Zééé

Bár már ott tartanánk, hogy ilyen részleteket csevegünk ki! Egyébként tényleg meglepő, hogy erről még nem szóltak a hírek, szóval én most merészen azt mondom; talán benne sem lesznek ezek a helyszínek az EPVII-ben. Coruscant lenyűgöző, de túlságosan prequelt idéző lenne megint mutogatni a szenátust és azt hiszem, ezúttal inkább az EPIV vonalvezetése lesz mérvadó. Most a legújabb pletyka arról szól, hogy Leiával a Yavin IV hangárjában találkozunk először. Ő fogadja Han-t, Kirát, Boyegát és Csubit, miután azok sikeresen elmenekültek a sivatagos bolygóról az őket üldöző Birodalom elől. A pletyka további része azt ecseteli, hogy Leia nincs jóban Hannal, illetve valamiért mérges rá, ezért Ők ketten külön utakat járnak, bár Kira a közös gyermekük, aki inkább apja vonásait örökölte és ezért amolyan kukázó kalandor életmódot folytat a sivatagos bolygón, apja biztonságos védelmében. Szerintem nem lesz benne az EPVII-ben Coruscant, a politikai eseményeket csak amolyan kiszólásos alapon fogjuk megismerni. Most megint a peremvidéken játszódnak majd az események. Egyébként nem is baj...nem kellenek szenátusi jelenetek, meg szavazósdi, de attól nem is kell félni, hogy a prequel leginkább kritizált részét JJA vagy a Disney beengedte a forgatókönyvbe.

Felesleges megsértődni...és nem vagy kevés ide, ne butáskodj Ody.

Bomarr....pontosan! És ne feledjük, hogy az EPVII csak egy nyitóakkord, mert ugye nem tudjuk, mi lesz a történet kifutása. Amit viszont már most biztosan tudunk (hiszen láttuk), hogy a Birodalom nem semmisült meg, létezik és harcol. Nem tudjuk, hogy mik a mostani erőviszonyok, de a teaser alapján mind a lázadás, mind pedig a Birodalom beujított a maga módján. Egyértelmű, hogy a lázadás politikai funkciója nagyobb lett, míg a Birodalom ugyanilyen képessége csökkent. És még azt is tudjuk, hogy lesz legalább egy sith a történetben, aki kizárásos alapon nem a lázadók (Köztársaság) táborát gyarapítja. A OT - ST ellentét legalább akkora gyűlölethullámot fog indukálni, mint a PT - OT vircsaft. De aki nyitott volt az PT irányába, az most is legyen nyitott az ST irányába!

Azért, mert ha az eddigi 6 részt bebetonozzuk és márványba öntjük, akkor a 3. trilógiát ezzel eleve komolytalanná is tesszük, hiszen nem lesz meg benne az a kérdőjeles feszültség, ami akár a korábbi részeket is képes kockára tenni és ezzel egy nagyobb egységbe tömöríteni az eddigi történéseket. Ha viszont a 3. trilógia úgy következik az OT-ből, ahogy az OT következik prequelből, akkor egy koherens, epikus és nagyívű történetet kapunk. Pontosan az lenne az elcsépelt folytatás, ha az eddigi részeket lezárnánk és nem bolygatnánk meg, hanem készítenénk egy lazán kapcsolódó 3. trilógiát, ami csak éppen annyira érinti a korábbi részeket, hogy a korábbi részek ázsiója ne csökkenjen. A 3. trilógia akkor üt igazán, ha mindent felforgat, mindent átértelmez és egy olyan gigantikus képet rajzol ki, ami még Palpatine mesterkedésén is túlmutat. Ha nem ilyen lesz, akkor nincs értelme újabb 3 részt készíteni.

