pb69

Azt írtam korábban, hogy ha legális úton vívja ki a diktatúrát a nép és a Szenátus, akkor nincs igazán mit tenni. Na most Palpi ezzel a kettős szereppel és machinálással félrevezetett mindenkit, csalt, így érte el, hogy diktátor legyen. Ez nem fér bele a jogszerűség kereteibe, tehát felléphettek ellene. Ha Jóska lett volna, akkor is. Csak valószínűleg a szennyes kiteregetésével, a Szenátus felvilágosításával és közreműködésével. Viszont Jóskáról kiderült, hogy sith, akit a jediknek mindenképp kötelességük kiirtani, így radikálisan támadtak. Amíg ugyanis erről nem tudtak, addig nem léptek fel agresszívan Palpi ellen. A demokrácia már elég régen megborult Palpi különleges jogaival és nem lépett fel ellene a Rend. Tehát ameddig nem derült ki, hogy a Köztársaságot konkrétan a sith nagyúr fertőzte meg és irányítja, addig nem szóltak bele a demokratikus elvek megbomlásába. Kíváncsi lettem volna mi történik ha nem fedi fel magát Palpi, nincs a 66-os parancs és úgy sikerül neki keresztülvinni a Szenátuson a Birodalom létrehozását. Én úgy gondolom, a jedik erre se akarták volna megbuktatni, hisz ez sem volt antidemokratikusabb, mint a korábbi jogkörszélesítések. Azt el tudom képzelni, hogy a Rend kilép az eddigi hatósági, rendfenntartói szerepköréből és nem szolgálja a Birodalmat. De, ahogyan a hutt területeken sem kardoskodtak a demokráciáért, úgy valószínűleg a Birodalom ellenében sem tették volna.

Én nem érzem úgy, hogy az Ep.3 zenei palettája szegényesebb vagy gyengébb minőségű lett volna. Sőt, én minden egyes betétnél a tökéletességet éreztem ki. Nem csak a film végi párbajoknál, de a 66-os végrehajtása alatt szóló zene is tökéletesen átadja a drámát. Vagy pl., amikor Anakin ül a Tanácsteremben és szinte full csend van. Jobban illett oda, mint bmilyen igazán megkomponált téma. Az persze igaz, hogy a két trilógia zenei világa is eltér, de igazából szinte minden eltér. Az alapvető hangulat teljesen más, így a zenének is idomulnia kell ehhez. Arra pedig csak maximálisan bólogatni tudok, milyen fantasztikusan nyúltak a klasszikus témákhoz. Nem sokszor történt meg, de akkor remekül át volt dolgozva és mindig ütött. Elcsépelt is lett volna ha minél több régi dallamot akarnak belerőltetni. Az Ep.7-től is azt várom, hogy merőben új hangulatot árasszon zenei téren is. Érthető okokból leginkább a klasszikus témákat lehet majd előhozni, de engem nem fog zavarni ha nagyon korlátozott lesz ennek mennyisége, ha az újonnan írt művek minősége hozza az eddigi átlag SW szintet.

Ez nekem is rögtön feltűnt és furcsa volt. Valószínűleg arra gondolhatott, hogy ezek után minden lépését, sőt minden gondolatát áthatná az az érzés, hogy vajon elfogadható-e, nem lesz-e ennek is vmilyen drámai következménye. Tehát nem bízna saját magában. Biztos előfordult már mindenkivel, hogy olyan ember, akire felnézett, példaképként tekintett rá, nem bízott benne, hogy képes lesz véghez vinni vmit és ez teljesen elbizonytalanította. Ennek ellenére én is hiányoltam az általad is írt frázist. Mindkét variációt belefoglalhatták volna a "monológba".

OFF: Itt a komoly tévedés. Sajnos a történelemben szinte az összes esetben a többség akaratára kerültek hatalomra a diktátorok (pl. az általad említett Hitler is) és eszük ágában sem volt fellépni ellenük szinte senkinek (a népük köreiből). Honnan tudod előre ki mennyi szenvedést fog hozni? Ki dönti el, ki ellen kell fellépni erőszakkal, még mielőtt bmit is csinált volna? Az aláhúzott rész eléggé egybevág az erőszakos, hatalomra törő és populista emberek hozzáállásával. A történelemből pedig sokat érdemes tanulni, de az anarchia és önbíráskodás rendszerének magasztalása nem tartozik ezek közé. ON: A Jedi és a Sith Rend közt olyan ősi, kibékíthetetlen ellentét feszül, amely miatt ők semmit nem gondolkodnak ha a másikat látják, csak rombolni akarnak. Az általuk legmagasabb szintű szentírásnak számító kódexeikben is rögzítve van ez. Ennek semmi köze nincs a politikához, demokráciához, Köztársasághoz. Kb. olyan, mint hogy ha rád száll egy szúnyog, akkor lecsapod.

Attól az egytől eltekintve, hogy az egyik legtehetségesebb padawanból egy kiváló lovag legyen, bizonyítson elsősorban a (Kiválasztott) mesterének. Majd pedig remek mesterré váljon, aki továbbadja tudása legjavát a fiataloknak, ezzel részt vállalva a Rend jövőjének biztosításában. Mindeközben a Jedi Rend prominens tagjaként, harcoljon a békéért és mindazért, amit a jedi eszmék magukba foglalnak. És tehesse mindezt a Rend széleskörű elismerését és büszkeségét kivívva. Aztán pedig Tanácstag lehessen és elérje a legmagasabb szintet, az életét teljes egészében a jediségnek szentelve. Csak épp a trilliónyi lehetőség közül pont ez jelentette volna neki a mindenséget, a Nirvánát. Na ezért is gördültek le azok a bizonyos könnycseppek az arcáról...

