Jar-Jar Binks

9 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Avengers pénteki becslés: $105,967,000

TFA pénteki nyitó: $119,119,282

 

Esélye se lesz megönteni a TFA rekordját. A TLJ első napját is csak 800 ezer dollárral előzte meg.

A Marvel filmek sosem voltak olyan erősek nyitó napokban és nyitó hétvégékben mint mondjuk az SW (most SW alatt az utóbbi 3 évre gondolok) de azért ne becsüld le az Infinity war erejét.  Bár, igen a nyitó rekord jó eséllyel nem lesz meg, de ez nem is feltétlen célkitűzés a film számára.

 A kérdés elsősorban az, hogy mennyire fog majd visszaesni mert ebben viszont jók Marvelék, és szerintem ebbe elég jól fog ez a film is szerepelni. Simán meg fogja verni a TLJ összbevételét még ha gyengébben is kezd. Sőt most az Infinity war támogatásának köszönhetően úgy tűnik a Balck Panther is be fog jönni a TLJ elé, pedig az is gyengébben kezdett. Ez mondjuk engem is váratlanul ért. A Black Panther sikere egészen döbbenetes.

Összbevételben az Infinity War a 4. legsikeresebb film lehet valaha, ami nem lenne rossz teljesítmény, és a nap végén igazából csak ez számít. Persze az igazán nagy dicsőség az lenne ha összbevételben lenyomná a TFA/Titanic kettőst és a 2. legsikeresebb film lenne ever. Ez viszont háááát elég necces mert a TFA hihetetlen szép Box office teljesítmény produkált. Az nem hiszem hogy meglesz, de nem is lehetetlen. Izgi lesz a verseny.

Meg lehet nézni bárhogyan, de én javasolnám mindenkinek hogy legalább az utolsó 4 filmet (Guardians 2, Homecoming, Ragnarok, Black Panther) pótolja, mert a film erőteljesen épít rájuk. Értelmezhető a film ezek nélkül is, de sokkal kevésbé katartikus. 

Én tegnap néztem egyébként meg és elégedett voltam vele. Nem ezt tartom a legerősebb Marvel filmnek, de egy korrekt alkotás és szép összegzése az elmúlt 10 év termésének. 

Én továbbra is nagyon pozitív vagyok ezzel az alkotással kapcsolatban. Ahogy az RO kapcsán már korábban említettem, szerintem nagyon jót tesz az SW univerzumnak hogy végre "alulról" a hétköznapi(bb) emberek szempontjából is láthatjuk. Ugyanez az oka hogy ezt a filmet is várom. Egy kiváló kalandfilm lehet belőle, egy amolyan űr-Indiana Jones kategória. Sajnos manapság kevés jó kalandfilm készül, így aztán részemről totál várós a film.

Hogy kicsit konkrétabban az előzetesről is írjak. Örülök hogy végre kimozdultunk az elhagyatott vagy kevésbé civilizált bolygókról, ezek az újak végre tényleg felcsigáznak. A film hangulata nagyon jó, úgy tűnik jó sok alvilági jelenet lesz ami király, ez nagyon kell. Ha képesek megfogni a Jedi visszatér első fél órájának a hangulatát, akkor ez egy remek film lesz és jelenleg úgy érzem sikerülni fog. Amit nagyon remélek az az, hogy azért sikerül Solo karakteréhez is hozzátenni valamit, ebben az előzetesek alapján nem vagyok annyira biztos, de jó lenne ha valaki tényleg elárulná vagy ilyesmi. Ez jó háttérsztori lenne a későbbi cinikusságára.

Lando továbbra is brillírozik, szinte egy az egyben lehozza a mimikákat meg a gesztikulálást, Alden viszont továbbra is egy ripacsnak tűnik. Woody Harrelson karaktere nagyon izgat. Remélem nem csak valami egydimenziós támogató karakter lesz belőle.

A plakát viszont nagyon gagyi. Mintha a 2002-es Firefly poszterről másolták volna. 

14 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Az a nagy kérdés, hogy lesz-e egyetlen igazi ellenség. Az RO-ban ott volt Krennic, de a Solo a nagyobb időintervallumot lefogó sztorijával kicsit tágabb lesz. Lehet, hogy itt több kisebb ellenség lesz, azért sem foglalkoznak velük nagyon.

Én is egyre inkább erre a következtetésre jutok.

Kérdés: Eddig nem volt még kép (vagy bármilyen) anyag a klasszikus karakterekről (Boba Fett, Jabba, Bossk mask, Greedo ) ugye? vagy lemaradtam róla?
Ha pedig nem volt adja magát a kérdés: vajon lesznek klasszikus karakterek a filmben? Elképzelhető hogy meglepetésnek szánnák a megjelenésük, de ebben az esetben szinte biztosan csak cameo szerepük lesz. Ami nem baj, bár én bíztam Jabba komolyabb szerepeltetésében.

kíváncsi vagyok hogy az ellenfél kap-e majd benne pár mondatot. Eddig elég keveset foglalkoztak vele a marketingesek.

Szerintem logikus választás. Van gyakorlata ebben a műfajban és alkotott már remek dolgokat is. Mondjuk voltak sötét foltjai is a munkásságának. Mindenesetre az kétségtelen hogy a tapasztalata és a tehetsége megvan, kérdés mit hoz ki magából.

A fenébe! Hát nem lekéstem az elemzés elejét?! Na mindegy legalább mostantól be tudok kapcsolódni.

Ez a jelenet fantasztikusan lett megcsinálva. Nagyon tettszik hogy mutatták a mészárlást és nem csak utaltak rá, így sokkal jobban átérezhető volt Finn drámája. Külön dicséret az operatőri munkáért. Nagyon jól lekövették a csatát, a film egyik legjobb jelenete.

Ja, és milyen menő volt már hogy éjszakai csata volt nem? Sötétben sokkal jobban kijöttek a lézernyaláboknak meg a tűznek ereje. Elbírnék még pár ilyet.

