Donát

Át akartam mozgatni a legfölső hozzászólásom a Sorozatok topikból a Game of Thrones topicba, beírtam az ID-ját, erre eltűnt az éterben. Van ötletek, hogy mi történhetett vele? 2248-at írtam.

Átgondoltam. Tartom. Nem ismersz, így nem tudod, milyen mélyen elítélem a rasszizmust és a megkülönböztetés bármely formáját. Viszont az olyan túlkapások, mint ami itt is volt, legalább ennyit árt az ügynek. Ahogy említettem: a közvéleményt a nemes cél ellen hangolja. Véleményem szerint 4 csoportra lehet osztani az embereket: a) vannak akiknek fontos ez a téma, és küzdenek a megkülönböztetés és a megbélyegzés minden ilyen formája ellen b) semlegesek - a témához nem igazán kötődnek, de jó érzésű emberek, akik elítélik az igazságtalanságot c) akik nyíltan sosem vállalnák fel nézeteiket, de hallgatólagosan egyetértenek a rasszizmussal és egyéb vállfajaival d) és vannak, akik nyíltan képviselik azt. A másik topikban említett túlkapások hatalmas kárt okoznak, mert a b) csoportot olyan szinten háborítják fel, hogy onnan nem az a) csoport hanem inkább a c) vagy a d) csoport felé tolja az embereket. Ha átbillennek a túloldalra, az hatalmas gáz, mert a rossz beidegződések miatt a c)-d) csoportokban lévő emberek alig várják, hogy lecsaphassanak egy ellenpéldára, hogy aztán azt véres kardként körbehordozva bizonygasság, mennyire hülyeség is a rasszizmus és egyéb megkülönböztetések elleni harc. Szóval kolmilan: nem kéne túltolni. Ennyi.

Köszi Bomarr az összefoglalót! Akkor szerinted az nem szeghette kedvét, hogy már egy elmesélt sztorit kéne papírra vetnie?

Angolul: https://www.britannica.com/place/Germany/The-era-of-partition Angolul: https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Germany_(1945%E2%80%9390) Magyarul: http://www.magyarszemle.hu/cikk/a_nemet_talpraallas%201945_utan_1_resz Magyarul: http://www.magyarszemle.hu/cikk/a_nemet_talpraallas_1945_utan_2_resz Így hirtelen ezeket találtam.

De akkor miért nem a következő epizódba vágták be? Azért ez így eléggé megtévesztő, mert egyrészt az epizód jelenet szekvenciái nekem mindig azt üzenik, hogy ezek a dolgok vagy ilyen sorrendben vagy párhuzamosan történnek, de semmiképp sem ugrálunk az időben...

Szerintem Vader jelenléte a filmben opcionális. Akár bele is rakhatják, de egyáltalán nem szükséges - ellentétben az RO-val, ahonnan nem lehet kihagyni. Simán lehet írni egy jó sztorit, amiben Vader érintőlegesen benne van, de akár egy olyat is, amiből kompletten hiányzik. Hogy találkozhattak-e vele... szerintem simán, bár pl. Han ne lássa őt akciózni, mert akkor sokkal hiteltelenebbül hangzana, mikor azt fejtegeti, hogy sok cifra dolgot látott, de semmit, ami azt mondaná neki, hogy létezik Erő. És ami még fontosabb: hatékony fénykard használatot se lásson, mert akkor meg a "spádé" leszólása lesz kicsit fura. Lando és Chewie találkozhattak már vele, de egyetértek a lentiekkel, hogy ez meg zsugorítaná a galaxist. Bár az is igaz, hogy Vader igen is aktív volt az EpIII-IV között, szóval elég sok mindenkibe belefuthatott. Ha csak érintőlegesen vonják be a sztoriba, akkor nem lesz ellenemre, de a szerepét simán meg lehetne oldani egy törtető birodalmi tiszttel is (lásd még: Krennick).

Jah, Anakin is biztos ilyennek képzelte el:

Csak ott érdemes ezeket a szempontokat figyelembe venni, ahol ennek van értelme. Egy történelmi filmet pl. kár lenne kisebbségi színészekkel telepakolni, és ezáltal kvázi "meghamisítani" azt, csak azért, hogy így PC legyen. És ha ezzel valaki egyetért, akkor kár egyáltalán kiemelni ezt a szempontot a filmben, mert ilyenkor ez egyáltalán nem releváns. De hasonlót éreztem a Szellemírtók női változatánál, amit sokan csak azért toltak, mert lányok alakítottak benne. Ami tök szuper, de érdemes lenne a minőséget és az "egyéb" szempontokat külön választani. A dilettáns diszkrimináció élharcosság legalább annyira káros, mint a rasszizmus, mert maga ellen fordítja az egyébként semleges emberek jóindulatát.

