villámmal ártalmatlanítja őket először, amit egyedül Windu tudna hárítani. Bár az is igaz, hogy akkor a későbbi letartóztatom / nem tartóztatom le Windu gondolatmenetet is másként kellett volna megoldani, hiszen ott szemlátomást Sidious villámai győzték meg arról Windut, hogy a Sith-tel ott és akkor le kell számolni.

Snoke most tudta meg, hogy SimonZ ott lesz a Celebration meghívott művészei között...

Na szivárognak befele az EpIV-es dolgok megint...

Boldog születésnapot, Frenkie!

Elég valószínű, hogy Enfys is egy olyan sejt lehetett, amilyeneket később Bailék koordináltak, és végül ezekből közösen alakult meg a Szövetség. Egyébként a pénz egy igen fontos része a szerveződésnek, de ami extrát tuti, hogy csak Bailék tehettek hozzá, az a kapcsolati tőke és az infók begyűjtése, hogy melyik bolygókon, melyik csillagrendszerekben milyen lázadás szerveződik.

Próbáljátok majd nagyobb felbontásba betenni. Ne csak egy kép legyen a fórumon, hanem az adott napon A KÉP. Ha JPG-be lementitek, nem foglal nagy helyet.

Na ezt pont a számból vetted ki (nem szó szerint ). Az egész prequelben a felfedésig kevésszer látni Palpatine igazi arcát, ez egy közülük. Itt már látni, ha csak egy pillanat erejéig is, azt a zsarnok Uralkodót, aki bármit megengedhet magának bárkivel szemben. Hátborzongató. Ami még nagy kedvencem ebben a jelenetsorban, amikor McDiarmid elhúzza a száját az "ironic"-nál, majd süt a megvetés a szavaiból, ahogy folytatja: "He could save others from death, but not himself!"