2018. 03. 21. - 0:08, Dzséjt írta:

Véletlen, vagy Abrams részéről konkrét utalás az ep1-re?

Tekintve hogy JJ maga is rajongó, nem hiszem hogy véletlen lenne.

2018. 02. 20. - 19:00, Ody Mandrell írta:

Kíváncsi vagyok meddig tart ki a lendület. Kicsit azért féltem a TLJ-t.

Annyira azért nem kell aggódni, addig nem megy el 

2018. 02. 26. - 19:12, MissKarrde írta:

Szuper film volt Ezzel együtt ebből a "filmes szezonból" eddig a Call me by your name tetszett a legjobban. Iszonyú erős a hangulata, gyönyörű film.

Hú én nem is nagyon tudok különbséget tenni köztük. Mindkettőt egyformán imádtam.

1 órával korábban, Pildi írta:

Egyébként én nem hiszek abban, hogy a rajongók elvárásai ilyen szinten alakítanák azt, hogy milyen lesz majd pl. a 9. rész.

A rajongói elvárások rettenetesen fontosak egy folytatás film esetében. Többek között ez az oka például annak is, hogy az ST az OT nyomvonalát követi. A blockbuster filmek agyon vannak focus group-ozva már a bemutatás előtt, hát még mikor a folytatásra kerül a sor.

Ennek a helynek nyilván nem ez a célja, de pl. az IMDB értékelései nem maradnak elolvasatlanok. a jó producer odafigyel ezekre.
(ennek az eredménye például az is, hogy a TLJ kampány végig arra épült mennyire újszerű. Sok volt a kritika az eredetiség hiányáról.)

@Pildi Mert hiszek a konstruktív vitákban és még ennél is lényegesebb, hogy érdekelt IndianaAndris véleménye pár dologról. Az egész vita innen indult. Tudom üzenhetten volna neki privátban is - utólag bánom is - de nem gondoltam hogy ekkora hullámokat csap majd a posztom. 

Amúgy viszont egyáltalán nem volt haszontalan, 2 érvelést elfogadtam - máris kettővel jobban tetszik a film ha úgy vesszük - és talán nekem is volt olyan gondolatmenetem vagy érvem, amin mások elgondolkodnak majd. Talán nem volt. Ezt nem tudom.

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Ezt Hux is megkérdezte majdnem ugyanezekkel a szavakkal.

Na az egy szerintem 10/10 pontos önreflexió, az egyik legjobb pillanata a filmnek.

1 órával korábban, Ody Mandrell írta:

Sajnos fordítva sült el, mert minden nézéssel rosszabb lett.

Majd talán egyszer változik... vagy nem. Ki tudja?

@Dzséjt Nem válaszolok hosszasan mert biztos vagyok benne hogy pontosan érted mire célzok minden állításomban. Ha esetleg mégsem, kérlek olvasd vissza az előző 10 posztomat, mert szinte minden benne van. Kivéve talán ez:

1 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

mi volt az a filmkészítési módszer, ami megakadályozta 1981-ben, hogy az ep4-ben feltűnt maszkos idegenek megjelenjenek Cloud City folyosóin.

Nem módszer, körülmény. Több dolog. Egyrészt az ilyen szintű elvárások hiánya, hiszen ebben az időben az SW csak egy sikeres film volt, maga az SW univerzum még gyerek cipőben járt. Nem volt még fejlett Eu, ami minden egyes lényről oldalas leírásokat tartalmaz.
Egy másik, gyakorlati ok, hogy a produkciós folyamat egy merő katasztrófa volt, tűzzel, faggyal, meg rohadt sok nem várt költséggel. Annak is örültek hogy befejezték, nem hogy még azon agyaljanak hogy van-e elég visszatérő faj.

+ én azt gondolom az 5-ből ez nem is igen hiányzik, nincs benne olyan jelenet amibe feltétlen kéne egy Twi'lek táncosnő vagy egy Kel Dor. A 7-ben Maz kocsmájában, már sokkal inkább várnék valami ilyesmit.

3 órával ezelőtt, Pildi írta:

Az élet számos területén érdemes megfontolni azt, hogy a lényeges dolgokra koncentráljunk és ne a lényegtelenekre. Mindig van, amibe bele lehet kötni - de minek? Attól jobban érezzük majd magunkat? No én biztosan nem. Csak sajnálni tudok mindenkit, akit ez szórakoztat.

Nem szórakoztat, egyszerűen feltűnik és nem söpröm a szőnyeg alá. Nem lépek csak úgy túl rajta, mert úgy gondolom nem attól leszek "jó rajongó" vagy "jó filmfogyasztó" ha kikapcsolom az  agyam és csak átadom magam a nagybetűs élménynek. Én mindenevő vagyok, nincs olyan filmzsáner ami elriasztana és mindegyikben láttam már fantasztikusat és katasztrofálisat is. Mivel hiszek a filmekkel kapcsolatos visszajelzések erejében, szinte minden általam látott film kapcsán igyekszem megfogalmazni ilyeneket akár itt, akár az IMDB-n akár más oldalakon. És igenis szentül hiszek abban, hogy ha többen tennének így, akkor a filmgyártás máshol tartana, akkor nem Emoji filmek készülnének, hanem mondjuk Agymanók szintű alkotások. 

@Dzséjt  Bocs, nem direkt nem reagálta, csak a többiek is írtak, volt amiket fontosabbnak éreztem.

23 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Egyrészt, Finn egy puszit kapott, másrészt: a csata közepén?

Lényegtelen dolgokba kötöttél bele, mint azt kifejtettem már, a jelenet logikájával van bajom.

23 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Tudjuk, hogy Leiát tanította Luke az Erő használatára,

És ahhoz hogy ezt megtudjuk, ismét csak el kell olvasni kiegészítő anyagokat. Pontosan ez az amit nem szeretek. A film álljon meg a saját lábain, derüljön ki belőle miért volt rá képes.

