Dzséjt

Persze hogy felismerte. De ettől még nem mondhatja azt,hogy csak egy Sith gondolkodik végletekben, mert ez így nem igaz.

Nem minden végletekben tárgyaló Sith, de minden Sith végletekben tárgyal.

Grivi nagyon jó figura, legalább akkora, mint Jango vagy Jabba.

Én láttam az F4-et, szerintem nem olyan borzalmas (Hulk, Macskanő meg társaihoz képest). Ha másért nem, Jessica Alba miatt érdemes megnézni

Bár a története kifejezetten bártyú...

Ez szerintem érzés dolga, csak ne nézzen hülyének másokat amiatt, hogy nem ezt gondolják. Tarthatják jobbnak bármelyiket, csak emiatt ne nézzenek hülyének senkit, és lehetőleg ne súlykolják napról napra.

Igen... de a Jedi szabályok nem mindig jók. mi van, ha volt egy ember, aki ugyanúgy a világos oldalnak akart élni, de egy kicsivel másabb szabályokkal. Miért csak a Jedik szabálya a jó? Miért ne élhetnének mások is a világos oldalon? Szerzetesrendekből is több volt, pedig néhányuk célja megegyezik, csak a szabályok mások. Mégis megtűrték anno egy mást. Lehet, hogy a Jedik azzal kényszerítettek rá néhány embert a sötét oldalra, hogy elnyomták őket. Nem lehetséges?

De ezzel egycsapásra azt is feltételezed, hogy a Jedik már akkor is olyanok voltak, mint a klón háborúk idején, holott szerintem akkoriban sem nyomogattak el valakit. Hogy a kérdésedre válaszoljak: szerintem nem lehetséges. Ha valaki a jót akarja szolgálni, nem fog a rossz felé fordulni pusztán azért, mert más ezzel nem ért egyett. Egyszerűen otthagyja a Rendet és máshogy él a jónak. Ezeket pedig sohasem üldöztette a Jedi, ilyet még az EU-ból sem tudsz felhozni (ha most Modi megcáfol, megeszem a létező kalapom ). Ha pedig szabad vagy a Jedik szabályai alól, máris elveszti a felvetés a jelentősségét, hiszen semmi ok sincsen már a Sötét Oldalra. Megszűnt az elnyomás, élheted a szabad életed, úgy szolgálod a jót, ahogy kedved tartja. Minden szép és jó.

Komolyan néha azonm gondolkodom hogy normális emberek élnek-e az USA-ban.

Ezen én már nem gondolkodom. USA-ban javarészt nem normális emberek élnek (tisztelet a kivételnek, de az meg úgyse onnan származik...). És nem elég, hogy nem normálisak, még rettenetesen arrogánsak is.

Revenge of the Sith

Chapter 4: General Grievous

Time: 0:08:07-0:10:54

Tartalom

Az ajtószárnyak félre húzódnak és Grievous tábornok belép az Invisible Hand hídjára Magna testőrei kíséretében. Azonnal helyzetjelentést kér a hajó kapitányától, aki elárulja neki, hogy két Jedi lovag landolt a főhangárban és nyomon követik őket. Grievous elégedetten jegyzi meg, hogy minden úgy zajlik, ahogy Dooku gróf azt megjósolta.

Obi-Wan és Anakin eközben a liftre várnak, ám váratlanul droidekák bukannak fel. A két Jedi fénykarddal védekezve hátrál be a liftbe, ahol nyolc harci droid szegez rájuk fegyvert, felszólítva őket, hogy dobják el a fegyvert. A két barát döbbenten néz össze, majd könnyedén levágják a droidokat.

A hangárban is zajlik az élet, ugyanis két szuper harci droid érkezik, akik elől R2 kénytelen elrejtőzni.

Sajnos hőseinknek sincsen könnyű útjuk, liftjük ugyanis váratlanul megáll. Anakin nekilát fénykarddal új kijáratot vágni a plafonra, míg Obi-Wan inkább úgy dönt, hogy nem kiszállni akarnak, hanem tovább menni és inkább szól R2-nak a lift beindítása érdekében.

