pb69

Az olyannyira lökött volna rajta, hogy ott helyben nekiesett volna Yodáéknak. Ezt úgy tudtam volna elképzelni, hogy mire Anakin kinyomozza a dolgokat és felfedi az igazi tettest, addig Ahsokát kivégzik. De ezt több okból se tartottam volna igazán jónak. Egyrészt itt még az a finomhangolás az Ep.3-ra, ha valami olyan történik, ami ugyan komolyat taszít Anakinon, de nem söpör el mindent hurrikánként. Az átállás alapjának meg kell maradnia a filmekből következőnek (édesanya, Padmé, hataloméhség, Palpi, hiúság, önzőség, nagyravágyás, stb.). A TCW jobban megalapozhatja a Rendből való kiábrándultságot, a "nem akarok többet csalódni" érzést, ill. nagyobb súlyt adhat a Mester cím körüli mizériának. Ezt a megvalósult verzió meg is teszi, ugyanakkor nem ír felül minden eddigi elképzelést egy annyira brutális dologgal. Másrészt nem csak Anakin átállásának esszenciáját változtatná meg, de a teljes saga alapját is. Még a Dooku- vagy Grievous-féle gonosztevőknél se került szóba a hivatalos kivégzés. Sidiousnél se. Fontos fonala a sagának, hogy a Köztársaság/Lázadók nem végeznek ki senkit, ha nem muszáj, nem nyúlnak ilyen eszközökhöz. Ezzel szemben a Birodalom/CIS ezt rezzenés nélkül megteszi. Nem lenne jó üzenete annak, ha pont Ahsoka lenne az egyetlen kivétel az egész SW-ban, akit hivatalosan (a "pozitív" oldalon) halálra ítélnek. Pláne a Rend és a Szenátus passzív hozzájárulásával.

Nem szeretnék más idejével, pénzével, energiájával, stb. gazdálkodni, de a magam részéről nagyon örülnék ha maradna az oldal. Egyrészt csak nem rég csatlakoztam és nagyon jók a tapasztalataim. Nem szívesen vegetálnék újabb éveket, arra várva, hogy feltűnjön egy igényes, minőségi és trollmentes SW oldal, ahol az univerzum minden egyes apró részletéhez megvan a megfelelő topik, ahol kultúráltan ki lehet azokat tárgyalni. Másrészt pedig a TCW nagyon nem a SW, annak csak egy nagyon apró szelete. Miért kéne a megszűnése okán eldobni minden más jóságot, ami itt van? Ott vannak a filmek, az EU képregényei, könyvei, játékai, esetleges újabb EU művek, sorozatok, filmek. Ráadásul a TCW-ról is sok téma merülhet még fel később is. Még ha nem is lesz ez az izzás, de a filmekből is mindig le-lehámoz az ember új rétegeket, amiket érdemes lehet kitárgyalni. Ez ugyanígy lesz a TCW-vel is, pláne, hogy magyarul még nem is jelent meg minden rész. Szóval szerintem kár lenne azt gondolni, hogy az oldal lelkét adó emberek munkája és erőfeszítései hiábavalók lennének a jövőben. Biztos vagyok abban, hogy a tagok többsége ugyanúgy rendszeresen aktivizálja majd magát az "uborkaszezonban" is. Szóval csak így tovább!

Pontosan, a számból vetted ki a szót. Majd ráérünk akkor ítélkezni az új rész(ek) fölött, ha már megérkezett, többször láttuk és átgondoltuk a helyét a SW univerzumban. A prequellel kapcsolatosan is felmerült rengeteg előzetesen vérlázítónak tűnő dolog, mai aztán tökéletesen passzolt a képbe és akár sokunk kedvencei lettek. De ugyanígy volt jó pár olyan is, amit nagy ötletnek tartottunk, aztán besültek vele, vagy épp nem ütött akkorát. De elég csak a TCW-t felhozni példának. Eleinte nagyon sokan (köztük én is) felháborodtak, hogy "mi ez a fos???". Aztán idővel sokunk rájött arra, hogy elhamarkodottan ítélkeztünk és nagy élményektől fosztottuk meg magunkat az elutasító magatartással. Sőt, kifejezett rajongók is kerültek ki ebből a körből. Ne kövessük el ugyanezt a hibát a legújabb trilógiánál!