23 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Tehát, ha jól értem, szerinted az fergeteges nagy hiba, hogy Finn és Rose időszűkében a gyaloglásnál sokkal-sokkal gyorsabb lovaglásra váltottak,

Én kibírtam volna, ha inkább valami felszíni járművet lopnak el, ez a lovagolós dolog nekem már túl mesés volt - erre később visszatérek.

23 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Mégis milyen extrém személyiségtorzulás?

A 7-ben egy komolyan vehető, félelmetes pszichopata volt, akinek volt tekintélye a beosztottjai körében

A 8-ban egy szánalmas balek, akin nevetnek a háta mögött. Azt nem tagadom hogy a szenvedélyességét megtartották.

23 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Úgy imádom ezt az érvet. Mintha a Star Wars csak az ep7-8-ból állna, mert ha azon túl kéne nézni, akkor máris dugába dőlne ez az alaptalan érv. Az nem zavar, hogy a TCW-ben egy csecsemő játékokat lebegtet? Az nem zavar, hogy a 14-15 éves Ezra, aki még csak nem is hallott az Erőről, fegyverekkel megrakott ládákkal az ölében ugrik fel egy több méter magasan lebegő űrhajóra? Az nem zavar, hogy Luke játszadozott két percet egy gömbbel, aztán az ep5-öt azzal nyitja, hogy magához húzza a fénykardot (miután egy maci lepofozta és fejjel lefelé egy jégbarlang mennyezetéhez tapasztotta), pedig ilyenről Ben egy szót sem szólt neki, nem is mutatott ilyesmit? Az nem zavar, hogy Luke úgy volt képes a nagy Darth Vaderrel, a Sith fénykardpárbajban k*rvamód jártas Nagyurával szembeszállni hatékonyan, hogy a büdös életbe nem láttuk vívni tanulni? Luke játszott egy gömbbel és lebegtetett néhány kavicsot, meg futott egy kört. Ennyi a nagy Erőképzés, mégis, az ep5-6-ban Darth Vadernek ellenfele.

0) A Rebels had ne legyen már hivatkozási alap ilyen szempontból. Én szeretem, de mégiscsak a Disney gyerekcsatornáján megy, bizonyos dolgokat eltúloznak benne. TCW dettó. Ha egy filmsorozat 8. részéről beszélek, és azt mondom hogy van benne számomra irreálisnak tűnő dolog akkor azt az első 7 alapján teszem.

1) Luke épp úgy magához húzza a kardot ahogy Rey a 7-ben, ebbe nem is kötöttem bele, ezek szerint ez megy csak úgy.  

2) Szerintem nagyon súlyos csúsztatás a Luke-Vader dolog. Rey kb annyi képzést kapott a 8-ban mint Luke az 5-ben. A különbséget köztük zongorázni lehet. Luke csetlik és botlik az erőhasználatban, vívásban meg kb képes védekezni Vader ellen, azt is főként csak azért mert Vader alapvetően csak játszadozik vele és nem is akarja megölni őt akkor még. Ezzel szemben Rey csak úgy mészárolja az őröket, dobálja a köveket, felveszi a versenyt Kyloval mikor erővel húzzák a fénykardot... nekem aránytalan. 

3) Az meg hogy Luke mire képes a 6-ban irreleváns ebben a kérdésben, Rey és Luke közti párhuzamot jelenleg az 5 és a 8 között tudok vonni.

23 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

név szerint a Raddus (ami nem mellesleg 522 méterrel nagyobb, mint az Első Rend Resurgent-osztályú csillagrombolói) hatásos lőtávolon kívül képes ellenállni a találatoknak.

A röhejes alapvetés számomra ebbe a történetben az, hogy az ER képtelen lőtávolon belülre kerülni. Hogy akarnak egy egész Galaxit uralni, ha nem tudnak levadászni egyetlen hajót, ami ott megy előttük? 

23 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Ezzel sem értem, mi a gond. Vicceskedve indul az epizód, nosza, lőjék bele Johnsont a Dunába...

Ha neked ez a humor beleillik az SW világába, akkor kívánom hogy még sokáig nevethess rajta.

Az idegen fajokkal kapcsolatban: De miért példálózik mindenki folyton az OT hibáival? Annyiszor írtam már, egész más volt a filmkészítés akkor mint most. Eleve az egész SW nem volt több akkoriban mint egy rohadt sikeres film amibe sok ember beleszeretett. Az hogy lett folytatás már nagy szám volt, akkoriban ez nem úgy ment mint ma. Igen, az OT nem egységes és én soha nem is állítom hogy az. Ha megnézed, láthatod, hogy mindig a PT világát hozom fel példának, mikor a komplexitás mellett érvelek.

23 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Mi a fene, mazochista vagy, esetleg olyan őrült, aki újra és újra ugyanazt csinálja, miközben reménykedik, hogy más lesz a végeredmény?

Donát tökéletesen átlátta:

19 órával ezelőtt, Donát írta:

És minden valószínűség szerint azért nézte meg már 4x a filmet, mert szeretné szeretni, csak nem tud a hibáin felül emelkedni.

@pb69 Csak pár dologra röviden, mert nincs sok időm

20 órával ezelőtt, pb69 írta:

De miért megy a RO kapcsán, ami nem ment a 7 vagy 8 esetében? Amiket megbocsájthatatlan hibákként felhozol a 8-nak, azért a RO sem volt az ilyesmiktől mentes.

Persze az RO sem tökéletes, arról is leírtam mi tettszik és mi nem, de az RO megcsinált valami olyat, ami szerintem az SW jövője kéne hogy legyen. Tökéletesen ötvözte az OT és a PT erősségeit. A megrázó családi drámát, a remek élettel teli helyszíneket, a komplex karaktereket, a szervezeteken belüli hatalmi harcokat és érdek-ellentéteket, a cinikus "értelmiségi" humort és a mesés világot. Másképp mondva: Az RO megmutatta hogy milyen lehetne egy SW film 2018-ban, ha a készítők nem az OT mesevilágát tartanák alapvetésnek.

20 órával ezelőtt, pb69 írta:

De az OT-ban nem hiányzott?