Nem estünk túlzásokba, de a Star Wars sem mellőzi az alapvető logikát, mert a hatalom és bűn viszonylatában vezeti végig a történetet. Nem arról vitázunk, hogy létezhet -e a fénykard, hanem arról, hogy ha egy vezető megbukik, akkor az még nem jelenti automatikusan, hogy a mögötte lévő katonai aprátus is felszívódik a semmibe. A Gyűrűk Urában megnyílt a föld az orkok alatt, de a Star Wars-ban azért nem keletkezett egy nagy fekete lyuk, ami mint Isteni igazságszolgáltatás, bedarálta volna a Birodalmi flottát. A Star Wars mese, de azért nagyon is a mi világunkra épül, vagy akkor minek van tele a prequel adópolitikával, szavazósdival, kereskedelmi utak megadóztatásával? Vagy ott lehet beszélni az államaparátus felépítéséről, de ha a JEdi Visszatér vége van az események középpontjában, akkor mindjárt jön bűvös mantra, hogy ez csak egy mese? A Jedi Visszatér végének messzemenőkig logikus következménye egy hosszan elhúzódó háború a Birodalom és a Felkelők (Köztársaság között) Senki nem szívódott fel, senki nem adta át önként a hatalmát, mert olyan barom azért kevés van, aki százezer rombolóval a háta mögött hirtelen megadja magát 3 lázadó hajónak, mert azok partizánakció keretében felrobbantottak egy titkos fegyvert a galaxis másik végében. Az OT mostantól nem a történet vége, nem a birodalom vége, nem a lázadás katartikus győzelme, csak egy szerencsés partizánakció, amiben a Birodalom jelentős erkölcsi veszteséget szenvedett el. Engem pedig pont az érdekel, miként vágott vissza a Birodalom, miként szerveződött meg a hatalom és miként harcolt tovább a lázadás a pozíciói megerősítése érdekében.

Nem belülről buktatták meg a birodalmat, mert nem birodalmi tisztek egy csoportja robbantotta fel a halálcsillagot, nem puccskísérlet történt. Te valami nagyon más filmet néztél. Jaaa...hát hogy ha így, akkor persze igazad van. Az EPVI végén a lázadók győztek....punktum és nem ér a nevem.

Ezt ugye nem gondolod te se komolyan? Hitler analógiájával élve ha megölik, akkor az SS átáll a szövetségesek oldalára, a wehrmacht pedig megadta volna magát az oroszoknak? Remélem csak viccből mondtad, hogy a Birodalmi rohamosztagok és tisztek átállnak egy maroknyi lázadó oldalára, mert éppen felrobbant a Halálcsillag....egy titokban épített fegyver. A császár halála után a tartományi kormányzók kezébe került a hatalom. Ezt a hülye Jedi visszatér szobordöntögetős analógiát mint záróakkordot meg felejtsük már el. Könyörgöm, október 23-án Budapesten tízezrek meneteltek. A forradalmárok meglincselték az ÁVH-s tiszteket, ledöntötték a Sztálin szobrot és mire mentek vele? November 4-én ellentámadást indított a szovjet hadsereg. A Jedi Visszatér SE (!) végén az ünneplés pont annyit jelent, amennyit jelenett a forrongó budapesti tömeg 56-ban. Se többet, se kevesebbet. Lehet, hogy 2 nap múlva Coruscant kormányzója elrendelte a statáriumot és a tömegbe lövetett, miközben a bolygót már blokád alá is vette a Birodalmi flotta. Két hét múlva már lógtak, akik korábban még az utcán forrongtak, 4 hét múlva meg jött a tisztogatás.