Frenkie, ezt most én sem igazán tudom hova tenni. Nem tudom, hogy ez irónia akart-e lenni, vagy komolyan gondoltad, de a nagy része eléggé kimutat a témakörből. Nem csak a topikéból, de úgy a SW univerzumból is. Amúgy a CIS egyáltalán nem a korrupció ellen harcolt. Eleve a támogatóik döntő többsége pont élen jár e téren. Ha a CIS nem foglalkozott volna a Köztársasággal, hanem békésen elül a hátsóján (tényleg függetlenül), akkor semmi gond nem lett volna velük. Csakhogy a sitheknek háborút "kellett" szítani, majd minél tovább húzni azt. Ennek a szeparatista oldalon is sok jó résztvevő megitta a levét. A geonózisi átlagpolgárok pedig tényleg nem igazán vonhatók felelősségre semmiért. A nyilvános kivégzés náluk hagyomány volt. Ennyi erővel az összes ókori római polgár terrorista? A vezérkar már más tészta, ők olyan illegális szervezkedésnek adtak otthont, ami aztán kirobbantott egy háborút.

A Jedi Rend tagjai, mint hivatalos "rendfenntartó" szerv részei, nyilván felesküdnek a Köztársaság megvédésére, a köztársasági törvények betartására és betartatására. Anakin erről beszél, hisz a főkancellár elleni "kémkedés", ill. a bizalomhiány vele és a Szenátussal szemben ellentmond ennek az eskünek. Hiszen minden legális úton történt, tehát teljesen mindegy mivé fajult a Köztársaság, azt a Szenátus és így közvetve a nép akarta így. Magyarul az eskü egy ilyen rendszerre is vonatkozik. A Rend ez ellen jogszerűen semmit nem tehet, még akkor sem, ha észrevették azt, amit sok politikus nem, miszerint a diktatúra felé sodródnak. Éppen ez az, amit írtam az előbb. De az általad idézett szövegekből is az derül ki, hogy az igazi ellenség a Sith Rend. Az egy dolog, hogy mi történik a Köztársasággal, nem emiatt lépnek fel, hanem mert a sithek vannak a háttérben. Egyébként jó, hogy nem ezt a szöveget vitték filmre, mert azért van benne pár ellentmondás. A legnagyobb az, hogy Yodáék konkrétan nem tudták, hogy a Köztársaságot és a CIS-t is ugyanazon személy, nevezetesen Sidious irányítja. Gondoltak már rá egyébként, hisz Windu később azt mondja, hogy a legrosszabb sejtésük igazolódott (amikor kiderül Palpiról a státusza). De azért Yoda aligha jelentheti ki ekkor még ezt ennyire konkrétan. Bár nem azt mondja, hogy Palpi Sidious, hanem hogy őt és a Szenátust is Sidious irányítja, de ez megegyezik azzal, hogy a háború mindkét résztvevő felét egyazon ember vezeti, ami nem ismert még.

Ezzel egyetértek. Már maga a blokád és a megszállás is olyan perverz dolog, amit nagyon rég nem engedhetett meg magának senki és semmi. Az lehet egyébként érdekes, hogy ezen szituáció (túl nagy hatalmú vállalatok, tehetetlen főkancellár, korrupt bürokraták, stb.) kialakulásában milyen szerepe volt Palpinak. Tehát ez egy lassú hullámvölgy leszálló ága volt, amit ő csak tökéletesen kihasznált, vagy már eleve miatta volt ilyen erőteljes a züllés? Szerintem mindkettő. Megmondom őszintén, Valorumból én még azt se nézem ki, hogy önállóan ki tudja törölni magának. Ha nem lett volna ilyen félember, akkor a Szenátusban se rángathatták volna úgy, ahogy akarták. Kivívhatta volna a tiszteletet, a sarkára állhatott volna ahelyett, hogy a jedikkel próbálkozik. Persze ettől még lehet igazad van és ez kivételesen az ő ötlete volt. Én amúgy eleve úgy képzelem el ezt az egészet, hogy Valorum már alapból azért került megválasztásra, mert minden kis frakció abban bízott, hogy majd ő rángathatja legerősebben azt a tehetetlen bohócot. Megint kérdés, hogy ebben milyen szerepet vállalt Palpi... A Jedi Rend topikjában értekezünk pont erről. A jediknek nem volt feladatuk a köztársasági forma és a demokrácia erőszakos fenntartása. Ha a Köztársaság "legálisan", a hivatalos úton kezdett rohadni, az ellen sajnos (jogszerűen) nem tehettek semmit.