Nem, mert ami nem volt, az nem is hiányozhatott. Amikor az OT filmeket néztem, egy kedves mesét néztem, egy mesét, amiben nem számítanak az apró részletek. És én tényleg imádom az OT-t, sőt ha csak a filmeket nézzük jobban is szeretem mint a PT-t. DE a PT nem feltétlen mint film, hanem mint univerzumépítés valami elképesztően nagyot alkotott. Olyan szintű háttér-univerzumot alkotott, hogy az valami döbbenetes. És én ezt a fajta háttér-univerzumot, ezt a fajta "az SW is csak egy romlott világban játszódik" mentalitást szeretném viszontlátni. Ezért is mondom, hogy DJ monológja a 8-ban a háború igaz győzteseiről az egész ST legjobb 2 perce számomra.

20 órával ezelőtt, pb69 írta:

Na jó, de mai szemmel nézed az OT-t is.

Mai szemmel, de közben mindig észben tartom, hogy ne a 2018-as elvárásokkal üljek le. Olyan ez mint amikor felkészítek pár embert a 12 dühös ember megnézésére (ami az egyik kedvenc filmem) Mindig mondom nekik, hogy remek, film, tökéletes forgatókönyv, hihetetlen logikus és remek érvelések, nagyszerű karakterek, de 0 CGI, 1 szoba, fekete fehér, semmi akció... stb. Szerintem fontos hogy egy régi film elé ne a mai kor elvárásaival üljünk le. Márpedig az ep4 egy régi film 40+ éves. Sokan erre azt mondják kettős mérce, szerintem amúgy nem.

Nagyon sok mindent írtatok és lehetséges hogy félreérthetően fogalmazok, vagy úgy jön le, mintha megrögzötten gyűlölném ezt a részt. Ez nincs így. Ody írta feljebb, hogy nagyon"flegma" a véleményem a filmmel kapcsolatban. Bár ez a szóhasználat szerintem nem szerencsés, értem mire céloz ezzel és egyet is értek. Nem utálom ezt a filmet, sőt ha kikapcsolom az agyam és csak az SW érzésre koncentrálok akkor kifejezetten élvezetes. A baj az, hogy gyakran úgy érzem, ez a film valóban gyerekeknek készült és bár tudom hogy a 10 éves énem nagyon élvezné, a jelenlegi már kevésbé. Lehet igazad van Dzséjt lehet valóban a gyermeki világnézet a kulcs ehhez. Bár nem tudom, mert mint mondtam, az RO-t meg szerettem nagyon.

43 perccel korábban, Dzséjt írta:

Semmi újat nem állít vagy mond? Ez erős túlzás, mert ahhoz képest elég sok újdonság akadt benne, kezdve például azzal, hogy láthatóan az eredeti Jediknek közük sem volt azokhoz, akiket mi megismertük. Szerintem már az beszédes újdonság, ha összevetjük az ep1-2-3 Jedi Templomát az ep8 Jedi templomával. Az is elég nagy újdonság, hogy a mozifilm főszereplője egy senki, nem az Erő gyermeke, és nem az Erő unokái, hanem csak egy lány a sivatagból, és egy rohamosztagos a sok közül. Az is új, hogy a főhősök elcsesznek valamit, nem tökéletes fehér ruhás csodafiúk és lányok.

Hogy Luke kimondja: a Jedik elcseszték, szerintem ez nagy előrelépés annak tükrében, hogy 8 epizód és in-universe 60+ év kellett ahhoz, hogy ezt egy Jedi végre elismerje.

Oké, de ez neked forradalmi? Ez újjáértelmezi az SW-t? Mert ilyen dolgokkal szoktatok dobálózni (nem feltétlen ti, úgy általában) Lehet hogy ők ott a filmben in-universe most mondták ki ezt először, de én mint néző 2005 óta már tudom. Had ne örüljek már annak hogy Luke beismeri a nyilvánvalót. Ha mertek volna mélyebbre menni ezen a téren és belementek volna abba, hogy milyennek kellett volna lennie a rendnek, máris egészen másképp állnék a dologhoz. De nem mentek. Láttuk a templomot, kaptunk Palpatine utalást, de ez inkább a múltra való reflektálás mintsem az új dolgok kifejtése.

1 órával korábban, pb69 írta:

A filmes háttered, valamint a szakmabeli ismerőseid pedig kár volt szóba hoznod, mert csak ront a helyzeten. Azt az illúziót kelti, mintha azt üzennéd ezekkel, hogy a ti szavatok többet ér, mint mondjuk a miénk.

Nem ez volt a célom vele, ha ilyen érzést keltettem elnézést kérek. Sosem voltam olyan típus, aki megveti a "nem filmes"emberek véleményét. Amikor a "ti" szót használtam mint megjelölést én ti rátok, mint igaz rajongókra gondoltam, nem pedig mint "filmhez nem értő hülyékre" 

1 órával korábban, pb69 írta:

Engem is zavar a Rose-Finn jelenet, szerintem a film leggyengébb pontja. De hát ez van, túlteszem magam rajta

Na ez a különbség. Én nekem a filmvilág a hivatásom és az ilyen hibákon egyszerűen nem tudom túltenni magam. Lehet ennek ahhoz is van köze, hogy az első 6 filmet gyermeki az utóbbi 3-at pedig már szakmai szemmel néztem meg, de őszintén hiszem hogy ma is képes vagyok élvezni egy SW filmet, ahogy tettem azt az RO esetében is, ami bár szintén nem volt tökéletes, de az apróbb hibái felett szemet tudtam hunyni, hála a rajongói énemnek. A TLJ esetében ez már nem igazán megy.

50 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Megnéztem. Zsilip van.

egy hibával kevesebb. Illetve kettővel, mert a lószabadítós érvelést is el tudom fogadni, bár annak a megvalósításába továbbra is bele tudnék kötni.