Szerintem az lehet, hogy belekeveredett a dologba, túlnőtt rajta, ezért nem tudta gyorsan befejezni, lassan meg nincs kedve, mert úgy is megéneklik helyette mások. Viszont a kiadói nyomást csak Bomarr spekulálta alább, szóval simán lehet, hogy egyszerűen olyasmit akar inkább írni, ami tök új, és tényleg ő mesélheti el, ezért halad más projektekkel.

Mondanivaló alatt azt értettem, hogy van egy sztori, amit el szeretne mesélni. Gyanítom, hogy ez a legtöbb íróra azért áll. Martin hatalmas kreativitással megáldott ember, aki megteremtett egy egész univerzumot, ez mindenképpen elismerésre méltó. Amit írtam alább, az annyit tesz: igen, a pénz komoly faktor, de íróként gyanítom az is, hogy elmesélje azt, amit el akar mesélni az embereknek. Lehet az egy egysejtű szintjén mozgó sztori, vagy a legkomplexebb királydráma, de alapból az íroknak van egy ötlete, amit szeretnének közölni. Ez a motiváció itt jelentősen csorbul, mert a mesét már rég elmeséli az HBO, mire Martin odajut, hogy befejezze.

Bomarr: Igen, valószínűleg, ha nem egy hetet kellene várni a folytatásra, hanem darálnám, akkor nem lett volna gond az ütemével. Viszont a rész vége sajnos akkor sem tetszett. Majd újra nézem, és ha megmarad az érzés, megpróbálom megindokolni miért.

Valóban gáz. Mondjuk érdemes inkább azokból a kritikákból kiindulni, amit ésszel írtak.

GoT Nem értek egyet Csolival. Jó lenne, ha belehúznának, mert ez a tempó még elment 10 résznél, de könyörgöm, itt most csak 7 epizód van, és olyan jelenetekkel vesztegetjük az időt mint Talán egy kicsit túl kemény voltam a résszel. Mondjuk akkor azt, hogy még ez is az alapozás része volt. Innentől viszont már tényleg pörgést várok!

Ez sem segíti a dolgot, nyilván. De az íróknál - gondolom - hasonlóan fontos, hogy mondanivalója van, amit szeretne közölni. A pénz is jó persze, de legalább ennyire fontos, hogy el akar mesélni valamit. Na most ha azt a sztorit egy másik médium évekkel korábban leközli, elvéve ezzel a lényegét... hát nem tudom, lehet nekem sem akaródzna befejezni.

Igaz, inkább egy foltos fejű francia bulldogra emlékeztet.

Most gondoljatok bele: mennyi motivációja lehet Martinnak a könyv megírására úgy, hogy tudja, a sorozat kvázi el fogja lőni az összes poénját, mire odaér, hogy megírja. Szerintem nem sok. Egyrészt hálásak lehetünk Martinnak, amiért ezt a világot megteremtette, másrészt nem hiszem, hogy befejezi a könyveket, és őszintén: nem is nagyon izgat. Inkább írjon olyat, amit nem visznek a képernyőre, így több hozzáadott értéke van az univerzumhoz. Csak ezt őszintén kéne kommunikálni, mert egy csomóan még mindig a könyvre várnak, és nem is nézik emiatt a sorozatot. Ezekkel az emberekkel szemben ez kitolás. Mondom ezt úgy, hogy én is elolvastam eddig az összes elérhető könyvet, és csak utána kezdtem hozzá a sorozatnak.

Kinek hogy tetszett az új GOT rész?

Ez a tarka-barka tehén rohamosztagos elég vicces. Az X szárnyú vagány, az se bánom, ha megemelteti Rey-jel, mégis csak ez fogott ki anno Luke-on, szóval ha le akarja mérni Rey tudását... miért ne?

Vicc, hogy a Dunkirk csak szinkronosan megy Debrecenben.

Hehe. Gondolom Csoli szinkronosan szokta nézni az EpIV-et, abban nincs benne emlékeim szerint.

Egyébként ennek az oldalnak a mobillal megnyitott verziójában írták, hogy a Völgy is Észak Királyához tartozik: http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Seven_Kingdoms Bomarr, amúgy az első északi jelenetet még az előző évadban vették fel?