Ez igaz, az EU jobb példa. De szerintem onnan se lehet csak úgy mindenféle hivatalos intézkedés nélkül kilépni. Nem az van, hogy ma Mo. kijelenti, hogy már nem tagja az EU-nak és rögtön le is zárjuk a határokat, kiterjesztjük a vámokat, nem fizetjük az esetleges EU-s hiteleket, stb.. Persze a Geonosis sosem volt a Köztársaság része. Innentől kezdve nem vitás Obi-Wan missziójának illegalitása. De a CIS Köztársaság-ellenes szervezkedése, a terrorakcióik és a TF-es droidgyárak is ugyanilyen illegálisak voltak. Amúgy Palpatine valószínűleg nem a már CIS-es tagokra gondolt, hanem inkább azokra, amelyek még minden tekintetben a Köztársaság részei voltak, de esélyes volt a kilépésük a CIS csábítása nyomán. Szerintem nagyon kevés köztársasági rendszer csatlakozott a CIS-hez. Pl. a TCW-ban se nagyon látunk ilyenre példát. Inkább a már eddig is függetlenek lépnek be a szepikhez (vagy sok esetben erőszakolják be őket).

Na, azért egy kicsit túlszaladtunk. A Jedi Rendnek semmilyen beleszólási joga nincs abba, hogy hol milyen politikai, gazdasági, társadalmi berendezkedés van, amennyiben azt az ott élők a rájuk vonatkozó összes törvénynek megfelelően, legálisan jóváhagyták. Ezért láttuk azt, hogy a Köztársaságon kívüli rendszerekben simán lehetett diktatúra, rabszolgatartás, emberkereskedelem, nyilvános kivégzések szórakoztatási célból, polgárháborúk stb.. Ugyanis ezek az adott népek saját dolgai, ha náluk ezek a hagyományok, akkor nem erőltethető rájuk semmilyen felvilágosultabbnak, civilizáltabbnak tartott szisztéma. A Köztársaságnál ugyanez a helyzet, azzal a különbséggel, hogy magának a Köztársaságnak vannak olyan galaktikus törvényei, amit minden tagnak be kell tartani. Az egyes államok szuverenitása csak addig terjedhet, amíg a köztársasági törvényeket, szabályokat nem sérti. A Rend anno a Köztársasággal való szorosabb együttműködést választotta, így betartathatják annak törvényeit, de semmi többet. Ezért lehetett sok tagállamban királyság vagy akármi. De a Rend nem erőltetheti rá a demokratikus elveket magára a Köztársaságra sem. Ha azt legálisan úgy változtatja a Szenátus, hogy a diktatúra felé tolódik, akkor a Rend nem léphet fel jogszerűen ez ellen. Pontosan ez történt az Ep.1-től kezdve. A Szenátus mindenféle extra jogkörökkel ruházta fel a főkancellárt (pl. hosszabb hivatali idő, hadsereg, stb.), így elmozdultak a demokratikus vonalról. Ez nem egyezett a jedik elvével, de nem volt hivatalos lehetőségük tenni ez ellen, csak a fejüket rázhatták. Az Ep.3-ban más történt. Nem Palpatine (mint főkancellár) ellen léptek fel, mert meg akarta dönteni a Köztársaságot. Hanem azért támadták meg, mert sith nagyúr volt. A sithek pedig a jedik esküdt ellenségei, akik ellen (a kódexben rögzítettek szerint) minden körülmények közt harcolniuk kell. Ha Kovács Pistike lett volna ott, aki nem sith, de a Szenátus ugyanúgy megszavazza a birodalmi dolgokat, akkor a Rend nem szólt volna semmit. Maximum kiléptek volna, mondván, hogy ez az egyesülés már nem egyeztethető össze az elveikkel. De ugyanígy, ha a sithek mondjuk vhol a hutt űrben ütötték volna fel a fejüket, akkor oda is ugyanúgy elmentek volna a jedik kiirtani őket. Legalábbis nekem így jöttek le ezek a viszonyok.

Azért ez nem ilyen egyszerű. Alapjában legális szervezet volt, de ne tekintsük őket teljesen függetlennek a Köztársaságtól. Azért nem úgy működik, hogy én gondolok egyet és létrehozok itt egy saját PBországot és a saját törvényeimnek megfelelően garázdálkodok össze-vissza és szervezkedek Mo. ellen. Mindezt büntetlenül és senkinek nincs joga ebbe beleszólni. Egy állam függetlenségét ki kell hirdetni és el kell ismertetni világszerte. Látjuk mennyi balhé van pl. Katalóniával is. A CIS nem tekintette magát a Köztársaság részének, a Köztársaság meg igen. A kaotikus dolgok ott jöttek be igazán, amikor a CIS (igazából még a Köztársaság részeként) elkezdett a Köztársaságon kívüli rendszerekkel szövetségeket kötni és egybeolvadni. Na innentől kezdve nem nagyon tudta senki, hogy most akkor ki hova is tartozik.