1 órával korábban, Bomarr írta:

A régi trilógiában egyetlen kanyi szó se esett arról hogy kicsoda micsoda a Császár

7 órával ezelőtt, Jar-Jar Binks írta:

Még mielőtt az lenne az érv hogy "de hát az ep5-ben sem tudtunk semmit az uralkodóról" rossz példa, egyrészt 1980 óta változott a filmkészítés másrészt azóta kialakult az SW univerzum, amibe ha valami új kerül azt illene bevezetni

 Igen az OT egy nem túl egységes hangulatában kicsit csapongó, történetében meg néha furcsán alakuló "katyvasz" volt ha úgy tetszik, de csak ha mai szemmel nézi az ember. Más korban készült, más elvárásoknak felelt meg. Ha megnézed, én mindig a PT komplexitását hozom fel példának, mert azt gondolom, hogy a mai, filmes univerzumokkal teli világban az SW is el kellene hogy érje ezt a fajta egységet és komplexitást, minden filmjében. Nem elég csak az RO. A PT már megmutatta hogy mennyi potenciál rejlik az SW világában társadalomkritika és komplexitás tekintetében. Ezek után az ST egyszerű világa nekem csalódás.

1 órával korábban, pb69 írta:

Az in-universe magyarázatokat pedig hatalmas ostobaság lenne figyelmen kívül hagyni. Hogy érted, hogy a filmnek önmagában is működnie kellene?

1 órával korábban, pb69 írta:

Abban igazad van, hogy a film álljon meg anélkül a lábán, hogy különféle könyveket, képregényeket vagy interjúkat kelljen olvasgatni ahhoz, hogy logikusan működhessen és koherens legyen.

Pontosan így. A TFA és a TLJ kapcsán azt érzem, hogy lógnak a levegőben. Korábban sokszor leírtam már, hogy nekem nagyon hiányzik az a széles körű rálátás a Galaxisra amit a PT vagy az Ro biztosított. A háttéranyagok nélkül, nem tudok semmit a galaxis jelenlegi helyzetéről, csak annyit hogy káosz van, elpusztult az Új Közt. stb. ÉS? Mi történik? Ehhez már kell mindenféle képregény meg könyv amiben leírnak mindent ami nem derült ki a filmből. 

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Na itt már mocorog valami. Saját szemszögéből megnéztem volna. Persze vágással, mert ha csak az van akkor nem látni a lényeget. De gondolom Te láttál minden verziót erre a jelenetre mert kijelented, hogy ami a filmben van az semmiképp se a legjobb.

Nem nem láttam, csak azt tudom, hogy ez nem jó. Lehet nem ez a legrosszabb, de biztosan nem ez a legjobb, mert ez konkrétan nem jó. Én csupán mondtam egy ötletet, de hangsúlyozom, még nem vagyok profi. Ez az én ötletem, lehet - valószínű - hogy van ennél is jobb, de így látatlanban ennyit tudok mondani. 

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Ebbe pont annyira érdemes volt belekötni, mint magába a "csókba". Szóval a lépegető tüzeljen rá a két főszereplőre. Értem. Ezt így tanítják? Nem gúnyolódásként kérdezem, de ez megint annyira érthetetlen ötlet. Ha a lépegető szétlövi ott és akkor a két főszereplőt annak mi értelme van? Egyáltalán miért foglalkoztak volna a lépegetők két lerobbant emberrel amikor a bázis volt a célpont? Két kis porszem előttük. Komolyan nem értelek Jar Jar.

Itt nem az a lényeg hogy mit tanítanak meg mit nem. Nem vagyok forgatókönyvíró, soha nem is voltam és nem is leszek. Ez egyszerű józan paraszti logika. Ott csücsülsz az egyik lépegetőben. A csatának kvázi vége, az ellenállás maradéka épp a menedék felé spurizik vissza.

Szóval ebben a szituban ott ülsz a lépegetőben és látod hogy ez a két drága lélek épp egymásra talál. Mit teszel?

A) Semmit, végignézed ahogy visszamennek a bázisukra

B) Tűzparancsot adsz, mert a nap végére minden ellenállót ki akarsz végezni.

Ne mond már hogy az A egy értelmes és logikus lehetőség!

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Lehet ez is, nem ez a lényeg hanem a konklúzió. Itt most egy staféta átadás zajlik, meglátjuk sikerül-e kerekké tenni ezt a dolgot. Amit akartak már megtették: elbúcsúztunk a nagy hármastól. Formailag Leia még hátra van, de meglesz ő is.

De neked ennyi elég? Elbúcsúztatni a nagy hármast? Ezért megéri folytatni egy tökéletesen lezárt történetet? Teljesen komolyan kérdezem. 

Az ep6 vége is kiváló búcsúzó volt. Ha már folytatják, akkor legyen valami új és egyedi. Ne arra fusson ki a történet mint ami a 6-ban is volt, csak más szereposztással. 

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Na jó. Tele a t*köm a folytonos negatív hullámaiddal a filmmel kapcsolatban. Nem egyszer írod le ugyanazokat, hanem már vagy hatodszorra ismétled,

Nem állt szándékomban megint leírni, de Andris szakmai véleményére kíváncsi voltam, mert ritkán találkozom olyan szakmabelivel, aki ilyen pozitívan vélekedik a filmről. (A kritikusok nem minősülnek annak, a legtöbbjük életében nem járt valódi forgatáson)

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

egyre inkább keményebben, lehúzóbban.

Minél többször nézem meg - jelenleg 4-nél tartok - annál kevésbé tettszik, de azt gondolom elég normálisan fogalmaztam meg a kritikámat.

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Mi az hogy hagyjuk az in-universe magyarázatokat? Miért hagyjuk?

