Donát

Zseniális rész volt! Az évadnyitó óta magasan a legjobb nálam. Végig EpIV hangulatot árasztott (lásd alább Pildi írása), és a Rex-Kanan szál is szépen haladt tovább. A részben azonban a legjobb nem is ez, hanem Rex utalás a klón vs. rohamosztagos páncél közötti különbségekre volt. Sok mindent helyrerakott ezzel kapcsolatban. Jó volt az új Admirális is, akit behoztak, ahogy a technológia is, amit feszegettek. Én remélem, hogy nem lesz több ilyen hajó, mert túl erősnek érzem a filmekben látott csillagrombolókhoz képest. A filmekben eddig semmi sem volt képes kirángatni hiperűrből a hajókat, még csak elméleti síkon sem, örülnék, ha ez így maradna és nem alakulna át "van ilyen hajónk, csak most nem használjuk"-ká.

Egy átlagos rész volt ez, valóban kicsit megalapozatlan karakter fejlődéssel. Tetszett a végén R2 és közvetve Bail behozatala, de összességében kevésnek éreztem az epizódot.

Ez tényleg érdekes, mert szerintem is nagyszerű ritmusa van az első résznek. Akárhányszor nézem meg, mindig kikapcsol, remek a hangulata, jó a karakterek kémiája. Nem egy nagyon bonyolult film persze, de könnyed és humoros. A második rész már nekem is kevésbé tetszett, de összességében azt sem tartom rossznak.

Szerintem ezzel a véleménnyel úgy nagy átlagban kisebbségben vagy. Az Avengers (első rész) remekül sikerült a maga kategóriájában.

Már csak 15 nap!!! Elképesztően várom már a filmet, de itt más topicba be se merem tenni a lábam.

Szerintem természetes, hogy az ember szurkol a PT-nek, hiszen a csapból is az folyik, hogy milyen f*s. Igen, számomra mind a 6 rész maga a Star Wars, és mégis, a szavazáson a PT-s jelöltekért szorítottam, hogy mutassák meg milyen jó jelenetek, karakterek, szereplők stb-k jöttek létre valójában! A PT külső megítélése befolyásolja az embert, az OT nem "szorul" védelemre, annak létjogosultságát nem kérdőjelezik meg úton útfélen. A magam részéről jobban szeretem az új részeket, mint a régieket, miért ne lehetne következtetéseket levonni a két trilógiára vonatkozóan? Ez nem azt jelenti, hogy 3-3 részből áll számomra a Saga, csupán azt, hogy próbálok szorítani a saját kedvenceimért.

Én már azzal is elégedett leszek, ha minden idők legjobb Star Wars filmje lesz. Mondjuk ezt speciel az Aranyfénykard III-ban pár év múlva ki is deríthetjük.

Ez nekem is nagyon tetszett! Köszi, Dzséjt!

Javaslom innentől az oldal ignorálását. Ha nincs lehetőség konstruktív vitára, akkor fölösleges követni.

Szerintem az elnevezés sokkal inkább ezen mikroszkopikus lények közvetítő szerepére utal. Közvetítő szerepre amely által a Jedi képes megérteni az Erő akaratát.

Én benne vagyok, hogy az ő! Nagyon jó lenne.

Tedd be még egyszer, és kérdezd meg, hogy miért törölték.

Üdv a fórumon!

Valóban dominálta az OT a szavazást, de ezen nincs mit meglepődni, elég sok szavazat jött "kívülről", ami alapján ez várható volt.

Ezzel kapcsolatban tanulságos lehet a legjobb jelenet kategória: 66-os parancs (Ep3) Anakin & Obi-wan: "Te voltál a kiválasztott!" majd Anakin elégése (Ep3) Anakin - Obi-wan - Padmé: Mustafari jelenet (Ep3) Yoda kiemeli az X-szárnyút a mocsárból (Ep5) Vader & Luke; "én vagyok az apád!" (Ep5) Luke tombolása, majd Vader visszatérése a jó oldalra (Ep6) EpIII-ból 3 jelenet, Ep5-ből 2 jelenet, Ep6-ból 1 jelenet.