Vagy régebben is hasonlóképp volt. Lehet akkor se ment volna olyan könnyen az a segítség. Ne gondoljuk, hogy a Köztársaság eleddig (évezredeken át) maga volt az álom és a konfliktus szó még csak nem is szerepelt a szótárakban. Azért Palpi szavára nem adnék, hisz itt már bőven hosszú évek óta a machinátor szerepben volt. Céltudatosan forgatta a szavakat a királynővel szemben is. Ő volt a szenátor, ő tudta hogyan is működik a Szenátus, Padmé ekkor még egyáltalán nem. Könnyen elhitette vele, hogy bizony a Köztársaság teljesen megrohadt és le kell váltani Valorumot. Aki egyébként egy teszetosza báb volt, tényleg úgy rángatták ahogy akarták. Ezért se tartom az ő önálló ötletének a jedik küldését. Csak épp Padmé alá lett becsülve, ahogyan ezt Sidious be is vallotta. Kicsit beleköpött a levesbe, de nem annyira. Ez alighanem így van. Csak mennyit tudtak ebből Coruscanton? Kiderült, hogy a Köztársaságnak ekkoriban a TF volt a legnagyobb baja. Az a TF, amiről Qui-Gon is azt állította, hogy meglepő és tőlük idegen magatartást tanúsítottak. Szóval még a legkomolyabbnak tűnő ellenségtől sem vártak volna ilyet. Nyilván akkor a Szenátusnak még kevésbé volt hihető a sztori. Pláne, hogy azért lehetett a TF által befolyásolt politikusból nem kevés. Azok a "holmi korrupt bürokraták" a Köztársaság hivatalos vezetését alkotják. A Rendnek nincs joga megkérdőjelezni őket (vagy repülnek). Eleve a Klónok Háborúja előtt fel sem merült a jedi hadsereg és a Rend klasszikus hadviselésének kérdése. Azt pedig ne felejtsük el, hogy a Rend ki akarta ugrasztani a sith nyulat a bokorból. A galaxis jövőjére nézve sokkal fontosabb volt a leleplezésük, mint Naboo sorsa. Más kérdés, hogy nem sikerült. Meg. Ebben nem is vitatkozom. A Köztársaság leszálló ágban volt, de ez inkább hullámvölgynek tekinthető. Azért a több ezer év alatt nyilván rengetegszer került válságba a rendszer, de mindig kilábalt belőle. Most megint volt egy fatökű főkancellár, egy túlnőtt ipari/pénzügyi/kereskedelmi szervezet, korrupt politikusok, bürokratikus útvesztők. Ezek sztenderd problémák a történelemben. Ami itt más volt, az a háttérből előlépő ördögien zseniális tervvel rendelkező sith nagyúr, aki minden apró bizonytalanságot és hibát maximálisan használt ki.

Igen, én is filóztam már rajta, csak ugye róluk nem sok minden derült ki. Legalábbis így Rend szintjén. Ráadásul Palpi és Dooku sem volt az a klasszikus sith. Maul meg hamar kifújt (még a TCW ellenére is). (De tervezek ilyen nagyobb hangvételű, átfogóbb témakifejtéseket a saga fontosabb részeiről. Egyelőre az Anakin, Palpatine és Obi-Wan összefoglaló nagyjából megvan a fejemben, majd ha az időm úgy engedi, hozzászólásba is vetem őket. Maul van még talonban, főképp a TCW-ban való "reinkarnálódása" miatt. Könnyen lehet, hogy a sithek témája az előbb említettekbe lesz beleszőve.)

Igen, a sithekről most nem akartam igazán szót ejteni, csak hát legalább egy mondatban kitértem rájuk, megkerülhetetlenek ha már jedikről van szó. De igazad van. A sötétség "szolgálása" nem jó kifejezés, csak akkor ott hirtelen ez jutott eszembe.

Én is azt gondolom, hogy azért heteket, hónapokat húzni az időt, hogy aztán bejelentsék "el lehet tolni a bicót", nem lenne túl épkézláb ötlet. Eléggé lejáratnák vele magukat. Ha befejezték volna a TCW-t, arról szerintem már tudnánk. Ezzel szemben, a folytatás kihirdetésének halasztása akár jó taktika lehet. Bizonytalanságot teremt. Nem mindenki megnyugszik a fenekén, várva a következő évadot, hanem megmarad a beszédtéma az esetleges kaszáról, így a sorozatról. Aztán pedig mindenki megkönnyebbülve és örömittasan veszi tudomásul a hírt, miszerint van tovább.

Ha már így szóba került Ahsoka esetleges (élőszereplős) megfilmesítése, akkor ha tényleg megvalósulna, ennél a csajnál szerintem nehéz lenne alkalmasabbat találni a szerepre.