Nem sok haszna van annak, ha itt marakodunk egymással. Nem lenne jó, ha ez a mizéria megint ennyire megosztaná a SW fanokat. Mindenkinek fáj a TCW kaszája, de egyelőre még más szemmel nézzük a dolgokat. Van aki örül annak, amit eddig kapott, és magát az összképet szemléli. Ill. van aki egyelőre még nagyon pipa és inkább az aktuális, pofátlanul elővezetett megoldás hatása alatt van. Ettől még senki nem lesz hűségesebb vagy rosszabb rajongó. A Disney-t éppenséggel lehet ekézni, de emiatt már jó előre lehúzni a legújabb trilógiát vagy az esetleges egyéb sorozatokat, szerintem nem érdemes.

Ha van kedved, olvasgass vissza egy kicsit, elég sokat beszéltünk erről a témáról korábban. Sok nagyon jó lehetőség rejtőzik ebbe az Ahsoka-Anakin/Vader vonalban, a kérdés csak az, hogy lesz-e olyan film/sorozat, amely az Ep.3 és 4 közti időszakban játszódik. Az Ep.7-be így szerintem nem lenne jó ötlet beleszőni ezt. Olyan dolgokra visszaemlékezni, ami a korábbi filmek közt történt, mégse esett szó róla egyikben sem... Az új trilógia illeszkedjen a többihez és ne keverjenek TCW-t bele. Egy új sorozatban vagy spin-offban persze minden további nélkül nagyon szívesen nézném ennek kifejtését. Nehezen tudom elképzelni, hogy ne tudja meg. Azt biztos megérzi, hogy volt mesterével vmi iszonytatóan rossz dráma történt, hisz van köztük ennyire erős kötődés. Meg amúgy is gyorsan terjednek a pletykák. Ráadásul ha Ahsoka érzi, hogy Anakin bajban van, akkor karakteréből adódóan az a reális, hogy felkeresi. Ha Vadernek ki kell irtania a jediket (Palpi is kérheti tőle), akkor megint csak logikus, hogy ő is keresi Ahsokát.

Alapból én is Ahsoka halála mellett tettem le a voksom korábban, de így összességében rendben van így a zárás. Az öngyilkosság nekem nem nyerte volna el a tetszésem, elég méltatlan lett volna a karakterhez is, ill. úgy az egész TCW-hez is. A kasza miatt jó eséllyel nem igazán kapunk további infokat Ahsoka jövőjéről, de nem is biztos, hogy rossz ez így. A filmekben is elég komoly dolgokat bíztak a képzeletünkre, ez volt az egyik lényegi eleme a sagának. Anakin pedig szerintem megkapta sz újabb szükséges lökést a sötét oldal felé.

Szerintem nem feltétlen erről van szó. Persze sokan könnyedén veszik a dolgot, akik nem követték a TCW-t, vagy nem szerették meg igazán. Azonban ők most ugyanúgy a háttérben szemlélődnek tovább a sorozat kapcsán, amiért egyébként respekt nekik. Más fórumokon már jönne a fikaáradat, hogy márpedig mekkora fos volt a TCW és végre elkaszálták. Minket, akik igazi TCW fanokká váltunk, pedig bizony elég mélyen letaglóz a helyzet, de sajnos túl kell tenni magunkat a dolgon. Ami miatt én valamilyen szinten mégis pozitívabban látom az egészet, az maga az az ív, amit a TCW húzott az 5 évad alatt. Ahonnan indult, ill. amin keresztül és ahova eljutott. Ennél teljesebb és kerekebb nem igazán lehetne a sztori. Mindezt pedig manapság különösen meg kell becsülni. Az meg, ahogyan kiderült a kasza... nem fog maradandó károsodásokat okozni. Ha majd a gyerekemet bevezetem a SW világába, akkor büszkén tudok neki mesélni a TCW-ról, mert egy komplett egész, ami remekül illik az összképbe. Olyan mint a trilógiák, egy központi szereplő sorsa van nagyon szépen, de nem maximálisan kibontva, nyitva hagyva a lehetőségeket. Aligha fog hosszútávon hiányérzetet kelteni egy levezető évad hiánya.

