Ody Mandrell

Ezek örök SW -s igazságok, és itt most különösen érvényesek. Én további megerősítésre várok. Jut eszembe, szólhatnál kav12 -nek, hogy aktivizálja magát itt is. Ha jól láttam elég pozitív és gondolatokkal teli emberke.

Ott a pont. Ezek az érveléseid is azt bizonyítják, hogy lehet másképp is nézni.

Megpróbáltam alkalmazni a korábban is használt teóriámat erre a részre is. Ahsoka és a Fiú kapcsolata tulajdonképp Ahsoka és Anakin sötét oldalának a kapcsolata. A mestere megmérgezi a lányt, „a sötét oldal magvait” veti el benne. Ennek csak az lehet a vége, hogy Ahsoka „nem fogja meglátni” a jövőjét. Az a mérgező harapás ebből a szempontból kiváló momentum. Nagyszerű a hármas jelenet is, amiben Anakin belső konfliktusát láthatjuk. Az Atya arról beszél, hogy a Fiúnak egyre csak növekszik az ereje. Erre azt a választ kapja, hogy a Kiválasztott megmutatta neki milyen hatalmas is lehet. Ez Anakin vívódása. Növekszik benne a sötét oldal, plusz az Erő mélyebb megismerése egyúttal nagyobb hatalmat is ad a kezébe, ez pedig a Kiválasztottsághoz köthető. De ami a leglényegesebb, azok az Atya szavai: „- Tiltott dolgot tettél. A Sötét Oldalt választottad, hogy a haragodat, és a hatalom iránti vágyadat táplálja.” Anakin a buckalakók lemészárlásánál pontosan ezt tette, ráadásul később a hatalomért vállalta a sötétséget. Aztán itt van a barlangos jelenet, ahol Obi-Wan kap szerepet (ez az egyik legszebb utalás a történetben). Szinte ő az egyetlen, aki meg tudná fékezni Anakint, és szerintem ennek szép bemutatása történik itt. Íme, egy kép, ami talán jobban rávilágít, mire gondolok: Nektek nem tűnt még fel, hogy ez az alakzat nagyon hasonlít Vader sisakjára? Benne pedig a kard, amivel legyőzhető. Körülötte az égő tűznyelvek azt szimbolizálják, hogy a sith lord a tűzből fog megszületni. Obi pedig az egyetlen, aki megállíthatja őt, vagy képes hatni rá. A toronybéli események is megérnek egy misét. Anakin megmássza a tornyot, és ott találja Ahoskát, eltévelyedve. A lánynak az első mondata is árulkodó: „ Büszke vagy rám mester?” Ez az ironikus mondat utalhat arra, hogy Ahsoka bukása bizony Anakin hibája is (lesz). Az egész párbeszéd erre van kihegyezve, így ez egy utalás is lehet a jövőre nézve. A toronyban zajló beszélgetés is nagyszerű. Obi-Wan a Leány oldalán jelenik meg, ergo Anakin jó oldalát erősíti. Itt is van egy remek párbeszéd. ”- Mit tettél, fivérem? - Mit? Azt, ami helyes...Vagy ami helytelen, bizonyos szemszögből nézve. - Atyánk haldoklik. Te tetted ezt?” Lefordítva ez annyit tesz, hogy Anakin sötét oldala fokozatosan elpusztítja a racionális énjét. Ezután önmaga vívódása következik a fivérek harca képében, amihez később az Atya is csatlakozik. Ez olyasmi lehet, mint amin Anakin keresztülmegy lelkiekben az EPIII alatt, amikor a Jedi tanácsterem magányában vívódik, hogy mit is tegyen. Akkor is így csatázhat benne a jó és a rossz oldal. Később, amikor a Leányt szúrja le a Fiú az olyan, mint amikor Anakin rájön, hogy a dühe és a sötét oldallal való szövetkezésébe Padmé életébe került. Persze akkor már nem Anakin hanem Darth Vader. Ahsoka feltámasztása egyenes kivetülése Anakin ama vágyának, hogy legyőzze a halált és megmentsen mindenkit, bármi áron (erre esküt is tett a Tatooine –on, az anyja sírjánál). Ez az egyik olyan súlyos momentum, ami a végzetét fogja okozni, hisz ebbéli vágya hajtja a sith karmai közé. A vízió arra is utalhat, hogy ezt a tudást itt még a Jedi útjától várja, azért is zajlik a metódus úgy, ahogy látjuk. A világos oldala ad életerőt.