Nem mondom, hogy ez így tök jó, de így működött a rendszer és részben pont ezért "tartották" a jediket. Nem azért kellett szerintem ezt a háttérből intézni, mert a Szenátus ellenezte és megvétózta volna az akciót, vagy a tőlük való félelemtől. Egyszerűen azért, mert a hivatalos ügymenet sajnos rendkívül lassú és körülményes. Tekintve a valós élet viszonyait, ezt el tudom képzelni. És? A szenátoroknak ez egyértelmű bizonyíték? Vajon hányszor járultak hasonló siránkozással más rendszerek a Szenátus elé, ami aztán alaptalannak bizonyult? Abból, ahogy ezt az ügyet kezelték, nekem úgy tűnt, van már erre kialakult ügyrend, mert nem ritkaság az ilyen. A Rend persze hisz Qui-Gonnak, csak ha senki nem kéri őket, akkor nem fognak hadsereget küldeni egy olyan helyzetben, ahol lehetne egyéb megoldás is. Nem arra gondoltam, hogy aláírja a paktumot. Ha pl. kivárják a bizottság eredményeit, akkor az alapján megtörténhetett volna a szükséges hivatalos intézkedés. Ez persze sok felesleges szenvedéssel és áldozattal járt volna, ezért is mondtam, hogy jól döntött Padmé. De azt azért ne várjuk el a Köztársaságtól, hogy a saját törvényeiket meghágva, egy amazon királynő miatt, a hivatalos út helyett odaküldjenek egy jedi hadsereget. Ők tudtak kínálni egyfajta jogszerű megoldást, amit a törvényeik megengedtek. Ezzel tisztában van minden tagállam. Ha ez nem kielégítő, akkor megvan a lehetőségük és a joguk a saját igazságszolgáltatásra. Ezt senki nem tiltja, de akkor saját erőből kell megoldaniuk. Nem véletlenül mondta Sidious, hogy a Köztársaságot megkötik a saját törvényeik. Félreértés ne essék, én is utálom a bürokráciát, a protokollokat és a körülményes hivatalos eljárásokat, de sajnos ennek a problémája mindenhol a világon fennáll. Amúgy megint ott vagyunk eltévedve (ahogy annyi minden másban), hogy mi kívülről tökéletesen átlátunk mindent. Tisztában vagyunk minden fontos történéssel és minden szereplő pontos terveivel. Ugyanakkor ez a résztvevőkről nem mondható el. Jelen esetben a Köztársaság és a Rend is csak egyszerű villongásként kezelte a TF blokádját. Aztán amikor megszállássá fajult az egész, akkor is úgy vélték, hogy ez egy súlyos, megengedhetetlen túlkapás. Arra azért senki nem gondolt, hogy a TF (amúgy eddig csak védelmi célokra használt) droidserege nekiáll lemészárolni a bolygó lakosságát. Ez egy annyira kirívó dolog volt, hogy senki fejében még csak meg sem fordult. Persze, hogy nem hitték el a királynőnek. Az nagyon árulkodó, hogy még a TF (a támadó fél) se tudta mi van. Nute is csak hüledezett, hogy most akkor le kéne küldeni a csapatait, hogy fér ez egyáltalán bele a törvényes keretekbe, stb..

Már hogy lenne elképzelhetetlen. Nagyon is reális lehet. Épp erről értekezünk itt a topikban.

Ezt már tisztáztuk korábban. A CIS teljesen legális szervezet volt önmagában. A létezésük nem sértett semmilyen törvényt. Emellett kívül estek a Köztársaság hatáskörén. Ezeket nem cáfolja senki. Nyíltan Köztársaság-ellenes eszméket terjesztettek és gyanúba keveredtek több köztársasági területeken elkövetett bűncselekményekkel kapcsolatosan. Emellett azzal a Kereskedelmi Szövetséggel volt szoros hadi és üzleti kapcsolatuk, amely a Köztársaság része és korábban már komoly büntetéseket és korlátozásokat kellett rá kiszabni. Ez még persze mindig nem elég a látott agresszív fellépéshez, konkrét bizonyíték hiányában. Azt viszont indokolja, hogy a Köztársaság fenntartásokkal kezelje a CIS-t és ne kelljen azt egy tőlük teljesen független elemként kezelni. Aztán viszont kiderült, hogy egy szenátor elleni terrorcselekmény felbujtója a CIS-hez köthető, ill. hogy egy illegális droidgyárat üzemeltetnek, amely része egy Köztársaság ellen irányuló elsöprő offenzívának. Na ezek azok, amik végleg jogszerűtlenné és elítélendővé teszik a szervezetet és ami miatt teljes joggal léptek fel ellenük. Ezekhez az infokhoz ugyan már nem tiszta úton jutott a Köztársaság, de ez teljesen irreleváns a CIS helyzetének és a Köztársaság későbbi reakciójának megítélése szempontjából.

Én nem is ezt vitattam. Csak írták páran, hogy a CIS teljesen legális szervezet volt, teljesen jogszerű viselkedéssel és magatartással. Magyarán ők törvénytisztelő lények voltak, akikre csúnyán rátörtek a Köztársaság kémei és katonái. Ez az ami nonszensz. Tehát a Köztársaságnak megvolt az alapja mindarra, amit tett. Ha meglátok vkit, hogy épp molesztál egy kislányt, akkor odamegyek és lecsapom, majd ráhívom a hatóságokat. Igazából bűncselekményt követtem el, de ez egyrészt nem mentesíti az illetőt, másrészt pedig jó eséllyel nem ítélnek el. Ha csak úgy fegyverkezik, akkor ok. Ha viszont terrorcselekményeket hajtanak végre, majd tudomásunkra jut, hogy konkrétan ellenünk szervezkednek, az már kicsit más. Nem állítom, hogy Obi-Wan totálisan jogszerűen járt el, de ha visszakozik vhol a nyomozás közepén, azzal csak sokkal többet ártott volna.