És még egy dolog: a klónháború galaxis méretű volt, így mindenkinek elvette a kedvét a további háborúskodástól évekig, évtizedekig (erre láttunk jeleket már a Rebelsben is). Zseniális terv volt ez, akárhonnan nézem.

Panaka mármint.

Boldog születésnapot, Nute!

Uhh. Elég jól néz ki, gratula!

Kondás egy kókler barom. Csak azért van a loki élén, mert jóban van Szimával.

Ezt valóban nem lehet elvitatni tőlük. Viszont már a nyitószövegben is benne van, hogy végig űzték a lázadókat a galaxison eddig is. Ergo nem hiszem, hogy a lázadók a Hoth-on nagyon hosszútávra rendezkedtek volna be. Eleve, egy ilyen bolygón senki sem akarja a fél életét leélni (félig viccesen írom ezt), másrészt viszont biztosan mindig menetkészek voltak. Ezzel együtt értékes felszerelések biztos voltak itt, amiket hátra kellett hagyni (vagy tönkrementek), hogy mást ne mondjak, a pajzsgenerátor biztos fájdalmas veszteség volt (mondjuk annak az elvesztésével lehetett előre számolni, hiszen nem tűnt túl mobilisnak, ennek ellenére a biztonságuk miatt természetszerűleg költeni kellett rá), de a hósiklók és a gyors lelépés miatt hátrahagyott többi eszköz is idesorolandó. Mindezzel együtt nem hiszem, hogy a lázadókat meglepte, hogy le kell lépniük, hiszen hozzá voltak ehhez szokva eddig is. Oké.

Azért zavar ez, mert elbagatellizálsz egy vitát, aminek szerintem van létjogosultsága. Nem személyeskedésnek érzem, inkább annak, hogy szerinted annyira hülyeség a másik álláspontja, hogy vitát sem érdemel, hiszen egy kiforgatott ironikus mondattal el lehet intézni. Pedig szerintem itt erről szó sincs: az általunk leírtak igen is tényeken nyugszanak (ezért írtam, hogy tessék megcáfolni, ha nem értesz egyet vele), sőt tovább is mentem, amikor azt írtam, hogy a problémakört nyugodtan ketté lehet szedni. Miközben filmes szempontból igen is dominál a Birodalom, a galaxis történései szempontjából gyakorlatilag semmi jelentőset nem sikerül elérnie. Szerk.: És még valami. Az, hogy azt mondjuk a Birodalomra, hogy nem ért el itt semmit, nem egyenlő azzal, hogy azt mondjuk rá, hogy gyenge. A Birodalom itt valóban erőt demonstrált, valóban nyomasztó létszámfölényben volt, valóban macska-egér játékot űz a lázadókkal és valóban ereje teljében van... ennek ellenére semmit sem sikerül elérni a rész során, ez viszont nem jelenti azt, hogy ne lenne fenyegető, hiszen egy múltbeli kudarc nem jelenti automatikusan azt, hogy legközelebb nem járhatnak sikerrel.