Köszi Donát. Egy álomban vagy vízióban bármi lehet, a szereplőket is Te alkotod meg. Itt bár valóban volt összenézés a végén, de azt inkább az értetlenség számlájára írom, hogy akkor most mi is volt? Ezt végérvényesen pár szóval lehetne eldönteni, amit vagy Ahsoka vagy Obi-Wan mondd az eseményekről. Amíg ez nem történik meg, én mindenképp úgy gondolom, hogy ezt csak Anakin élte át. Rex értetlenkedése ott sántít, hogy miként tűnhettek el egy pillanatra, ha ott sem voltak?

Lehetséges, de akkor is csak Anakin személyiségének kivetüléseiként tudom értelmezni ezeket a lényeket. Ok, tegyük fel, hogy ott voltak a Mortison, de akkor a bolygó egy Dagobah barlang szerű hely, ahol átélték a történteket, ugyanúgy mint Luke, de az nem a valóság hanem csak káprázat. Anakin jövőjének megjelenése pedig csak nekünk nézőknek szólt, mert szerintem Alderaan felrobbantását biztos nem láthatta előre. Ő csak azt érzékelhette, hogy milyen rossz dolgokat fog tenni.

Akkor viszont már a bevezetésben is turpisságok vannak.

Köszi Ildi neked is, várom a részleteket. Szívem szerint újra értékelném az első két részt ilyen metaforikus szemszögből. Asszem csinálok is egy ilyen listát. Na erre pl. nem is gondoltam! Rex -ék is gyorsan odakerültek, pedig állítólag ugyanazon a koordinátákon voltak eddig is, még sem látták egymást.

Köszi. Ez benne a szép, hogy nem csak egyféleképpen lehet nézni. Értem miért gondolod úgy a dolgokat ahogy, de az én verziómat is rengeteg minden támasztja alá. A későbbi részekben reméljük utalnak még a szereplők ezekre az eseményekre, remélem akkor tisztulni fog a kép. Kíváncsi lennék Yoda mit szólna ha Anakin elmesélné neki ezt a sztorit. Egyébként amit alább írtál a memória törléssel kapcsolatban, az az egyik olyan pont, ahol a "megtörtént" érvet lehet alkalmazni.

Így van. De akinek ez a zsánere, az hadd nézze. Én nem tudnék ilyen sorozatért rajongani.

Az első évad az full hatásvadász volt a gladiátorharccal meg a félpornós körítéssel. Egy nap lezavartam, pár üveg bor mellett. Többet nem is ért.

Tényleg nagyon jó. Az EPIII DVD-n van, extra tartalomként.

Lehetséges, hogy így történt. Jó lenne választ kapni ezekre később. Remélem előkerül még a téma, ha máskor nem, hát a sorozat vége felé. Elég ha utalás szinten is.

Köszönöm! Próbáld meg ilyen szemüvegen keresztül nézni.