Akkor ezt félreértettem. Amúgy a Szenátus soha nem a gyors döntéseiről volt híres, a TF mögötti hatalom, pénz és korrupciós háló sajnos valóban sokat rontott még ezen. A 100%-os bizonyíték híre pedig nem terjedt olyan gyorsan. Szóval pontosan ilyen helyzetekre tartogatták a jediket, hogy "suttyomban" kezeljék a problémát és feloldják a patthelyzetet. Nyilván nem tehették meg. A TF-nek eddig is sok piszkos dolgot elnézett a Köztársaság vezetése, sokat kivételeztek velük. Pl. külön helyük volt a Szenátusban. A blokádról állították, hogy legális, kérték a vizsgálóbizottság felállítását. A megszállásról ugyebár a Szenátus nem tudott. A jedik ezek után mindenféle engedély nélkül rohanjanak oda és verjenek szét mindent? Nem biztos, hogy ez a jelen helyzetben túl bölcs dolog lett volna. Nekünk egyedi volt Naboo helyzete, de a Köztársaságban egy bolygó volt a sok közül. Valószínűleg nem volt ritka esemény az ehhez hasonló problémázás. A Rend úgy volt vele, hogy ezt elsősorban nem nekik kell megoldani brute force módszerrel, hanem a nabooiaknak. Eleve Padmé harci szándékait sem támogatták, hisz valószínűleg sok ehhez hasonló eset oldódott már meg a hivatali diplomáciai úton. Ahogyan ez is megoldódott volna, ha Padmé nem olyan eltökélt (ne érts félre, nem hibáztatom, a maga szemszögéből igaza volt). Ha pedig már a nabooiak felvették a harcot, a királynő pedig visszatért, akkor kötelességük volt megvédeni a személyét. De nem hadsereget küldeni oda, hisz a konfliktus megoldható lett volna békésen, így semmi nem indokolta ezt. Ezek egy része persze feltételezés, én így látom. Szerintem nem az. A gunganek önként vállalták a harcot, ami nem volt feltétlen elkerülhetetlen. Naboo pedig mindig is egy különleges felfogású rendszer volt, pláne Padmé regnálása alatt. Megünnepelték a szabadságuk megerősítését és kivívását. Az ünnepségre nyilván meghívtak fontos személyeket, így a jediket is. (Ezt a témát áthoztam ide, mert erre a részre vonatkozik.)

