Jump to content

A Jedi, aki visszatért


Recommended Posts

Lehet, hogy baromság a téma,amit felvetek, talán már szó is volt róla, de felvetődött bennem, ezért gondoltam, nyitok egy topikot neki.

 

Számomra eddig teljesen egyértelmű volt, hogy a film főcíme Luke-ra vonatkozik. Ő a Jedi,aki visszatér, hogy megmentse barátját, Han-t, és megküzdjön Vaderrel és Sidivel. De talán nem is őrá vonatkozik a Jedi kifejezés, hanem Anakinra. Visszatér a Sötét Oldalról, és végső tettével ismét a Világos Oldalra került, tehát Jediként halt meg. Ezért láthatjuk őt a záró jelenetben Yoda és Obi-Wan mellett. Tehát a Jedi, aki visszatért, maga Anakin. Ti mit gondoltok erről?

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 28
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Érdekes felvetés. Bevallom őszintén, én vhogy soha nem filóztam a címeken és azok jelentésén, csak úgy voltak, mert kell egy filmhez.

 

Utalhat Luke-ra, valószínűleg első hallásra mindenki rá gondol. Csak a történetben nem telik el sok idő az 5. és 6. rész közt, illetve Luke se kerül mondjuk fogságba az 5. epizód végén, ezért a visszatérés kicsit indokolatlanul hangzik.

Utalhat Anakinra, aki visszatér a világos oldalra és újra jedi lesz. Obi-Wan azt mondta, hogy Anakin Skywalker, a jedi, meghalt, megszűnt létezni. Most ez a jedi tér vissza.

Én még azt is el tudom képzelni, hogy ez az egész Jedi Rendre vonatkozik valamilyen szinten. Tehát a címet akár úgy is fordíthatnánk, hogy "A Jedik visszatérése" (A Sith-ek bosszúja" mintájára). Hisz most a sithek tűnnek el a képből és Luke, ill. a 3 szellem mosolyoghat egymásra a rész végén, mint jedik.

Link to comment
Share on other sites

Belegondolva, eddig meg se fordult a fejemben, hogy Vaderen/Anakinon kívül másról lenne szó a visszatérő Jedi alatt. Visszatért a Sötét Oldaltól, majd legyőzte az Uralkodót (ehhez passzol az eredetileg tervezett cím: a Jedi bosszúja). De mivel a Jedinek nincs többesszáma, a cím utalhat arra is, hogy a film végére visszatérnek a kihalás szélére sodródó Jedik Luke személyében. De én valószínűbbnek tartom, hogy Anakinról van szó.

Link to comment
Share on other sites

Hmmmm. Eleinte nekem egyértelmű volt, hogy Anakin. Viszont így hogy mondjátok, az eszme is esélyes. A kettő együtt? :)

Miért ne? Ha jobban belegondolunk, egyik epizód címe sem 100%-osan egyértelmű.

 

Baljós árnyak... A Köztársaság romlásának első jelei, Palpi hatalomra kerülése, a sithek feltűnése, Anakin (Vader) képbe kerülése, a Tanács megosztottsága. Mindegyik egy-egy baljós árny.

 

A klónok támadása... Támadtak, támadtak, de végül is nem ők robbantották ki a háborút. Az első lépéseket a szeparatisták tették meg. Amikor először hallottam a címet, biztos voltam benne, hogy a klónok lesznek a főellenségek a Köztársaság ellenében. Nem jutott volna esezmbe, hogy ők lesznek a "megmentők".

 

A Sith-ek bosszúja... Mondjuk ez még elég egyértelmű. Bár Dookut elteszik láb alól, Anakin meg csak most áll át. De Palpi nagy terve beteljesül és a sithek uralkodhatnak.

 

Egy új remény... Ez a leginkább tiszta cím. Itt csak az lehetett a furcsa, hogy egy sztori legelső részének ez a címe.

 

A birodalom visszavág... Nem volt egy erőteljes visszavágás. Elzavarták a lázadókat a Hoth-ról, de nem tettek szert igazán komoly előnyökre (dolgokra, emberekre). Luke és Leia megszöktek, előbbi nem állt át apja mellé. Igazából semmi eredményt nem mutatott fel a Birodalom. Mondjuk szegény Hant ez nem vigasztalja, de azért az ő értéke nem épp összemérhető egy Halálcsillagéval.