Nekem továbbra is Pildi teóriája a szimpatikus, miszerint ez az egész egy látomásszerű dolog volt, amit a rész vége is alátámaszt. Bár az is igaz, hogy többféleképpen is lehet értelmezni a lezáró képsorokat. Az ok pedig, hogy kitartok a látomás mellett, hogy mindig Anakinra fókuszált a kamera a fehér fény után, tehát az ő sorsának, életútjának szimbolikus megjelenését láthattuk. Szerintem az ébredés után Obiéknak fogalmuk sincs mit történt, ők biztos nem élték át Anakin "álmát". Az egy jó kérdés, hogy ki hívta oda őket, és miért, de a célja egyértelmű volt: Anakint rádöbbenteni, hogy Ő a kiválasztott, és higgyen ebben a képességében. Egyben figyelmeztetés is, hogy a sötét oldala óriási veszélyeket rejt magában. Valószínűleg ehhez kellett ez az egész színház. Továbbra sem zárnám ki a Whillek –et az eseményekből, talán egyszer megtudjuk ezt is. De nézzük konkrétan. Mint ahogy fentebb írtam, Anakin életútját hivatott prezentálni ez a metafora. Ennek szellemében úgy tekintek a három hatalmasságra, mint Anakin összetevőire. A lány a jó oldala, az Atya a bölcs és megfontolt Anakin, aki kordában tudja tartani mind a két énjét, míg a Fiú a sötét oldalát testesíti meg. Apropó Fiú. A sárkányos megjelenése nagyon jól rezonál a regényben emlegetett megközelítéssel, ami nem lehet véletlen. Az epizód elején az Atya beszél a halott lányához: „Bocsáss meg, Leányom. Vén bolond vagyok, aki azt hitte, irányíthatja a jövőt. Most, hogy elmentél... Mindennek vége.” Ezt akár Anakin is mondhatná Padmé halála után önmaga elpusztult jó oldalának. Azt hitte irányíthatja a dolgokat, de tévedett, és ennek ára a sötét oldalra való eltévelyedése lett. Anakin és Qui-gon beszélgetése pedig egyenesen zseniális! - Elhiszed, hogy te vagy a Kiválasztott? - Honnét tudhatnám? - Elmondhatom neked, amit én hiszek. Úgy hiszem, te vagy az, aki egyensúlyt hoz az Erőbe, és szembe kell majd nézned a démonaiddal, hogy megmenthesd az univerzumot. -És mi van ezzel a sötét teremtménnyel? Elmenjek, vagy itt maradjak, hogy megöljem? - Egyiket se tedd. Láss mélyebbre. Akkor találhatsz más megoldást. A már emlegetett Kiválasztottság kérdése. Míg az első részben Anakin mítosznak nevezte ezt a dolgot, itt már kétségek között őrlődik. Ám de a legjobb a sötét teremtmény emlegetése, ami szerintem nem más, mint a saját sötét oldala, és nem tudja, mi tévő legyen ezzel kapcsolatban. És azért az is érdekes, hogy van jó megoldás akkor is, ha megmarad ezen oldala, hisz tudjuk, sötétség nélkül nincs fény. -Innen nem messze van egy hely, amit átjár az Erő sötét oldala. Oda kell menned. - És pusztítsam el a Fiút? - Emlékezz, mit tanultál Anakin. Bízz a megérzéseidben. Ez egy az egyben utalás Yoda beszélgetésére Luke-al, akit a sötét oldal által uralt barlangba küldd be Yoda, hogy szembenézzen a saját démonával. Magyarázatként akkor is csak annyi hangzik el, hogy az lesz ott, amit magával visz. Itt pont ezt látjuk. Anakin alászáll abba a pokolba, amely majd a végzete lesz, és ahol a saját sötét oldalával kell szembenéznie, azzal mivé is fog válni. Itt nagyon érdekes volt látni, miként is reagál ezekre a dolgokra, szinte összeomlik! Viszont ennek ellenére a sötét útra lép, hogy megakadályozzon valami borzalmasat. Padmé esetében is így tett, így ez a cselekedete pontosan erre rímel. Obi-Wan itt pont azt a szerepet tölti be, amit majd a valóságban is be fog, Anakin után megy, hogy segítsen neki. Kettejük beszélgetése oltári, főleg, hogy Anakin már most árulóknak nevezi őket, tehát ezek szerint egy olyan jövőképet látunk, ami nem a valóságot, hanem az álmodó, azaz Anakin szájíze szerinti eseményeket mutatja. Számomra ez is azt támasztja alá, hogy ez az egész csak Anakin fejében zajlik. Aztán ott van a Fiú csábítása, ami dettó ugyanaz, mint Vaderé. Csatlakozz mellém, elpusztítjuk az Uralkodót és békét hozunk a galaxisba. Szinte ugyanezeket a szavakat mondja majd Padménak is, később pedig Luke –nak. Anakin „átállása” után egyértelműek a dolgok, az egész egy hatalmas szimbolikus utalás. A sötét oldala mellett, még a bölcs és jó Anakin is meg van benne, pont ahogy Padmé mondja majd a Polis Massán. ”Atyámnak még mindig hatalma van e birodalom felett” Másik szép jelenet, amikor a Fiú a halott Leányhoz siet, hiszen őt szerette igazán. Talán mondanom se kell, ez mire rímel. Aztán ott a torony és a küzdőtér, ahol az Atya önfeláldozása véget vet a Fia életének is. A torony jelképezheti a ROTJ –ban látható sith tornyot, ahol Anakin feláldozza magát, így a sötét énje is elpusztul, így nyerve megváltást. Nem mellékesen olyan a halott Fiú hátulról, mintha Vader feküdne ott maszk nélkül. Az öreg utolsó szavai megválaszolják mindazt, amiről ez az egész szól. Anakin a Kiválasztott, és bebizonyította, hogy egyensúlyban tudja tartani magában az Erő mindkét oldalát. Ám vigyáznia kell, hogy az érzései el ne hatalmasodjanak felette. Persze el lehetett volna mondani ezt egy sör mellett is, de akkor nem ilyen hatásos.

Nekem Csubakka jutott róla eszembe.

Egyetértek. Majd kiakadsz ha elolvasod a litániámat. Riddick! Majd írd le Te is a véleményed. A LOST -os hasonlat tényleg jó.