1. Nem én keltem a feszkót. Az ehhez hasonló hozzászólások keltik, és Bomarr, nagyon súlyos csúsztatás, hogy az lenne a gúnyos, hogy a Star Wars a mese. A stílus az, ahogy ezt tálalod. Az "az egy vajas kenyér" mondat is lehet gúnyos, ha egy megfelelő szituban hangzik el. Ezek hozzászólások enyhén szólva is bicskanyitogatóak voltak, mivel süt belőlük a lenézés és a gúny: Ezek gúnyos mondatok, ennek az elvitatása szerecsenmosdatás. De erről ennyit. Az üzenetem csak annyi lett volna, hogy ne megsemmisíteni akarjuk már a másik felet, hanem beszélgetni vele, amit lehet lenézés meg gúnyolódás nélkül is. És Bomarr ezt épp te bizonyítod itt: Mennyivel másabb egy ilyen hozzászólást olvasni, mint az előző provokáló, céltalan beírásokat? Ezzel lehet vitatkozni, lehet ellene érvelni. Amit korábban is írtam: out of universe egyértelműen a Birodalom erődemonstrációjára van felépítve a film. A hősök rengeteget szenvednek és a Birodalom dominálja a harcokat, viszont ha in universe mögé nézünk, látható, hogy a Birodalom igazából nem ér el semmit. Hasonló a helyzet a Geonosison: out of universe a Köztársaság győzelmére van felépítve a csata, aztán in universe maga Yoda mondja ki, hogy semmit sem nyertek a bolygón. Ugyanerre próbáltam rávilágítani. Dzséjt álláspontja (a Hoth-on nem volt semmiféle katonai siker, amire büszke lehetne a birodalom) és Bomarrék álláspontja (a birodalom dominálja a filmet az EpV-ben) abszolút megfér egymás mellett, mert két eltérő realitásra vonatkozik. Épp ezért nem kéne lenézni a másik álláspontot. Köszönöm, hogy ezt leírtad, abszolút egyetértek vele. Látod, ezért nem kéne elsőre gúnyolódni mások véleményén, mert később hiába ismered be, hogy tévedtél, a maró gúny tüskeként megmarad az emberben (bennem legalábbis igen).

Egy katonai akció megítéléséről volt szó alább. Azon túl, hogy a gúnyos megjegyzések nagyon mennek, érdemi cáfolat esetleg van arra, hogy miért is volt olyan hú de sikeres a Hoth akció a Birodalom szemszögből? Mert a Lázadók el tudtak menekülni egy újabb bolygóra? Mert Luke Skywalker és a Falcont sikerült újra szem elől téveszteni? Mert a jelentős erőfölény ellenére sikerült elveszteni jó néhány AT-AT-t és 1 csillagrombolót? Ha már ott ülsz a magas pacin, akkor okosíts már ki kérlek, hogy mitől is volt ez olyan hű de frenetikus siker a Birodalomnak, mert sajnos sehogy sem látom.

Pb-nek teljesen igaza van, remekül megfogalmaztad Pb! Az egyéni szemszögből, a főhősök szemszögéből valóban súlyos csapást mér a Birodalom, de ez nekik semmit sem ér. A vásznat valóban dominálják Hoth-nál is, de igazából kiszökik a markukból az összes transzport, a Falcon és Luke is - igaz a Falcont legalább Bespinen megtalálják, de az is csak Boba Fettnek köszönhető, aki csak "szerződéses ügyfele" a Birodalomnak. Érdemes kettébontani amúgy: Out of universe a Hoth-i csata egyértelműen dominálva van általuk, de in universe azon kívül, hogy a lázadók elmenekülnek, gyakorlatilag semmit sem érnek el. Ami hatalmas blama, hiszen túlerőben érkeznek, ráadásul egyértelmű előnyük van azáltal, hogy a lázadók lent vannak a bolygón, ahonnan kénytelenek elmenekülni. Gyakorlatilag egy kihagyott ziccert látunk a film elején végig. Aztán Vader sem ér el semmit Luke ellen a végén. Egyébként ha a Birodalom annyira "visszavágott" volna a lázadóknak, akkor aligha fojtott volna meg Vader bárkit is elégedetlenségében, hiszen nem lett volna a tiszteket miért lehordani. Ehhez képest Ozzel admirális már az elején elk/rja a tervet (és egérutat nyit a lázadóknak), később a Falcont se sikerül elkapni az aszteroida mezőnél, aminek meg ugye Needa látja kárát. Az, hogy végül mégis elkapják a Sólymot az egyedül Boba Fett érdeme, aki képes volt gondolkodni, és nem ugrott fénysebességre a csillagrombolókkal együtt.