Mondjuk ha a TCW-t lezárnák és helyette egy hasonló minőségű és igényességű animációs sorozatot kezdenének, akár az Ep.3 és 4 közt, akár az 6 után, az nagyon nagy húzás lenne. Most felkúrják a fanok agyát, aztán amikor már mindenki elégetett egy raklapnyi "mikiegeres vudubabát", akkor jön a nagy bejelentés. Én kifejezetten örülnék is ennek. Arról már írtam korábban, hogy a TCW-nek miért lehet indokolt a befejezése. Ezt a csúcson tudnák abbahagyni és kezdeni egy másik dolgot, amiből a TCW-s szereplőknek se kéne feltétlenül kimaradni. Az az egy baj van, hogy ez a kasza, és főképp az ezt körüllengő kavarás, annyira ízléstelenül volt kivitelezve, hogy nehezen tudok komolyabb bizalmat táplálni a Disney irányába.

Eleve minek kellett megint életben hagyni... Igazából ennyi hülyeség után nekem már mindegy hogyan akarnák lezárni. Amilyen értelmetlenül visszahozták, olyan értelmetlenül hagyhatják a fenébe vagy olyan értelmetlenül kitalálhatnának neki vmi halált. Egyre megy. Nem tartom annyira égetőnek a problémát. Sok érdekes téma lenne még ezeken kívül is, de (ahogyan írtad is), ezek nem igazán fontosak. Ilyenekért nem lenne igazán érdemes megbontani a TCW eddigi szép ívét. Erre írtam, hogy inkább csak levezetés lenne egy ilyen évad.

Egyébként most így jobban átgondolva, a tegnapi dühön túltéve magam, lehet nem is annyira szörnyű a TCW befejezése. Ahsoka története nagyon szép kerek, nagyívű és a csúcson lett befejezve. Ez sokszor már ritkaságszámba megy a sorozatoknál és kétségkívül ez a legfontosabb szál a TCW-ben. Ezt el kellett varrni és lényegében ez (többé-kevésbé) igényesen megtörtént. Lezáratlan szálnak maradt Maul, Talzin, Ventress, Mandalore, Ahsoka további élete, ill. esetleg a Mortis. Megmondom őszintén, nem biztos, hogy rosszul járunk ha ezeket nem is fejezik be. Ventress és Ahsoka jelleme a csúcson van, ezen kb. már csak rontani tudnának. Megoldották a későbbi távollétük okát. Meg engem amúgy se annyira bilincselne le, hogy mit kezd magával Ahsoka a Renden kívül (komoly dolgot úgy se tud tenni a filmek miatt), ill. Ventress is mit sunnyog össze a kardjai nélkül. Maul (reinkarnációja), Talzin és a Mortis világ nekem már nagyon kimutatott a SW világából, így maradt elég misztikum mindegyikben, értékelje mindenki a maga meglátása szerint a történteket, nem lenne érdemes a szánkba rágni vmi logikátlan magyarázatot. Mandalore sorsa nagyon érdekes, de ami a főszereplőket érintette, annak ott vége. Rengeteg izgalmas dolog történik szerte a galaxisban, de ha semmi köze nincs az általunk jól ismert szereplőkhöz, akkor nem igazán hiányzik egy ilyen sorozatból. De ami a legfontosabb érv: többször láttuk már, hogy ilyen összetett és monumentális szálakat egyszerűen nem tudnak rendesen, minden igényt kielégítően lezárni. Egyszerűen nincs rá idő. Mindig 1-1 fontosabb aspektust (leginkább karaktert) tekintve korrektül befejezik a témát, de túl sok zavaró megválaszolatlan kérdés marad, amitől nem áll össze az egész sztori. Azért meg, hogy vmi összecsapott hevenyészett magyarázatot hozzánk vágjanak, nincs sok értelme folytatni. Szóval összességében a TCW bejárt egy nagy ívet és minden lényegi (a filmeket befolyásoló) szál méltó lezárásra került. Az újabb évad már amúgy is csak amolyan levezetés lenne, azt meg annyira nem sajnálom, hogy kimarad. Sajnos manapság kevés sorozat mondhatja el magáról, hogy akárcsak ilyen szinten ér véget. Természetesen másrészről nagyon szomorú vagyok, mert a kezdeti ellenszenv ellenére nagyon megkedveltem a TCW-t, de elfogadom a finish-t. Ennek ellenére az egész kasza körüli sunnyogást, bejelentéseket, szánalmas dumákat méltatlannak találom az egészhez, de ezt idővel úgyis elfelejtjük. Ami maradandó lesz, az egy ízléses és lebilincselő 100+ részes SW sorozat, ami évekig okozott örömet a rajongóknak.