R2 ezzel kényes helyzetbe kerül, mert a komlink hangosan közvetíti Obi-Wan hangját, felkeltve a szuper harci droidok érdeklődését. Szerencsére R2 időben elrejti komlinkjét, így ellenlábasai inkább visszatérnek Kenobi gépének átvizsgálásához.

Közben Anakin elkészül az új kijárattal és ki is ugrik. Obi-Wan méltatlankodik emiatt, majd tovább noszogatja R2-t, aki máris egy csatlakozónál terem és elindítja a liftet.

Sajnos mindezt olyan hévvel, hogy Obi-Wan hasra esik, Anakin pedig kénytelen megkapaszkodni egy eremben. Ráadásul a lift még rossz irányba is indult, így az ifjú Jedi csakhamar a semmi fölött kezd lógni.

Obi-Wan felállva megállapítja, hogy rossz felé száguld, s ezt szóvá is teszi R2-nak.

Anakinnak sem könnyű a dolga, hiszen lógás közben kinyílik felette az ajtó és két harci droid szegez rá fegyvert.

Obi-Wan persze tovább beszél R2-hoz, s ezt már a szuper harci droidok is meghalják, ám mielőtt felfedeznék, megállítja a liftet, újra hasra ejtve a Jedi mestert. A helyes irányba indítja el az elevátort, amit Obi-Wan gúnyorrosan kommentál, majd az egyik szuper harci droid a fejénél fogva felkapja szegény kis R2-t.

Anakin meglátva a felé száguldó liftet, egy bravúros ugrással a tetején terem, míg a két droid darabokra zúzódik. Beugorva a kabinba Obi-Wan kis híján levágja, de még időben rájön, ki a váratlan behatoló.

R2 se tétlenkedik ez időben, egyik rekeszéből olajat fröcsköl fogva tartóira és a padlóra. A harci droidok egyensúlyukat vesztve piruettezésbe kezdenek.

Anakin ráförmed Obi-Wanra, megkérdezvén, mi volt ez az egész játék a lifttel, mire egykori mestere R2-t próbálja okolni. Ám Anakin a szavába vág és szinte fenyegetve közli, hogy ne merje a droidját gúnyolni. Obi-Wan azonnal tagad, mintha nem is állt szándékában a droidon gúnyolni.

Aki kiszabadulva a szuper harci droid szorításából hajtóművei segítségével lángra lobbantja a kifröcskölt olajat, elégetve a rosszarcú droidokat.

Fejezet vége

------------------------------------------------------------------------------------------------

Grievous belépője szerintem nagyon hatásosra sikeredett, jobbra, mint az eredeti elképzelésben, a Shaak Ti gyilkolászással. A zene nagyon illik hozzá, ráadásul a megjelenése is frenetikus. Nagyon eltalált karakter. Akárcsak a testőrei, akik kicsit a terminatort idézik, de szerintem ez egyáltalán nem megy a rovásukra. Már itt tudatosulhat a nézőben, hogy ez nem egy egyszerű droid, hiszen látni a szemeit és még köhög is. A hangja és a beszéde pedig félelmetes, nem csoda, hogy a neimoidi is csak szűköl.

Obi-Wan, Anakin és R2 kalandozása könnyed és humoros, kellemesen festi fel a két Jedi barátságát és R2 nem mindennapi készségeit. Vannak, akiket zavar ez, de szerintem akárcsak C-3PO ep2-beli töketlenkedése, úgy R2-D2 akciózása is beleillik a droidról kialakult képbe. Ráadásul ez az egész kicsit emlékezetet az ep4-re is, ahol hőseinknek ugyanúgy egy komlinken keresztül kellett segítséget kérni R2-tól, igaz, akkor 3PO is ott volt.

Vader is kiválasztott volt

Ez érdekes, mert ezt te írtad a Mace Windu topicba:

Én nem így látom. Anakin jó volt. Vader gonosz. Anakin Jedi volt. Vader Sith. Vader megpróbálta elemészteni Anakint, aki jó volt. Vader nem volt kiválasztott, nem úgy Anakin.