A HAlálcsillag felrobbantását pontosan úgy kell kezelni, mintha Stauffenberg sikeresen robbantotta volna fel az aktatáskáját. Kevésbé katonai, mint inkább pszichológiai jelentősége lett volna az eseménynek. Donat megközelítése nem rossz, Bomarr Gyűrűk Ura analógiája tökéletes. Ugyanakkor ne feledjük, hogy Tarkin az EPIV-ben már ismertette a Birodalom felépítését. "...ezentúl a tartományi kormányzók közvetlenül fogják gyakorolni a hatalmat." A császár nem folyt bele a napi ügyek intézésébe, lényegében nem hozott politikai döntéseket. Az EPIV könyvváltozatában írja Lucas (Alan Dean Foster, de Lucas jegyzetei alapján), hogy a császár elvonult a napi politikától, egyre kevesebbet mutatkozott, többé már nem érdekelték a nép ügyes - bajos dolgai. A tartományi kormányzók kezében az igazi hatalom és ez a hatalom érintetlen maradt. Palpatine és Vader halála után vagy kiegyeztek vagy összevesztek egymással a birodalmi kormányzók. Néhány világon biztosan voltak reformok, rohamosztagosok dezertáltak vagy éppen a felkelők vették át a politikai irányítást. Mivel most már nagyobb kóhézió része az OT, így logikusan következik, hogy új status quo alakult ki és eljött a még nagyobb, még nyiltabb háború ideje. A Halálcsillag felrobbantása nem a Birodalmat gyengítette meg, hanem a felkelés híveinek adott ösztönzést. Ha a Hitler elleni merénylet sikerült volna, pár nap után Göbbels át is vette volna az irányítást és sem az SS, sem a Wehrmacht meg sem érezte volna a változást. A lengyel protektorátus természetén, vagy a francia bábkormány összetételén ez mit sem változtatott volna. Az én verdiktem: A Jedi Visszatér után hihetetlenül kiszélesedett a háború és az elmúlt 30 évben a két frakció minden lehetséges fronton pusztította egymást. Ami eddig csak egy viszonylag kis létszámú felkelés volt, az a Halálcsillag felrobbantása után hadmozdulatok és támadások sokaságává duzzadt. Ahova pedig az EPVII elején megérkezünk, az egy új politikai status quo, a demarkációs vonalak és a berlini falak ideje.

Ráadásul azt se felejtsük el, hogy a Birodalom ellen sem akart mindenki fellázadni. A magvilágok a peremvilágok kárára bizonyára jól éltek. Kisebb lett a bűnözés, nagyobb lett a rend....sose felejtsük el, hogy a diktatúrát sokszor alulról táplálják a hívek, lásd náci Németország. Azok a diktatúrák pedig rettentően stabilak, ahol a működést általános gazdasági jólét lengi körül. A Birodalom biztosan nem volt népszerű a Tatooine-on vagy éppen a demokrácia fétises Alderaanon, de éppen lehetett sikeres egy bányászbolygón, ahol az embereknek munkát adott a hadiipar. Majd a Birodalom összeomlása után ezek a bányászvilágok hirtelen elvesztették a megrendeléseiket és nem tudom ti láttatok -e már mérges bányászokat, de ha nem, akkor javaslom tanulmányozásra a Margaret Thatcher idején kitört zavargásokat. Egyrészt, ahogy A pécsi okosan leírta, 30 év nem nagy idő, másrészt a felkelés kapacitása sem volt túl nagy, sokadrészt pedig egy autoritárius rendszer bukása nem szükségszerűen fonódik össze a fővezér halálával (lásd Sztálin). A náci Németország végét sem Hitler halála jelentette, hanem a Wehrmacht összeomlása. Németország sorsa az ardenneki offenzíva kudarcával és nem Hitler halálával pecsételődött meg. Akkor közel 200 ezer embert mozgosítottak a nácik ami nem védekező, hanem támadó hadmozdulat volt és gyakorlatilag hidegzuhanyként érte a szövetséges csapatokat. A Jedi Visszatér után a Birodalom is belekezdhetett egy ilyen kaliberű támadó hadműveletbe és a saját győzelmére is fordíthatta a felkelés végső kimenetelét. Ha pedig még rá is erősített a jóléti propagandával, akkor igazi hidegháborús ővezetté alakíthatta a fél galaxis politikai berendezkedését.

Igaz...köszi. Hruscsov, Ő harcolt Sztálingrád alatt. Altábornagy volt. Rá gondoltam.

Sztálin halálával sem omlott össze a Szovjetunió, Brezsnyev meg olyan durván megerősítette azt, hogy a nyugat csak úgy pislogott, amikor Kuba partjaihoz közeledtek a szovjet hadihajók. Pedig hol volt akkor már Sztálin. A császár halála pont annyit jelent a Birodalom számára, mint jelentett Sztálin halála a kommunista párt és szovjet hadigépezet számára. A Jedi Visszatér forradalmi hangulatú képsorai meg körülbelül Budapest október 23. Kár, hogy november 4-én már szovjet tankok ezrei özönlöttek az országba. Bomarr jól leírta, kár is ismételni. Egy erős Birodalmat kapunk és egy hidegháborús politikai helyzetet, ahol ott a galaktikus demarkációs vonal. Nem lesz semmilyen Birodalmi belharc, hanem a Köztársaságon belül lesznek ellentétek...de még erre sem mernék tenni, mert az már erősen politikai vonal lenne, ami nem volt jellemző az OT-re. Inkább egyes elszólásokból lehet majd lemérni, hogy milyen is a helyzet, ahogy azt Lucas a New Hope idején kezelte. (és nagyon elegánsan kezelte!)