Mert elsősorban egy filmről beszélünk, aminek mint alkotás meg kell állnia a helyét önmagában is mindenféle magyarázatok nélkül. Az nem működik hogy elém tesznek egy filmet, majd kiadnak 2 könyvet amiben elmagyarázzák mi miért történt, meg mindazt ami nem derült ki, mondjuk pl Snoke eredete. Ez olyan, mintha a Trónok Harcában nem mutatnák be ki az a Tywin Lannister, csak úgy utalgatnának rá hogy ő nagy és hatalmas, majd mutatnák ahogy

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Húha! Szerintem most elbujdosik Rian Johnson meg az egész stáb szégyenében, mert pár magyar "szakmabeli" végig röhögött a filmjén. Most őszintén ez mennyire gyerekes már?  Nem tudom mit tetettek le az asztalra, és az se érdekel, ha röhögtök, sok ilyen van, de ebben a szókapcsolatban használni ezt a két dolgot (szakmabeli-rengeteget nevettünk)....hááát a pofám leszakad. Nem tudom milyen szegmensében fogtok dolgozni a filmiparnak, de én arra biztos nem leszek kíváncsi.

Erre két részletben válaszolnék. 

1) Az egész stáb semmiképpen se bújjon el, mert a 90%-uk remek munkát végzett, pár kulcsszereplő teljesítményével voltunk elégedetlenek. Azt pedig végképp nem értem, hogy miért lenne gyerekes nevetni egy filmen, ha klisésnek vagy gyengének érezzük. Igen RJ nagy ember, voltak már jó filmjei a múltban, de ettől még ő is csak ember. Más nagy rendező filmjein is nevettünk már nagyokat, mert más nagy rendezők csináltak már gyenge filmeket, mindenki hibázik kivéve Martin Scorsese. Ez nem RJ iránti tiszteletlenség, ez egy viszonyulás egy bizonyos produktumhoz.

2) A személyes részt meg mellőzzük ha lehet. Nem néhány magyar suhanccal estem be a moziba, akik épp kiolvasták az "1001 legnagyszerűbb film" című könyvet és ettől profinak érezték magukat. Nem, én valóban nem vagyok profi, csak tanulom az ipart és eközben gyakornokként dolgozom, de eleve nem Magyarországon élek, a társaságomban meg volt például egy díjnyertes rövidfilm rendező is.

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

"Smártál" már életedben (....)? Az ugyanis nem ilyen. Ad a szájára egy puszit. Ennyi történt. Istenem mekkora tragédia! Hát besza-behu. A csata közepén. A szakma szerint mit kellett volna tennie amikor esély sem volt már semmire sem?

Nyilván a csókolózás intenzitására gondoltam, ebbe érdemes belekötni 

Mi kellett volna hogy történjen? Hát mondjuk a 10 lépegető közül legalább egy rátüzelhetett volna az ifjú gerlepárra, ha már épp azért voltak ott hogy elpusztítsák őket. 

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

A hidat pedig elzárták a folyosótól, valószínűleg olyan erőtérrel mint ami a hangárokban is van.

Na látod, pont ez az a fajta in-universe féle magyarázkodás amit nem kedvelek. MINDENT meg lehet magyarázni és annak az ellentétét is. Ettől még bénán néz ki 1 perccel az után, hogy a fél vezérkart kiszívta a vákum.

Tudom te nagy híve vagy az In-universe magyarázatoknak, anno irkáltál mindenfélét arról is hogy milyen magyarázat van Leia és Chewbacca találkozására az Ep7 végén, majd mikor JJA beismerte hogy az hiba volt, fel voltál háborodva hogy hogy lehet ilyet beismerni, meg hogy ez milyen illúzióromboló. A valóságban viszont, a filmekben vannak hibák, ez alól nincsenek kivételek. Jó film az, ami a hibáival együtt is remek élményt nyújt a TLJ számomra nem ilyen, és elnézve a különböző osztályozásokat (IMDB 7,5 jelenleg) nem vagyok egyedül. 

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Fura volt annyi szent, de távolról se annyira amennyire savazni szokták. Te, mint szakmabeli, hogy oldottad volna meg?

Érzem az iróniát de oké
1) Eleve nem írtam volna ilyen jelenetet - ha már mindenképpen az Erőhasználat volt a cél, azt másképpen is meg lehetett volna oldani.

2) Viszont ha már mindenképpen ezzel kell dolgozni, akkor megpróbáltam volna kicsit a kilátástalanságot kihangsúlyozni. Hevesebb reakcióval, nagyobb küzdelemmel és talán eye level szögből felvéve kevésbé lett volna repülő boszorkányos a hatás. De őszintén, nem tudom. Nyilván kipróbáltam volna a jelenetet többféleképpen és kiválasztom a legjobbat. Ez semmiképpen sem az.

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

De zavar. 10%-ban.

Jó neked. Engem kicsit jobban zavar, hogy egy elvileg ismert univerzum, miért hat totál ismeretlenül és ismétlem, még az Ep7 új fajai sem köszönnek vissza.

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Igen, emellett a többi ami benne volt a filmben. Egyre inkább azt érzem, hogy Te ezt a filmet nem láttad, csak nézted.

Én csak nagy szavakat hallottam meg álművészieskedést. Ez a film folyamatosan próbálja úgy eladni magát mint egy nagyon mély, okos és újszerű történet, de én se túl sok mélységet se túl sok újszerűséget nem látok benne.

Luke karaktere és életútja mély és remekül átgondolt volt, a film végi csavar sem volt rossz, - bár a kivitelezés a szikláról leborulással nem jött be - ezt elismerem. DJ kapcsán kicsit bepillantást nyerhettünk a háború valós arcába, ami már már a PT "az SW is csak egy korrupt galaxis" világnézetét idézte, aminek kifejezetten örültem, ez az a szint amin 2017-ben egy SW filmnek mozognia kellene. De mi volt még? Értelmetlen űrüldözés (nyilván nem maga az üldözés értelmetlen de ez a "túl gyorsak" sztori szerintem rettenetesen gyenge), értelmetlen űrlószabadítás (mert erre van idő, mikor a bajtársaid számára éppen minden perc aranyat ér), valami kiképzésszerűség(mehh), egy jó harc az őrökkel (ez tényleg jó volt) Liea űrbalett, Porgok meg Erő-összekapcsolódás (ami szintén nem új ötlet)

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Lesz még egy rész.