Csoli bátyó, reagálni fogok! Már csak azért is mert jókat írtál. Én egy kicsit spirituálisabb megközelítést alkalmaztam, a fentebb leírt oknál fogva is.

Véletlen.

Nem fog visszajönni, már más érdekli. A TCW mozi se tetszett neki, szerintem ott szakadt el nála valami. De hát van ilyen.

Ezt is megértük, hogy már volt egy generáció váltás a fórum indulása óta. Azok közül akik akkoriban írogattak, mára már alig maradt valaki.

Bennem is ez merült fel, hiszen az EPI után rengetegen nem értették és sz*rozták a filmet, hogy midi-izék az Erő? Meg tele van baromságokkal, és az már nem is Star Wars, hanem a 8 éveseknek készült reklám anyag... Én mindig úgy álltam hozzá, hogy először megvizsgáltam mennyire illeszthető bele a nagy egészbe az elém rakott tartalom, aztán döntöttem. Szerintem ez a trilógia spirituális síkon nagyon is beleillik az SW konglomerátumba.

Szerintem vízió volt az egész, de holnap részletesen is kifejtem majd.

Akinek nem inge nem veszi magára. Bár az eléggé vicces, hogy alapvető összefüggéseken rugóztok, mint hogy minek a Fiúnak akard. Ne már.... Egyébként a részről még nem is írtam semmit, ugyanis ezen az epizódon (és közvetve mind a háromról) iszonyú sokat lehet polemizálni.

Ma egy interjút olvashattok Barbara Goodsonnal, aki Talzin Anyának kölcsönözte a hangját. A Talzin Anya alakításod nagyon egyedi A klónok háborúja univerzumában. Igen, azt akarták, hogy olyan hangot kölcsönözzek neki, mint egy romániai boszorkány. Nem emlékszem a karakter pontos elemzésére, de nagyon erős érzéseim vannak Maria Ouspenskayaról, akiről nem sokan tudják kicsoda, kivéve az 50-60 év körüliek. Ő szerepelt azokban a fekete-fehér vérfarkasos filmekben még Lugosi Béla idejében. Ouspenskaya azt mondta (erős román akcentussal) “Vigyázz a vérfarkas harapására.”. Jól utánozod! Tudod, ha valamit gyerekként ismersz meg, befogadod, mint egy szivacs. Ouspenskaya volt a legédesebb szürke hajú hölgy, de ó, milyen hangja van! [Ouspenskaya hangját meghallgathatjátok itt.] Az eddigi szerepléseid közül szerinted melyik karakter hasonlít legjobban Talzin Anyára? Hm, talán Rita császárnő (Rita Repulsa) a Power Rangers ből, de ő több volt egy Én szeretlek Lucy boszinál. Sikítozott és dühöngött, szóval úgy hiszem ő az aki hasonlít. Sokszor játszottam Szörnyellát a Disney jégműsorokban és játékokban. Ez az összes sötét, finoman baljóslatú nő egybeolvadt egy bizonyos ponton. Mit gondolsz a kinézetéről? Ó, felséges! A járása fenomenális, szinte siklik. És a piros! Egyik barátom nézte velem a részt és azt mondta, “Ez csak smink rajta vagy ilyen a bőre?”, mire én: “Nem tudok rá válaszolni”. Ez annyira jó. Most nőies leszek, de olyan mintha vér lenne az ajkán. Nagyon jól megrajzolnak mindent, de az ajkak olyan furák. Kicsit hasonlítanak Jokerre [Heath Ledger Jokeréről van szó]. Én biztos vagyok benne, hogy nem volt szándékos, de ha ez én lennék, letörölném az ajkaimat… Mit gondolsz a visszhangról Talzin hangja mögött? Úgy gondolom, ez egy jó választás volt. Ha olyan ember lennék – alapvetően halhatatlan, igen -, akkor nagyon is visszhangzana a hangom. Ősi energiák áramlanak bennem. Hasonló az Ördögűző höz, ahol próbameghallgatáson voltam, a korai 20-as éveimben. Olyan embert kerestek, aki Linda Blair másik énje lenne, és elég idős ahhoz, hogy trágár szavakat mondhasson. 16 évesnek néztem ki, de idősebb voltam, ők egy hasonmást kerestek, végül Mercedes McCambridge kapta meg a szerepet. Láthatjuk majd még Talzin Anyát valamely epizódban a közeljövőben? Úgy hiszem, igen… Teljes cikk megtekintése

Ez tényleg nagyon jó szám, Jake! Ez az egyik legjobb soundtrack.