Nekem csak az tűnik logikusnak, hogy a TCW nagyon korlátolt, behatárolt. Tökéletesen működött eddig, de a Disney mást akar. A spin-offok, az Ep.7, a mindenféle sorozatok más megvilágításba akarják helyezni a SW világát. Ebbe a koncepcióba nem passzol (szerintük) a TCW, ami az aktuális saga feelingjét árasztja, ráadásul még nem is a klasszikus trilógiáét (ami ugye közelebb áll a legújabbhoz), hanem a prequelét. Ha nagyon ráállunk erre, akkor nehezebben fogadjuk be az újdonságaikat. Új főszereplők, új államok, új konfliktusok, új gonoszak, stb.. A TCW-be ezeket nem tudják behozni, ill. nem akarják még jobban belénk kódolni ezt a fajta SW-ot.

Szerintem ne kössük össze ezeket a dolgokat. Mindannyian tudjuk, hogy az Ep.7-re való hivatkozás bullshit. Egy ekkora stúdió nem rottyan bele abba, hogy egy amúgy (mai filmes szemmel nézve) olcsó, de népszerű sorozatot fenn kell tartani. Ha választani lehetne a TCW folytatása és a 7. rész közt, akkor sem lenne egyértelmű a döntés. Ugyanis hány évad lenne még előbbiből? Hány rész az utóbbiból? Nyilván egy újabb 20 részes animációs TCW évad nem ér fel 3, egyenként min. 2 órás élőszereplős filmmel. Ugyanakkor 2-3 évad már überelhet egyetlen filmet. És mi a helyzet a minőséggel? A TCW a csúcson van, lehet innen már csak esne a színvonal, ami illúzióromboló lenne. Persze az Ep.7 színvonalára sincs semmi garancia. De majdhogynem mindegy is, hiszen aligha folytatnák a TCW-t ha nem lenne Ep.7. Örüljünk annak, hogy teljesült minden SW fan titkon remélt álma és a trilógiák folytatódnak. Ennyi erővel a prequel leforgatása is hülyeség volt egy Holiday Special szintű borzalom hozzánk vágása után? Én minden (minőségi) SW dolognak örülök, mert legalább újabb szeletekhez juthatok ebből a csodából.