Már nagyon régen érlelődött bennem a gondolat, hogy írjak egy hosszabb összefoglaló elemzést arról, hogyan látom a Jedi Rend helyzetét a galaxisban, értelemszerűen leginkább a Köztársaság azon szakaszára vonatkozóan, amit az új trilógia és a TCW felölel. Mivel mostanság nagyon sokszor felmerült itt-ott ez a téma, elérkezettnek látom az időt arra, hogy vállalkozzak a feladatra. Hangsúlyozom, hogy ezek csak a saját gondolataimat és meglátásaimat közvetítik, mindazokat amiket én leszűrtem és éreztem a filmek (és a sorozat) történéseiből, utalásaiból, hangulatából. A Jedi Rend számomra leginkább egy vallási szektára hasonlít. Tagjai természetfeletti képességekkel rendelkeznek és egy minden felett álló megfoghatatlan dologban (az Erőben) hisznek, ill. használják is azt. A hitük mellett saját hagyományaik, törvényeik, világlátásuk, ideológiájuk, kódexük van. Ezekhez minden áron tartják magukat. Erős belső hierarchiájuk van, kifelé tökéletesen egységesek. Tagjaikat maguk választják (emelik be a Rendbe vagy taszítják ki onnan) és nem tűrnek semmiféle külső beleszólást az ügyeikbe. Mindenféle politikai, gazdasági, társadalmi rendszeren felülállónak tartják magukat, a galaxis átfogó békéjének és egyensúlyának biztosítása a céljuk. Ez persze nem jelenti azt, hogy a fegyveres harc, az agresszió és a tettlegesség megengedhetetlen lenne. Sőt, bizonyos esetekben ez kifejezetten elvárt és kötelességük. A lényeg az, hogy ha az előbb említett célkitűzéseikben bizonyos elemek erőszakosan akadályozzák őket és feldúlják a békét, akkor minden eszközzel fel kell lépni ellenük. Az első a diplomatikus próbálkozások, de ha ezek kudarcot vallanak, akkor bizony radikálisabb cselekedetek kellenek. Azt pedig, hogy mik a határok, és milyen esetekben kell milyen módon reagálni, azt a kódex alapján döntik el. Tipikusan ilyen helyzet a sithekkel való állandó hadakozás, akik rendje lényegében pontosan ugyanolyan, mint a Jedi Rend, csak épp ők a sötétséget szolgálják, tökéletes ellenpólust képviselve. Mindezen elveket képviselve elkerülhetetlen a galaxis legkiterjedtebb és leszervezettebb rendszerével, a Galaktikus Köztársasággal való érintkezés. Mint minden szektánál, itt is a Köztársaság alapjában véve nem ismeri el a Jedi Rendet és nem osztja a fentebb is taglalt mentalitást. A saját felépítésükből adódó szabályokat és törvényeket akarják betartatni. A Szenátusnak van jogköre irányítani, döntéseket hozni, a kormánynak van végrehajtói szerepe és a bíróságoknak kezében összpontosul az igazságszolgáltatás. Mindez persze a rendszer legfelső szintjén, hisz amúgy sok kisebb részegység van, de ez a Köztársaság felépítésére vonatkozik, most nem téma. Tehát azért, hogy a Rend ne legyen egy illegális, üldözött és tiltott szervezet, szükséges egy kényszerű megállapodás, kompromisszum a két fél között. Ez létrejön, hisz mindkét fél érdeke. A Köztársaság ki tudja használni a jedik különleges képességeit, így a rendfenntartás diplomácia és fegyveres harcok tekintetében is megoldható, akkor, amikor amúgy már önmagukban nem lennének képesek kezelni a helyzetet. A Rend pedig így hivatalosan is felügyelet alatt tudja tartani a galaxis ezen nagy szeletét, nem kell folyton kémkedni, bujkálni, hadakozni. Ennek az egyezségnek persze ára van, mindkét részről. Mindkét fél elvárja, hogy az alapvető működésébe a másik fél egyáltalán ne szóljon bele. A belső ügyekbe senki másnak nincs beleszólása, ha csak erre kifejezetten nem kéri egyik fél a másikat. Tehát a Köztársaságot a már fent említett szervek vezetik, a Rendnél pedig ugyanezeket a szerepköröket gyakorlatilag a Jedi Tanács egységesen látja el. Ez persze azzal is jár, hogy mindkét fél lenyeli a másik ügyes-bajos, félillegális dolgait. Ezért van az, hogy a jedik nem szólnak bele a politikai harcokba és villongásokba, nem koslatnak mindig a korrupció nyomában, nem vizsgálódnak a Köztársaság vezetőnél, nem áskálódnak. Ugyanígy a Köztársaság se vonja felelősségre a Rendet a túlkapásokért (sokszor komoly bűntények, gyilkosságok), az eseteleges túlzott agresszióért, az Erő "sportszerűtlen" használatáért. A kényszerű együttműködésből később ideológiai összefonódás is lesz, hisz a Rend által képviselt eszmékhez a Köztársaság áll a legközelebb, a demokrácia a mindkettejük szerint követendő út. Így egyre inkább számítanak egymásra, egyre szorosabb lesz a viszonyuk. Kijelenthetjük tehát, hogy egy idő után a Jedi Rend bizony elválaszthatatlan a Köztársaságtól. A főkancellár közvetlen adhat megbízásokat a Rendnek a köztársasági hatáskörbe tartozó dolgokkal kapcsolatban. Persze a főkancellárt elsősorban a Szenátus döntései befolyásolják. Magyarul a Köztársaság területén a jedik leginkább azt teszik, amire a főkancellár (akár a Szenátus nyomására) utasítja őket. Emellett egyfajta beszámolási kötelezettségük is van a főkancellár felé. Máshol a Rend szabadabban tevékenykedhetne, csakhogy az előbb leírt szoros viszony nagyon beszűkítette a lehetőségeket. Úgy kell ugyanis tevékenykedniük, hogy az ne robbantson ki egy galaktikus háborút, ne a Köztársaságon csattanjon az ostor az ők igazságosztásuk és béketeremtésüknek köszönhetően. Tehát a Rendnek egy nagyon szűk mezsgyén kell mozognia, egy hajszálvékony zsinóron egyensúlyozni. Leginkább ennek köszönhető az, hogy pl. nem számolják fel a rabszolgatartást és "emberkereskedelmet". Másrészt pedig annak, hogy ezek, bármennyire is szörnyűek, a galaxisban nem általánosságban elítélhető dolgok. Azért mert a Köztársaságban tiltott, attól még ez nem erőltethető rá más népekre, bolygókra. A béke és egyensúly őrzése bizony nem járhat azzal, hogy mindenhol mindenkire a saját erkölcsi normájukat erőszakolják rá, hiszen az alapvetően sérteni a szabadságjogokat és jedi diktatúrához vezetne. Az Ep.1 (és az Ep.2 közti időszak is) arról szól, hogyan próbálja meg a Rend diplomáciával, csendesen és békésen feloldani a konfliktust, még azok után is, hogy újra feltűnnek a sithek. Az Ep.2 és az Ep.3 pedig arról, hogy miután már semmi más nem segít, muszáj felvállalni a harcot és mindent elkövetni a sithek hatalomra jutása ellen, ami a Köztársaság bukását és a galaxis jó részének diktatúrába esését eredményezné. Tartották magukat ameddig lehetett, de nem volt más választásuk. Ez történt az ők szemszögükből nézve. Azt csak mi tudjuk, hogy valójában szinte minden egy rém gonosz, ámde zseniális elméből kipattant ördögi terv szerint zajlik. Erről ők nem igazán tehetnek. Mindebből csak annyit érzékelnek, hogy a sötét oldal egyre erősebb és ködbe burkol mindent. Hisz Sidious az Erőn keresztül is "vakította", bomlasztotta, fúrta a Rendet. Mindezen történések persze azt eredményezték, hogy a Jedi Rend nagyon meredek lejtőn zuhant egyre mélyebbre. A háborúban betöltött szerep masszív belső megosztottságot eredményezett, rendszeressé váltak az árulások és az általános bizalomhiány. Megint csak azt tudom felhozni, hogy az Ep.2-ben még a köztudottan renegát Dooku mellett is kiálltak, az Ep.3 előtt pedig már egy Ahsokában sem bíztak. Ez alatt a pár év alatt olyan mélységekbe jutnak, hogy felfoghatatlan és kiábrándító dolgokat is művelnek. De én nem tudom igazán hibáztatni őket ezért, hisz ha a helyükbe képzelem magam, akkor szinte mindig a legjobb döntést hozták meg. Csak idővel ez a legjobb döntés is igazából a legkevésbé szörnyű volt a lehetőségek közül. Elgyengültek, megvakultak, kicsúszott az irányításuk alól minden, csak sodródtak az árral. És persze a közvélemény szemében is egyre negatívabb szerepben tűnnek fel. Bár tegyük hozzá, hogy az általános megítélésük mindig is legalább ellentmondásos volt. Egy egyszerű galaxislakónak egy jedi olyan elvont csodabogár volt, aki természetfeletti képességekkel bírt, furcsa vallási fanatikus volt, áldott jónak állítja be magát, de vhogy mindig a legnagyobb balhék és bűnök közepén tűnik fel. A renegát, Rendből kitiltott, kiszakadt jediktől és sithektől pedig egyáltalán nem lehetett megkülönböztetni őket. Utóbbiak pedig ott romboltak, ahol tudtak. Szóval volt aki tisztelte a jediket és gyermeki áhítattal tekintett rájuk, szenteknek hitte őket. Viszont a többség inkább megvetette, irigyelte, irritálónak tartotta őket. Féltek, rettegtek tőlük, inkább ellenszenvet váltottak ki, mintsem szimpátiát. A háború során pedig akik félistenként tekintettek rájuk, azok csalódtak bennük, akik pedig amúgy is viszolyogtak tőlük, azok beigazolódni látták a fenntartásaikat. Még így a végére csapnék két nagyon érdekes dolgot a Renddel kapcsolatosan. Az egyik a már párszor emlegetett nagyon szigorú Jedi Kódex (és holokronok). Cölibátus, mindenféle érzelmi kötődés tiltása, hétköznapi élvezetek tabuja, szegényes életvitel, ösztönösség és érzelmek elvetése, stb.. Olyan igazából felesleges dolgok, amik a hagyományokban gyökereznek, de nagyon sok problémát okoztak mindig. A Kiválasztottról szóló próféciával kiegészítve pontosan ezek a begyöpösödött dogmák okozták a vesztüket. A másik pedig az előzőhöz kötődik, az utánpótlás-nevelés. Már nagyon fiatalon (sokszor pár hónapos korban) kiragadják az Erőérzékeny gyerekeket a természetes környezetükből. Teszik mindezt azért, hogy a leghatékonyabban betörjék őket a Rend szinte irreális keretei közé, minél inkább háttérbe szorítsák az ösztöneiket, érzelmeiket, kötődéseiket. Ez egy brutális és kegyetlen metódus, de az egyetlen működő út. Még akkor kell elszedni egy gyereket a szüleitől, amikor nem alakul ki a tudatos kötődés. Így később azt se fogják tudni kik is a szüleik. És még így is minden esetben az ilyen jellegű (érzelmi, ösztöni, kötődési) dolgokkal merül fel probléma, amikor megbukik egy jedi. Még ez a spártainál is keményebb módszer sem képes kiküszöbölni ezeket a gondokat. Ezért volt a Tanácsnál akkora ellentmondás Anakin feltűnésekor és ezért vonakodtak annyira bevenni a Rendbe. Már 8 évesen is annyira túlkoros volt az előbb ismertetett módszertanhoz, hogy drámai kockázatot vállaltak vele. És később mindezen gyanúk be is igazolódtak és szörnyű következményei lettek. Anakin minden egyes rossz tulajdonsága és negatív tette lényegében ebben gyökeredzett. Na, hát ez még hozzám képest is arcpirítóan hosszú lett... De remélem, azért lesz legalább egy ember, aki végigolvassa ezt, és átfogó képet kap arról, miért is vélekedek olyan rendhagyó módon a Jedi Rendről.