Kis lépés az embernek, de nagy ugrás Dzséjtnek!

Jogosan a ló....sípot. De már tegnap mondtam neked, hogy örülök. Hányszor mondjam még. Tegnap szó szerint örömbombát írtam neked fészen.... Naná, hogy mindenki örül. Meg is csinálom Kira motorját, még mielőtt kijön a film. Már el is terveztem a méretét. Akkora lesz, hogy elfér majd a tenyeremben. IGEN...az utóbbi embert Törökországban találod. A főnököm volt, de kirúgattam, mert nem értett a joghoz és megalázta az embertársait, többek között a kollégáimat és az ügyfeleinket. A fegyelmi tárgyalására sem jött el....pedig én vártam rá. Hiába volt 2 fejjel magasabb, idegileg összeroppant tőlem. Ez van. Én nem csak a fórumon vagyok ilyen.... És ő volt a sokadik...és még lesz egy pár. Én nem sétálok át az utca másik oldalára, ha cigányokat látok. Sok magyar embertársam volt hálás érte.....ezt csak csendben jegyzem meg. De 6 hónapig mindenki csak lapított mint szar a fűben. Én nem....és nem is fogok SOHA!

Odynak jelezd kérlek! Egyébként elég közönséges voltál most is...de ha kidob innét a kérésedre, akkor kapsz tőlem egy ingyen ewok macit! http://www.vargamuhely.com/wicket/index.html Esküszöm, hogy ha a sok parasztságod után rá tudod venni Odyt, hogy innét most kidobjon engem...akkor küldök neked egyet ingyen. ERRE ESKÜSZÖM! Nem hazudok...komolyan mondom! Ha Ody kizár engem most, akkor megírod a címedet ide (vorennaal@freemail.hu) és én szó nélkül postázom a macit.

Most már kiélted magad....ott van Dopeman oldala, lehet oda is menni. Itt Star Wars van és nem kretén videók meg rapperek. Én örökké itt leszek és még azután is, ezért jobb, ha már most megbarátkozol a gondolattal, hogy itt nem leszel vezéregér, ez nem a gettó ahol a krvák meg a kokó az úr! Engem innét egy ember robbanthat ki, akinek egy szavára elmennék ha kérné. Tehát ha a közösség 99 százaléka utál és senki soha nem válaszol majd a beírásaimra, én akkor is maradok és Isten látja lelkemet, mindig és folyamatosan fogok vitázni...örökkön örökké, amíg élek. Megjegyzem, csak akkor vitázok, ha igaztalan, a másik embertársam ellen való, vagy a társadalomra egyértelműen káros dolgot észlelek. Viszont ezek a viták jók, mert így már tudom, kik a fő gerinctelenek. Szóval maradok...ez van. Ezzel csak te veszítessz, de az már a te bajod. Én minden Star Warsos hozzászólást elolvasok, mert nekem ez hobbi és öröm. A napokban sok ember írt okos dolgokat....szóval én mindig elolvasom a témába vágó hozzászólásokat. Fel sem merül bennem, hogy egy Star Warsos hozzászólást ne olvassak el. Azért vagyok itt, máskülönben mi értelme a fórumnak.

Igazából engem érdekel a véleményed, ha Star Warsról van szó. De az ilyen rap - carpe diem - libsi mentalitástól a hideg kiráz. A kretén, prosztó videóknak meg ott a napiszar, de ezt már leírtam. Bocsánat, de nekem most dolgom van, készül az új szobor ezerrel.

Igazad van...elnézést kérek. Nem tudom, miről volt szó...nem emlékszem és erre meg is esküszöm. De mintha oda is írtam volna (az eredeti hozzászóláshoz), hogy nem olvastam el Frenkie korábbi beírásait, így a vitát nem ismertem.