 

A jedi visszatér... Megérkeztünk az eredeti kérdéshez.

Link to comment
Share on other sites

Nekem ebből az összefoglalásból úgy tűnik, hogy nagyon is egyértelműek ezek a címek (Birodalom visszavág - Nyertes birodalmi ütközet, Han lefagyasztása/elkapása, Luke megcsonkítása... hány mesében tud a gonosz ilyen szinten visszavágni?).

 

A címbeli jedi pedig a prequel óta szerintem is egyértelműen Vaderre utal (a Rend nem tér vissza és a legújabb CW részeket elnézve ez nem is baj :D)

Link to comment
Share on other sites

Nekem ebből az összefoglalásból úgy tűnik, hogy nagyon is egyértelműek ezek a címek (Birodalom visszavág - Nyertes birodalmi ütközet, Han lefagyasztása/elkapása, Luke megcsonkítása... hány mesében tud a gonosz ilyen szinten visszavágni?).

 

A címbeli jedi pedig a prequel óta szerintem is egyértelműen Vaderre utal (a Rend nem tér vissza és a legújabb CW részeket elnézve ez nem is baj :D)

Csak hogy ne térjek el annyira a SW univerzumától: A Sith-eh bosszúja az bosszú volt a javából. Kiirtani a Jedi Rend döntő többségét, megbuktatni az évezredek óta működő Köztársaságot, átvenni a világuralmat...

Vagy vert helyzetből, a regnáló diktatórikus hatalom ellenében, drasztikus túlerővel szemben elpusztítani egy Halálcsillag kaliberű fegyvert/támaszpontot, az vmi...

Na de elkergetni egy lázadó sejtet egy "Erő háta mögötti" bolygóról komolyabb károkozás nélkül, elkapni egy rendszerellenes csempészt, megcsonkítani egy új jedit... Mindezt pedig abszolút hatalmi pozícióból, masszív túlerővel, a páholyból... Nem vmi nagy visszavágás.

Maul legalább megölt egy jedit. Vader legalább megölte Obi-Want. Vagy Tarkinék egy egész bolygót pusztítottak el. Később Vader megölte az uralkodót és megbuktatták a Birodalmat.

Az a vicc, hogy belegondolva, pont az 5. részben nem történt semmi érdemleges. Igazából Han elfogása, Luke megsebzése, Vader vallomása csak nekünk, nézőknek fontos mérföldkövek. A galaxis sorsát tekintve aligha volt elégedett azzal Sidious, hogy egy kisstílű csempészt átadhattak egy lezüllött huttnak vagy egy kókler üzletembert jól megvezettek. Közben a Szövetség egyik vezetője, Leia meglépett, a legveszélyesebb elem, az új jedi, Luke is elmenekült. :)

Link to comment
Share on other sites

OFF

 

De nem is az az ep.5 címe, hogy a "Birodalom megsemmisitő visszavágása". Nem tudom miért kéred rajta számon a mértéket, mikor az nincs is megjelölve. Visszavág amennyire tud és amennyira a mese-keret engedi, ami nyilván nem sok hisz ha szétzúzzák a Lázadást vagy megölik a főhösöket akkor vége a Sagának. De amit felmutatnak azért így se olyan kevés: nem csak megcsonkitanak egy új jedit meg elkapnak egy rendszerellenes csempészt: ezek a főhösök, akiknek a vállán a galaxis sorsa és jövője múlik. Az ep.5-nek épp azaz érdekessége, hogy az ive szembemegy azzal amit a néző várna az ep.4 után és ideiglenesen a főhösöket állitja a vesztes oldalra. Erre utal -szerintem teljesen egyértelműen és minden kétséget kizáróan- a cím is.

 

Edit: Sorry, most láttam. Igaz!

Link to comment
Share on other sites

Szerintem az epizódok címei rendkívűl egyszerűek és lényegre törők. Semmi sallang, vagy túlmagyarázás. Ha az epizódokat az ember megnézi és a végén belegondol hogy mit látott, rájön, hogy azt látta amit az epizódok címe jelent. Sokáig nekem nem esett le, hogy az EP IV. címe miért "Egy új remény", aztán néztem a filmet, már vagy 1200 szorra és leesett hogy az egész film Luke-ról szól. Ő maga az Új remény. :facepalm: Persze az eltelt 30 év alatt felnőttem, érettebb lettem.