Aminek a végén majd eljutunk oda, ahol már az Ep6 végén is jártunk egyszer, csak Luke helyett Rey lesz a mester, Leia helyett Poe lesz a főnök, Finn meg - akárcsak Han - levetkőzi a kétes múltját, és hős lázadó lesz. A Galaxis pedig ismét békés, boldog jövő elé néz majd. JJA kapcsán körülbelül erre számítok, de persze lehet meglepnek.

Idézet

Andrisról elhiszem, hogy szakmabeli, de rólad...

Ne is haragudj, de ez mekkora bunkó megjegyzés már! Én soha nem írtam ilyen szinten sértő dolgot számodra és ha még ha nem is egyezik a véleményünk, mindig igyekeztem tiszteletteljesen válaszolni. Ez számomra elfogadhatatlan stílus. Én is tudnék hasonló szinten írni rólad dolgokat, de nem teszem, mert nem az utcasarkon vagyunk. Meghazudtolsz csak mert nem értesz egyet velem? Álljon már meg a menet basszus kulcs!

2018. 02. 16. - 9:54, IndianaAndrisSolo írta:

hogy forgatókönyvíró hallgató létemre

És téged nem zavarnak szakmai szempontból a hibák? (most hagyjuk az In-universe magyarázatokat)

Én ugyan forgatókönyvírást nem tanultam, de szintén szakmabeli vagyok és rengeteget nevettünk pár ismerősömmel (volt köztük forgatókönyvíró is) a filmen. Nem zavar például mikor Rose "megmenti" Finnt és elkezdenek smárolni a csata kellős közepén? Vagy mikor Leia felolvasztja magát az űrben, visszaszippantja magát - annak ellenére hogy amennyire mi tudjuk sosem tanulta használni az Erőt - és mikor kinyílik az űrhajó ajtaja senkit nem szív ki az űr? Tudom hogy az SW nem Sci-fi de pont az előző jelenetben (Ackbar halála) még működött az űr vákum ereje. Vagy nem tartottad rettenetesen gagyinak ennek az egész jelenetnek a megvalósítását? Nem zavart hogy miközben Finn és Rose idő szűkében vannak és minden egyes perc aranyat ér, még megállnak egy kicsit lovakat menteni? Nem zavart Hux meglehetősen extrém személyiségtorzulása? Vagy az hogy Rey mindenféle képzés (oké legyen minimális) nélkül hirtelen képes profi szinten használni az Erőt? Anno Luke arra sem volt képes hogy kiemelje az űrhajóját, sőt még egy követ sem tudott gond nélkül lebegtetni! Rey ezzel szemben folyamatosan mindenre képe? Vagy úgy eleve az egész sztori alapvetése? Hogy az ER legszuperebb hajói képtelenek kiiktatni egyetlen egy ellenállás hajót? Vagy a rész eleji nevettséges közjátékot Hux és Poe között? 

Őszintén nem értem hogy ti itt a fórumon hogy tudtok ilyen pozitívan állni egy számomra ennyire gyenge filmhez. És ez nem bántás vagy ilyesmi... ez egyszerűen valami amit nem értek meg. Nem zavarnak titeket a régi fajok - de még az Ep7 fajainak is a - teljes hiánya? Az hogy bár a film rettentő mélynek akar tűnni, semmi újat nem állít vagy mond? Hogy túl vagyunk az ST felén 30+ évvel az ep6 után és Luke odáig jutott a régi rend nem működött jól? Vagy nem zavar titeket hogy van itt ez a figura Snoke, akinek a kezében hihetetlen hatalom összpontosult, plusz Erőhasználó is volt és mégsem tudunk róla semmit? Még mielőtt az lenne az érv hogy "de hát az ep5-ben sem tudtunk semmit az uralkodóról" rossz példa, egyrészt 1980 óta változott a filmkészítés másrészt azóta kialakult az SW univerzum, amibe ha valami új kerül azt illene bevezetni.....igazából mindegy. Rohadt hosszan tudok erről a filmről és az egész ST-ról írni, főként negatívat, de nem akarom folytatni. Sokszor megtettem már, nem akarom még sokszor megtenni. Mostanra kezdem elengedni a dolgot. Még kell pár hónap, míg ez teljesen sikerül, de azért szépen haladok. Ja és nem vagyok Disney hater, (az RO például 5. a listámon előzve az Ep1-et és 3-at) sőt még MCU hater sem. Egyszerűen nálam nagyon nagy kapufa az egész ST.

Na akkor én is tippelek, mégpedig enyhén pesszimista módon

Domestic: 340.000.000

Foreign: 340.000.000

Összes: 680.000.000

600 szerintem mindenképpen meglesz, 700 necces, mert erős lesz a mezőny, 800 vagy fölötte, meg óriási siker lenne.

Én még egy esetleges tüzet tudnék elképzelni, aminek köszönhetően a hajó belülről leég vagy legalábbis károsodik, amit aztán Han csak úgy nagyjából hoz rendbe. Ez magyarázná hogy miért lett ennyire "kibelezett" belülről.

2 perccel korábban, Bomarr írta:

McCaig ízlése persze nem tiszta elöttünk. Csak azért mert neki tetszik attól még lehet hogy mi húzzuk majd a szánkat (oké ez az esetemben majdnem kizárt). De jobb ezt hallani mint az ellenkezőjét

Valójában azt gondolom, ezt a filmet már "csak" a színészi játék teheti tönkre. Ezt nyilván csak a film alapján tudjuk majd megmondani.

Azt viszont egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy történtre rossz filmet kapnánk. Ez az időszak és az alvilág kombinációja annyi lehetőséget rejt magában, hogy azt egy Kasdan féle rutinos róka szerintem nem tudja nem kihasználni.

Waow Ms Clarke nem semmi ezen a legalsó képen 

Érdekes kérdés hogy mikor is jön majd az első filmjük. Mert GoT valamikor '19 nyarára leköszön, szóval ha utána kényelmesen elkezdenek dolgozni 2021 decemberére (de még májusára is) simán el tudnak készülni vele. Lehet két trilógiát kezdenek '21-ben? Vagy RJ filmje 20-ban jön? Sűrű lesz az SW film menetrend  

2018. 02. 05. - 9:27, RacerX írta:

Egyébként a Jedi Knights játékban van egy pálya, ami egy mag-lev vasúton játszódik, ugyancsak a Corellián. 