Ezek a szavak...leszékletelem....face to face.... Bizonyítvány kiállítva és sajnos ez egyes lett! Miért nem jó a carpe diem mentalitás? Nos...nem akarlak megsérteni, de a beírásod alapján egy sötét bunkó vagy. Bocsi. Már nem azért, de Ő nevezett hímvessző kalapnak engem, én pedig nem mondtam neki ilyet. Na mindegy. pb...a te peírásaidban azt szeretem, hogy úgy tudod mosni a másikat. Neked mosónőnek kéne menned, de bírónak semmiféleképpen sem! Neked a másik otrombasága mindig csak "tematikus" rossz....helyénvaló és bocsánatos elszólásocska. Imádom olvasni a líráidat. Semmi köze a valósághoz és ez bizony nem jó. Ezt már kifejtettem lentebb. Nem fogod megérteni, ezért csak önmagamat idézem. Olvasd el sokszor egymás után és meg fogod érteni, vagy ha nem, akkor kérj segítséget. "Az a probléma, hogy a kretén humorból fejlődik ki az igaztalan, másokat megalázó humor. Nem érti, mert minden bizonnyal valami liberális - rapper - tetkos - carpe diem gyerek. De lehet, hogy tévedek. A kretén humor éppen olyan veszélyes, mint az a humor, amikor mások kárán nevetünk. Esztétikailag nincs különbség, és ha már egy picit megengedőek vagyunk, akkor a végén nem tudjuk megfogni a dolgokat és azok elszabadulnak. Ezért kellenek az olyanok, akik folyton és megalkuvás nélkül emlékeztetik a közösséget és önmagukat, hogy EZ NEM HELYES! A kretén humor mindig az alacsony szellemi szinvonalú proli néprétegek tápláléka. Célja, hogy egy olyan gyökértelen, erkölcsi értékítéletében mélyen meghasonlott generációt fialjon, mely ezután nem kérdőjelezi meg a hatalmi elit igaztalan, nemtelen, embert és természetet nem tisztelő döntéseit. Nem új dologról van szó, Róma találta ki, a jelenség nevét mind ismerjük, csak ugye a prolinak hiába magyarázod, mi a baj a kenyeret és cirkuszt a népnek mentalitással. A proli nem érti meg, miért káros az a humor, ami nem építi a személyiséget, hanem rombolja. Nem érti meg a humor valódi célját és a benne lévő esztétikai örömöt. A humort az öncélú kielégülés forrásának tartja."

Válaszoltam...ennyi.

Ebből megint nem értettem semmit. Én nem olvastam Frenkie negatív hozzászólásait...szóval nem értem, miről van szó. Én arra gondolok és csak arra, hogy amikor valaki beírja, hogy fuj...halál a prequel fikázókra (képletesen), akkor sosem lépsz közbe és nem figurázod ki. A művész beírásodat sem értem...sorry. Nem tudom, mire gondolsz. A véleményed meg nem érdekel, mert nem ismersz. Abszolút nem érdekel itt senki véleménye a személyemről. Én konzekvens vagyok....kiállok az értékeim mellett. Más mellett is, ha látom, hogy igaztalanul bántják. Te és a barátaid NEM. Amikor a prequel fikázókat szidja a közösség, te sem és senki nem kezd prédikálni mellettük. Nem írod be, hogy azért nehogy fel keljen már akasztani őket. A Darth Cupsy gyerek meg sem értette, mi a probléma a kretén humorral. Fel sem fogja, hogyan következhetnek a durván megalázó, dekadens dolgok az alacsony szinvonalú, elsőre bohokás de értelmetlen és ezért humortalan dolgokból. Nem érti a társadalmi erózió jelenségét. Nem érti a dominó elvén működő szociális leépülés folyamatát. Az a probléma, hogy a kretén humorból fejlődik ki az igaztalan, másokat megalázó humor. Nem érti, mert minden bizonnyal valami liberális - rapper - tetkos - carpe diem gyerek. De lehet, hogy tévedek. A kretén humor éppen olyan veszélyes, mint az a humor, amikor mások kárán nevetünk. Esztétikailag nincs különbség, és ha már egy picit megengedőek vagyunk, akkor a végén nem tudjuk megfogni a dolgokat és azok elszabadulnak. Ezért kellenek az olyanok, akik folyton és megalkuvás nélkül emlékeztetik a közösséget és önmagukat, hogy EZ NEM HELYES! A kretén humor mindig az alacsony szellemi szinvonalú proli néprétegek tápláléka. Célja, hogy egy olyan gyökértelen, erkölcsi értékítéletében mélyen meghasonlott generációt fialjon, mely ezután nem kérdőjelezi meg a hatalmi elit igaztalan, nemtelen, embert és természetet nem tisztelő döntéseit. Nem új dologról van szó, Róma találta ki, a jelenség nevét mind ismerjük, csak ugye a prolinak hiába magyarázod, mi a baj a kenyeret és cirkuszt a népnek mentalitással. A proli nem érti meg, miért káros az a humor, ami nem építi a személyiséget, hanem rombolja. Nem érti meg a humor valódi célját és a benne lévő esztétikai örömöt. A humort az öncélú kielégülés forrásának tartja.