Viszont, aki már jobban eltér, az egyértelműen szabályszegő. A szabályok direkt megszabnak néhány normát, nem csak hecc kedvéért születtek. Eltérni ezektől nem jó. A szabály- illetve törvényszegőket pedig valóban bűntetni kell.

Azért kifejezetten igaz, hogy a Jediknek ezt a szabályzatot ezer év alatt módosítaniuk kellett volna. Rugalmasabbnak kellett volna lenni, és akkor nem használhatják fel a Gonosz oldal erői ellenük.

Ez így van, mindkettőtök szavával egyet értek. A Jedik elkeseredésükben sötétséggel reagáltak a sötétségre, ami ugye olyan volt, mintha tüzet próbálnánk lángszóróval oltani.

Plagueis olyan dolgokat bolygatott meg, amikhez alig értett. Lehet, hogy sokkal később lett eredménye annak, amit tett - mármint az életteremtésnek.

Ez viszont már erőltetettnek hangzik. Plagueis nemhogy életet teremt a semmiből, még később is következik az be, esetleg évtizedekkel a halála után, és véletlen pont Anakin, az Erő kiválasztotjának testében kell kikötnie. De ha ez így van, akkor Vader is kiválasztott, hiszen az Erő szülötjének testébe került. Ha pedig Vader és Anakin is kiválasztott, akkor Vader=Anakin

Na meg, életet teremt Plagi papa, vagy lelkeket? Mert szerintem testet még akár lehetne is teremteni az Erő útján, de individumot, lelket bele nem.

A helytelenítés viszont nem vezethet olyan dolgokhoz (kirekesztés, elnyomás), amiért valakinek a Sötét Oldalhoz kéne fordulni. Példáúl a apám helytelenítette, hogy különböző SW-s "vacakokra" költöm a pénzem nagy részét még az ep1 idején, mégsem éreztem magam kirekesztve, elnyomva mondjuk a húgomhoz képest, aki sokkal inkább hétköznapibb dolgokra költ, mert ennek ellenére hagyta, hogy SW-s "vacakokra" szórjam el a pénzem.

A Dookus kérdésen még rágódnom kell, bocsi

 

A másikra válaszolok. Szóval Vadert Plagueis kreálta, Anakint pedig az Erő. Egyik sem indul előnnyel, csakhogy a szeretet, melyet Shmi táplált a fiúba egyértelműen Anakint helyezi előtérbe. És ez az előny jó néhány évig ki is tart, de közben fokozatosan feltámad Vader.

 

Donát.

Ühüm... nem rossz, de eleve nem értek azzal egyett, hogy Darth Plagueisnak bármi köze is volt a kiválasztothoz. Már csak azért is, mert kizárt, hogy Darth Plagueis élt még az ep1-et megelőző kilenc évben, és utánna még átadta ezt a tudását Sidiousnak, aki eztán megölte út majd még Darth Maul kinevelésére is maradt ideje, miközben beépült a Szenátusba Naboo szenátoraként. Ez valahogy pöttyet nehéz kilenc év alatt.

De miért akkora gond, ha nem a Tanács tagja? Senki nem mondja, hogy ki van rekesztve, és soha nem is lehet az. Kenobi méltatlankodik, dehát mit tudhat erről egy padawan? Obi-Wan nagyon hasonlít Qui-Gonra az ep3-ban, mégis Tanácstag.

Wow... nem semmi. De az ilyennek csak örülni tudok.

A Dooku-Tyranus dologgal azonban, be kell valljam, megfogtál, mert bizony nálam Dooku valóban egyenlő Tyranusszal, pedig ha konzekvens akarnék lenni, azt kellene mondanom,hogy Dooku alapjában jó volt, csak mindvégig tartalmazta a Tyranusra jellemző vonásokat, mindvégig ott volt benne a csíra, a mag, amit Palpatine/Sidious észre vett benne.