Pedig egyszerű a képlet: Ha úgy gondolják (bármilyen okból), hogy ennyi, befejezik, nincs tovább, akkor azt mondják meg időben. Így korrekt. "Emberek, szép volt, jó volt, élveztük a munkát, köszönjük a nézőknek a rajongást. Fájó szívvel, de búcsúznunk kell. Az utolsó (néhány) részbe pedig minden szívet-lelket beletettünk, hogy megadjuk a méltó befejezést. Fogadjátok szeretettel, élvezzétek!" Ehelyett húzták az időt, hülyítették a népet, össze-vissza beszéltek, majd a pofánkba vágtak vmi hevenyészett baromságot arról, hogy "igazából vége, mert nem csinálunk új részeket, de mégse, mert a régieket vhogy még majd leadjuk, meg persze jön új sorozat meg Ep.7, de TCW is lehet még csak nem TCW lesz hanem más de azért hasonló, bla-bla-bla..." Moslék.

Erről nem engem kell meggyőznöd, mert maximálisan egyetértek Veled.

Azt a szörnyűséget inkább ne is emlegessük, a SW megcsúfolása. Egy Ep.3 és 4 közti TCW színvonalú sorozatnak még jobban is örülnék, mint a TCW folytatásának. Csak sajnos nekem az az érzésem, hogy a Disney nem akarja Lucas szobrát tovább fényezve dédelgetni a sagát. Idegesítheti őket ez a fajta kötöttség. És azért valljuk meg, nagyon nagy tehetség és zsenialitás kell ahhoz, hogy egy olyan sztorit összepakolj, ami annak ellenére szögezi a nézőket a monitor elé, hogy a fontosabb szereplők jövőbeli sorsával már tisztában vagy.

Persze, ez zseniális lenne és én is kegyetlenül örülnék neki. A baj csak az, hogy ha elkaszálják a TCW-t, akkor az valószínű nem azért lesz, hogy ugyanúgy a prequel világában maradjanak, ill. folytassák, lezárják az itt félbehagyott szálakat. Attól tartok, hogy leadják a már elkészült részeket, aztán ez a téma kuka. Majd kitalálnak vmi tök új felfogást, amit bele lehet tenni a spin-offokba és az új trilógiába. Annál egyébként jobb, mintha szétkúrnák az SW saga eddigi résezinek hangulatát. Ha esetleg hülyeséget csinálnak, tegyék a saját alkotásaikkal, ne mocskolják be a klasszikusokat. Ugyan mi nem érte meg egy ilyen animációs sorozatban? Azt gondolják, hogy majd a többi film olcsóbb lesz??? Még csak nem is a legmodernebb technikával készült, nem kellettek színészek, nem kellett egzotikus helyszíneken forgatni, nem kellettek díszletek, ruhák, maszkok, semmi. Csak CGI kellett, történetírók meg szinkronszínészek. De ezeket sehonnan nem tudják kispórolni. Röhej...

Én is rohadtul csalódott és ingerült lennék ha végül tényleg elkaszálnák a sorozatot. Az új filmekkel kapcsolatosan pedig egyetértek Ody-val. Bár én nem annyira a legújabb trilógiát, hanem inkább a spin-off filmeket nem tartom arra érdemesnek, hogy ezek oltárán feláldozzák a TCW-t. Rohadtul nem érdekel Boba Fett meg Han Solo előélete, ahhoz képest, hogy mi lesz Maullal, Talzinnal, Ahsokával, Ventressel, stb.. Ezek már megkezdett szálak és el kéne varrni őket az Ep.3 és a további részek kötelmei miatt. Bár simán el tudom képzelni, hogy pontosan ez a kötöttség késztette negatív döntésre a Disney-t. Merőben új vizekre akarják terelni a SW-t és erre nem alkalmas az Ep.2 és 3 közt játszódó, az alapsztoriba kényszerűen passzoló sorozat. Helyette kiszúrják a szemünk vmi humoros fossal, 1-2 kockázatos spin-offal...