Edited by A pécsi
Link to comment
Share on other sites

Mondjuk az, hogy a Rend nem tér vissza, persze a filmből nem derül ki, mint ahogy sok minden más sem ( ezért kell a VII. rész :) ), de a film végkifejletéből következik: a Sitheknek annyi, Luke pedig (na meg Leia) újra szabadon felépíthetik a Rendet. És miért ne építenék fel újra? Yoda is azt mondja Luke-nak, mielőtt "köddé válik", hogy "Add tovább,amit megtanultál". Tehát a film címe utalhat nyugodtan arra is, hogy a Jedik visszatérnek. Fordíthatták volna így is, mert nyelvtanilag is helytálló. De persze ne legyünk szentségtörők, így fordították,ahogy :)

Link to comment
Share on other sites

Én is úgy gondolom, hogy Anakinra utal, de érdemes meggondolni a Jediség eszméjét is (nem pont, mint rendet). Hol van egy remek angolos, aki megmondja, hogy ez esetben a Jedi előtti the hogyan módosít a jelentésen? Azon kívül, hogy névelő. Ha nincs jelentkező, és eszembe jut egyik nap, majd igyekszem utána nézni :hehe:

Link to comment
Share on other sites

Én is úgy gondolom, hogy Anakinra utal, de érdemes meggondolni a Jediség eszméjét is (nem pont, mint rendet). Hol van egy remek angolos, aki megmondja, hogy ez esetben a Jedi előtti the hogyan módosít a jelentésen? Azon kívül, hogy névelő. Ha nincs jelentkező, és eszembe jut egyik nap, majd igyekszem utána nézni :hehe:

Szerintem e tekintetben semmit sem lehet kihámozni a "the" szócskából.

A "the Jedi" vagy a "the Sith" egyaránt utalhat egy konkrét jedi vagy sith személyre, ill. kompletten a Jedi Rendre (eszmére, ideológiára), Sith Rendre. Leginkább az Ep.3 címe ad jó kiindulása alapot.

 

De tekintve, hogy az egész saga központi szereplője Anakin, így leginkább rá illik a cím. Persze nem zárhatjuk ki a többi alternatívát sem.

Link to comment
Share on other sites

Ha jól tudom, az eredeti koncepció az volt, hogy "Revenge of the Jedi", csak aztán módosított rajta Lucas, mert a Jedikhez nem méltó a bosszú. Ez alapján inkább a Rendre vonatkozik, mint Anakinre, mert a Rendnek azért több oka volt bosszút állni, mint Anakinnek. Mert oké, hogy azért Sidioust nem zárta a szívébe, de ő választotta a sötét oldalt, míg a Rendet szinte totálisan elpusztították.

Link to comment
Share on other sites

Csak hogy mig a Rend nem csinál semmit addig Anakin igen: megöli Palpatine-t bosszút állva azon az apróságon, hogy tönkretette az életét és részben neki köszönhetően nem boldog családapa lett, hanem feleség gyilkos és egy fél életre magányos és megkeseredett. A nem létező Rend viszont nem bosszúl semmit a filmben (apropó, aki esetleg még nem látta:

, amiben még Revenge of the Jedi volt a cím)
Link to comment
Share on other sites

Ha jól tudom, az eredeti koncepció az volt, hogy "Revenge of the Jedi", csak aztán módosított rajta Lucas, mert a Jedikhez nem méltó a bosszú. Ez alapján inkább a Rendre vonatkozik, mint Anakinre, mert a Rendnek azért több oka volt bosszút állni, mint Anakinnek. Mert oké, hogy azért Sidioust nem zárta a szívébe, de ő választotta a sötét oldalt, míg a Rendet szinte totálisan elpusztították.

Csak nem tudom, hogy akkor már mennyire volt meg Lucas fejében a prequel. Valószínűleg nem tudta konkrétan mi fog a képernyőre kerülni, inkább ötletei voltak.

Márpedig Anakin visszatérésének az új trilógia után lett igazán súlya.