Ebből viszonylag keveset értettem. Az elejét még úgy ahogy, de a többit. Az, aki csövesekkel fotózza magát, egy kretén állat, akinek nincs helye a társadalomban, mert megalázza a kiszolgáltatott embertársát. Aki azon röhögi magát halálra, hogy egy videóban valaki a fejét majdnem széttöri, akkorát esik az utcán, megintcsak egy kretén állat, aki a társadalomra közveszélyes. Ők beteg emberek, akiknek torzult a személyiségük és itt nem lehet 50 - 50 % -ban meghúzni a tetszési indexet, mert az ilyen személyiségű emberek azon is röhögnének, ha a gyerekedet valaki kibszná a 10 emeletről. ÉRTED MÁR? Nem eltérő izlésről van szó, hanem arról, hogy egyes emberekben megbomlott az értékítélet és azt gondolják, hogy valami vicces, miközben nem hogy nem vicces, hanem szánalmas vagy éppen megbotránkoztató. És ezek az emberek kiélik magukat a neten, posztolgatnak a napiszarra, a Youtub-ra és amikor valaki helyre tenné őket, hogy; kisfiam, ez nem viccesz, hanem kurvára szomorú, hogy az apád nem verte le a hátadat, amikor azon röhögtél az oviban, hogy Józsikának szétrepedt a feje a játszótéren....még bátorítják is azzal a hülye lózungal, hogy valakinek ez vicces, a másiknak pedig más és fogadjuk el, mert el kell fogadni a másságot. Ezt nem kell elfogadni...az ilyen másságot NEM. Ami pedig nem vicces, az akkor sem lesz vicces, ha 5 beteg lelkű körbedícséri egymást.

Jaaaj.....kis fogadatlan prókátor. Te kis huncut te. Nem mondtam, hogy ilyet mondtál, csak utaltam rá, hogy amikor a prequel fikázók módszeres kivégzéséről van szó a fórumon (és erre elég gyakran van példa) akkor SOSEM vagy ilyen erkölcsösen önérzetes. érted már Naboo? Tehát akkor sosem jár a szád....sosem véded azokat, akiket éppen bántanak. Érted? Persze, hogy érted, hiszen tudod te, mit jelent kétszínűnek lenni. Tehát sosem vicceskedsz, sosem szólsz be azoknak, akik éppen bántják a prequel fikázókat, hogy...."jaj mindjárt kötelet neki, mert nem szereti a prequelt." Majd mutatok neked gerincet, hogy néz ki.

De azért ha valaki utálja a prequelt az dögöljön meg ugye? Nem vagy te egy kicsit.....de csak egy kicsit kétszínű?

De azért te ugyanúgy eldöntötted, hogy nem érek annyit! Vicces:régi Gálvölgyi, régi Markos - Nádas, helyzetkomikumok...stb. NEM vicces: alvó csövessel fényképeszkedés, bulifotók összefirkált emberekről, idióta zenei klippek összevágása ismétlődő szövegekkel...egész napiszar. Így már kerek, hogy mire gondoltam? Képzeld, kell konfrontálódni és nem az a jóember, aki ül, mint sz@ar a fűben, hanem az, aki kiáll bizonyos értékek mellett.