Bakker tényleg! Az egyik kedvenc pályám volt 

Atya gatya! Ne ez tényleg váratlanul ért, de egye fene máskor is meglephetnek így 

Mondjuk az érdekes, hogy nem trilógiaként hivatkoznak a projektre. Lehetséges hogy hosszabb filmsorozat lesz? 

Jó hír, jöhet. Vajon van esély egy R besorolású SW irányra? (költői kérdés, nyilván nem lesznek meztelen twi'lekek és vérben tocsogó zabrakok)

Én szinte biztosra veszem hogy a sztori filmeknek még nem lesz vége. A korábbi hírek arról szóltak, hogy a Lucasfilmnél több karakterrel kapcsolatban is vannak ötletek. Nem hiszem hogy 2 film (vagy 3) után félretennék ezt az oldalágat. Már csak azért sem, mert ha a két nagy új projekt mind messze lesz a saga idejétől, akkor a sztori filmek kellemes kis nosztalgiával szolgálhatnak a régi rajongók számára is.

22 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Elvileg még egy óra. 

Ó hogy cs*sznék meg! Be kell ülnöm egy előadásra. Ami 3 órás lesz. Ráadásul kis csoportos operatőri gyakorlat, szóval még az sincs hogy az előadó terem hátsó sorában sunyiban megnézem... Hát ne mondjátok nekem hogy az első világnak nincsenek komoly problémái 

1 órával korábban, csoli1138 írta:

ezesetben gőzöm sincs, hogy jó döntés lenne-e a Csernák egy 20 év körüli figurának..

Ó ha valaki akkor ő képes lenne megcsinálni. Én láttam őt munka közben és esküszöm zseni a pasas. Az egyik legfantasztikusabb színész. Kiscsit magasabban beszél meg kevesebbet rekeszt és jó lesz... Oké lehet nem lesz teljesen fiatalos, de szerintem meg tudja oldani úgy hogy hiteles legyen.

Ami így sokadik nézésre eszembe jut:

1.: A hangulat nagyon el van találva. Ha tudják hozni ezt az alvilági témát és hasonló történet lesz mint az ep6 első fele, akkor nálam hatalmas siker lesz. Az SW alvilág a gyenge pontom.
2.: Régi fajok!! Van némi remény hogy ebben tényleg lesznek, de szimpla cameo nekem nem elég. Szeretnék régi fajokat látni a film alatt végig, sokat és mindenfélét - persze nyilván vegyítve új fajokkal. Plusz nem lenne rossz, ha Maz kocsmájából is feltűnne pár faj, egyfajta átkötésként.

3.: A Birodalom megjelenésének kifejezetten örülök, itt akárcsak az RO-ban félelmetesebben és hitelesebben be lehet mutatni az erejüket mint az OT filmjeiben, szóval hajrá.

4.: Clarke meglepően jól mutat mint űrdáma karakter. Nem igazán vagyok oda érte, szerintem már GoT-nak is ő a színészi gyenge pontja, de úgy látom a kötelezőt hozni fogja, ami jó. 

5.: Woody Harrelson basszus....  már most mondom  hogy ő zseniális lesz.

6.: A táncos meg a csillagrombolós jelenet nagyon ott van.

7.: A vonatos rész nekem kicsit SW idegen így elsőre. Engem túlzottan is a Snowpiercerre emlékeztet. Ez a jeges bolygó viszont új lesz igaz? Tudjuk már a nevét?

8.: Han ellenfele a vonaton elég jól néz ki, remélem nem csak egy ügyeletes rossz-fiú lesz, hanem kap majd rendes karaktert is.

9.: Lando és Han még nem igazán győzött meg... de nem is rettenetes. Még nem tudom ennyi alapján megítélni - meg nem is akarom.

Jöhet a hosszabb előzetes. ÉS JABBA

Az SW kultúra megvan, az biztos. Nézzétek csak meg azt a tömegjelenetet az elején még egyszer...  Tömör gyönyör. Amúgy sokat valóban nem lehet leszűrni belőle. A Sólyom baromi jól néz ki az biztos. 

4 órával ezelőtt, Pildi írta:

Én azt gondolom, hogy talán azért is adta el a jogokat, mert nem voltak már annyira jó ötletei.

Ezt nem gondolnám. Szerintem ha nem lett volna jó ötlete, eleve bele sem vágott volna az egészbe. Én inkább azt gondolom, hogy volt pár jó alapötlete, de közel a 70-hez nem akarta már magát kitenni akkora stressznek amivel egy ilyen projekt járt volna. Meg aztán, a nyilatkozataiból kiderül, hogy élt még benne a PT után kapott kritika áradat is erősen.

Viszont itt most nem is feltétlen az ötleteinek a minőségére gondolok (az amúgy is igencsak szubjektív) hanem arra, hogy mégis csak Lucas ötletei voltak. Ő találta ki és ő fejlesztette az univerzumot, évtizedeken át. Ebből a szempontból mindenképpen elég érdekes lenne ha megtudhatnánk Ő hogy képzelte el a folytatást/befejezést. Mert hiába volt korábban is temérdek folytatással kapcsolatos könyv meg egyéb EU anyag - voltak köztük kifejezetten jók is - ezek nem Lucas ötletei voltak. Jöhet JJ meg RJ, meg még ki tudja hány rendező meg író (főleg ha esetleg mégsem a 9 lesz az utolsó) akik mind hozzák a maguk elképzeléseit és ötleteit - amik akár szintén lehetnek jobbak is mint amilyen Lucas ötletei lettek volna - de ezek sem lesznek sosem olyan szinten "hivatalosak" számomra mint amilyen azé az emberé lett volna, akivel az egész elkezdődött. Ezért sajnálom nagyon hogy valószínűleg sosem fog teljes egészében kiderülni milyen is lett volna az ő víziója.