Link to comment
Share on other sites

Csak hogy mig a Rend nem csinál semmit addig Anakin igen: megöli Palpatine-t bosszút állva azon az apróságon, hogy tönkretette az életét és részben neki köszönhetően nem boldog családapa lett, hanem feleség gyilkos és egy fél életre magányos és megkeseredett. A nem létező Rend viszont nem bosszúl semmit a filmben (apropó, aki esetleg még nem látta:

, amiben még Revenge of the Jedi volt a cím)

Ó dehogynem: a Rend bosszút áll a Sith-eken azzal, hogy a saját fegyverével gyakorlatilag kiir(ta)tja az ellenlábast, és bosszút áll a több ezer Jedi megöléséért.

Link to comment
Share on other sites

És az elképzelhetetlen, hogy a cím nem csak egy dologra utal?

- Anakinra, aki visszatér a Sötét Oldalról.

- Luke-ra, aki egy megalázó vereség után összeszedve magát igazi Jediként áll helyt a Sötét Oldallal szemben.

- A Jedi eszmékre, amik megtestesülnek abban az egy pillanatban, amikor Luke eldobja a kardját. Ahogy anno a Rendnek is kellett volna, de ők ugye már nem a Jedi eszmél útján jártak.

- A Jedi Rendre, hiszen Luke személyében visszatért a köztudatba a Jedi Rend, mint a béke és igazság őrzői. Bár ekkor még csak egy egyszemélyes rend. :)

Link to comment
Share on other sites

És az elképzelhetetlen, hogy a cím nem csak egy dologra utal?

- Anakinra, aki visszatér a Sötét Oldalról.

- Luke-ra, aki egy megalázó vereség után összeszedve magát igazi Jediként áll helyt a Sötét Oldallal szemben.

- A Jedi eszmékre, amik megtestesülnek abban az egy pillanatban, amikor Luke eldobja a kardját. Ahogy anno a Rendnek is kellett volna, de ők ugye már nem a Jedi eszmél útján jártak.

- A Jedi Rendre, hiszen Luke személyében visszatért a köztudatba a Jedi Rend, mint a béke és igazság őrzői. Bár ekkor még csak egy egyszemélyes rend. :)

Már hogy lenne elképzelhetetlen. Nagyon is reális lehet. Épp erről értekezünk itt a topikban. ;)

Link to comment
Share on other sites

Anakin tért vissza, ez nem kérdés!

 

Dzséjt hsz-e szimpatikus. Több dologra is utalhat a cím, de nekem sohasem volt kérdés, hogy elsősorban kire is akar utalni, hisz az epizódban egy valóban látványos és megható visszatérést láthatunk (ami számomra a film csúcspontja is egyben) ami nem más, mint Anakin/Vader megtérése és a jóslat beteljesítése ez által... amit csak erősít a film végén látható szellem jelenet. Anakin visszatérése ez elsősorban!

Edited by Darth Riddick
Link to comment
Share on other sites

És az elképzelhetetlen, hogy a cím nem csak egy dologra utal?

- Anakinra, aki visszatér a Sötét Oldalról.

- Luke-ra, aki egy megalázó vereség után összeszedve magát igazi Jediként áll helyt a Sötét Oldallal szemben.

- A Jedi eszmékre, amik megtestesülnek abban az egy pillanatban, amikor Luke eldobja a kardját. Ahogy anno a Rendnek is kellett volna, de ők ugye már nem a Jedi eszmél útján jártak.

- A Jedi Rendre, hiszen Luke személyében visszatért a köztudatba a Jedi Rend, mint a béke és igazság őrzői. Bár ekkor még csak egy egyszemélyes rend. :)

Ez jó, nagyon tetszik. Szerintem is így lehet.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 years later...

Szerintem simán Luke-ra utal. Ugye a BV végén Luke és lázadó flotta a felvétel alapján elhagyja a galaixist, és a galaxisok közti térben lábadozik keze elvesztése után.

 

A harmadik részben pedig visszatér, hogy szét***csázzon mindenkit akiaz útjába áll:)

 

Persze egyben benne van Anakin ill.ajedi eszme visszatérése is.

 

Ahogyaz R1után az Új reményiskapott egy új értelmezést.

 

Deszeritnem 1983-ban a cím egyértelműen Luke-ra utalt. Akkor ő volt a főszereplő.

Edited by Tarzaan
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text .   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored .   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information