Az anyján és R2-n kívül volt egyáltalán egyetlen szereplő is a sagában, akit Anakin nem akart legalább egyszer megölni? Amúgy nagyon jó kis összeállítás, ez most újra a bizakodóbb és optimistább gondolataimat hozta előtérbe a TCW jövőjével kapcsolatban.

Ja, én most ezt úgy az egész Tarkin-jelenség alapján írtam. Nem feltétlen az ezen ügyben vállalt szerepére vonatkozóan. Az egész saga során akárhányszor feltűnt, csak úgy ömlött szenny a szájából. Egy igazi talpnyaló, arrogáns, gátlástalan lárva az az ember, és ez már a TCW-ben is nagyon jól látszik.

Ha van olyan tróger a galaxisban, akiről még ezt az arcátlanságot is el tudnám képzelni, akkor az pontosan Tarkin. De olyan szívesen megnéztem volna pl. azt, ahogy a jedik beszélnek a tárgyalás után Tarkinnal, aki arrogánsan felveti ezeket a vádpontokat, mire mondjuk Plo vagy Yoda kb. olyan vehemenciával ugatja le azt a mocskot, mint korábban ő a Tanácsot. És ettől Tarkin is meghátrál és békén hagyja Ahsokát. Egyrészt kielégítené egy csomó néző azon vágyát, hogy végre Tarkin is megkapja a magáét. Másrészt legalább minimálisan jobb fényben tüntetné fel a Tanácsot, mint eddig. De hát az idő az, ami igazán gátat szab annak, hogy a TCW még a mostaninál is eggyel magasabb minőségi kategóriába léphessen.

Én nem ezért furcsállottam Ahsoka felmentését. Elvégre Barriss bevallott mindent, ez eddig ok. Csak hogy Ahsoka megszökött egy börtönből, megtagadta a felettese parancsát, elvert néhány klónt, ellenállt a hivatalos intézkedéseknek, szökevényként menekült és bujkált, majd illetéktelenül behatolt egy fegyverraktárba. Ezeket, akárhogy is nézzük, elkövette és bűnös. Az, hogy ezeket mind azért kellett tennie, mert igazságtalanul büntették, az jogilag irreleváns.

Oly mindegy, hogy bevallotta-e. Tarkin megint előhúzta a szokásos "megrendíthetetlen megalapozott bizonyítékait" aztán ezzel el volt rendezve. Ez a módszer úgys annyira bevált...

Szerintem Maulnak semmi komoly titka nincsen. Egyszerűen rohadt nagy mázlija volt és ennyi. A halál legyőzését az Ep.3-ban nem igazán ilyen értelemben beszélték. A legnagyobb mázlija Maulnak amúgy az volt, hogy a TCW készítői kitalálták, hogy elég indokolatlanul visszarángatják az élők sorába.

Szerintem ezt senki sem tagadja. Én legalábbis biztosan nem. A Köztársaság több tízezer éves történetét tekintve, összességében nyilván egy pozitív dolog volt. Nem véletlenül maradt fent ennyi ideig és volt ennyi elvakult támogatója. És persze a Rend se véletlenül fűzte ilyen szorosra a kapcsolatát vele. Amit sokan mondanak, az inkább arra vonatkozik, hogy az a Köztársaság (az egésznek egy rövid időszaka), amit már a filmekben látunk, az nem az igazi. Az utalásokból az jön le, hogy ekkor már elég nagy a baj és egyre nagyobb lesz. Persze meg lehetett volna menteni, de erre egyre csekélyebb esély adódott. Eleve a megmentésnek szinte az az egyetlen módja lett volna, hogy Palpi tervét ellehetetlenítsék, de az meg elég masszív volt.

OFF: Igen? Akkor én voltam a tájékozatlan. Tudsz amúgy még más példát ilyenre? Csak mert akkor e tekintetben nem sokat fejlődött az emberiség e pár ezer év alatt. Sőt, inkább visszafejlődtünk.