Na most azért ez az eddigi hozzászólásaid tükrében nem hangzik túl hitelesnek. Eddig az volt a nézőpont, hogy a jediknek fegyvert sem kell ragadni, őrizni kell a békét, Obi-Wan felelőtlen volt és túlkapott, amikor a Geonosisra ment, a jediknek nem lehetett volna harcba szállni Dookuékkal, stb.. Ehhez képest most lehordod őket, amiért szépen csendben elküldtek két diplomáciai követet tárgyalni. Meg hogy miután bebizonyosodott egy komoly összeesküvés sithekkel fűszerezve, akkor próbálták a lehető legbékésebb megoldást megtalálni ahelyett, hogy egy 1000 fős jedi hadsereget küldtek volna a Naboora. Sőt, még ahhoz is volt pofájuk, hogy megjelenjenek egy, a béke szentségét és fontosságát hangsúlyozó ünnepi eseményen. A szakadárok pedig (a maguk szemszögéből nézve) érthető módon ítélték halálra Obi-Wanékat, de ez nem azt jelenti, hogy a Köztársaság törvényei alapján ez ne lett volna jogszerűtlen és büntetendő. Az pedig nem érv, hogy a CIS független volt, nem pedig a Köztársaság része. Ha én kiköltözök Franciaországba, majd onnan leszervezek egy merényletet egy magyar országgyűlési képviselő ellen, aztán kiderül, hogy terroristákkal szervezkedek Magyarország ellen és komoly haderőt állítok fel nyíltan azzal szemben, akkor nehogy már ne lehessen elővenni érte, mondván én már francia földön vagyok...

Csak nem tudom, hogy akkor már mennyire volt meg Lucas fejében a prequel. Valószínűleg nem tudta konkrétan mi fog a képernyőre kerülni, inkább ötletei voltak. Márpedig Anakin visszatérésének az új trilógia után lett igazán súlya.

Szerintem e tekintetben semmit sem lehet kihámozni a "the" szócskából. A "the Jedi" vagy a "the Sith" egyaránt utalhat egy konkrét jedi vagy sith személyre, ill. kompletten a Jedi Rendre (eszmére, ideológiára), Sith Rendre. Leginkább az Ep.3 címe ad jó kiindulása alapot. De tekintve, hogy az egész saga központi szereplője Anakin, így leginkább rá illik a cím. Persze nem zárhatjuk ki a többi alternatívát sem.