Talán ahhoz tudnám hasonlítani, amikor arról beszélsz, hogy van egy jó éned meg egy rosszabbik éned. A Jó éned tartalmazza a jó tulajdonságaidat, a rossz éned pedig a rosszakat. És hol az egyikük kerül felszínre, hol a másikuk. Skywalkernél ez annyiban más, hogy a jó ént Anakinnek, a rosszat Vadernek hívják, és nála - mivel mindkét én elképesztő erővel van megáldva - egy-egy én elnyomásához sokkal több kell, mint neked, vagy nekem.

No, ez a Windu topicba jött, de mivel találtam benne kifogásolnivalót, áthoztam ide

Szóval, azt mondod, Tyranus és Dooku egy és ugyan az, mert van benn rossz és jó. Anakin és Vader külön személy, mert a jóságának is van neve, meg a rosszságának is (szándékosan nem akarom most az én szót használni). Dehát Dookuban a rosszat nem Tyranusnak hívják? Tyranusban pedig a jót Dookunak?

Egy testnek, egy léleknek jó és rossz fele van, nem egy testnek jó és rossz éne. Mert azt szoktuk mondani (és ezt mondta Luke és Padmé is), hogy "van még benne jó". Nem "benne van a jó is még". Vaderben van jó, és nem Vader mellett. Anakinból tör elő a gonosz, és nem Anakin mellől.

Meg fontos kérdés. Ha Anakin született abba a testbe, Vader honnan került oda? Ha Anakin teremtette, az már tudathasadás, ergo Anakin elmebeteg, az elmebeteg ellenben nincs tisztában önmaga döntéseivel, ami nem jellemző se Vaderre, se Anakinra. Ha Vader a születéstől kezdve jelen van, miért nem mutatkozik meg Anakin életében korábban, miért kellett erősödnie, ellenben Anakin énjével? Ha a kezdetektől jelen van mindkettő, ugyan arról a szintről kellett indulni a két jellemnek, és egyformán kéne fejlődniük, nemdebár? Kivéve, ha útközben győz az egyik jellem, de ezesetben már a kezdetektől fogva intenzív harcnak kellett volna lennie a két én között.

Ha Anakin és Vader két külön személyiség, hogy lehet, hogy Darth Vader érdeklődik Padmé iránt felébredése után? Őt nem érdekelheti, hiszen semmi köze hozzá. De ha az Anakin, hogyan került újra Vader helyére, amikor Vader egyszer már elnyomta őt. Ezek szerint Anakin kénye-kedve szerint ugrál fel-le? Amikor olyanja van, feljön, tesz valamit, aztán visszabúlyik? Mert az a szakasz nekem elég erőteljesen azt mutatta, hogy Anakin önmagánál van, a jó ember beszél belőle. De ha ekkor ilyen erős, hogyan győzhette le Vader újra? Meg hogyan ereszthette a felszínre Vader a legveszélyesebb ellenségét?

Qui-Gon Jinn az egyik legnagyobb becsben álló Jedi mester (megkapta a mester címet Donát) volt. Mi sem bizonyítja jobban, hogy őt küldték a nabooi blokád rendezésére. És egyáltalán nem vágyott a Tanácsságra (szvsz elég rosz, hogy ha a Jedik azt hiszik, hogy az valami érdem, márpedig még Obi-Wan is ezt hiszi az ep1-ben). Mikor a padawanja felrója neki ezt, ő egy vállrándítással annyit mond, hogy teszi, amit tennie kell. Ennek ellenére nem volt kizárva, elnyomva, különben nem küldik a Sithek titkának kiderítésére, és a kiválasztott kérdését is semmibe vették volna (azonnal alutasítják).

Szimplán nem akarták a karaktert veszni hagyni... most őszintén: az jobb, ha valaki a génállománya ellenére nem ajtófélfát fejel le hanem egy egész bárkát??? Ráadásul bele is hal?

Kitalálhattak volna valami jobbat is.

Jó, de attól, hogy Anakin végletekben gondolkodik, és Sith, még nem lehet álltalánosítani

 

Donát.

Sidious is végletekben tárgyalt: Luke vagy átáll, vagy meghal (bár az ötlet Vadertől van... hm...).

Mi a túrórudi az az EX, és miért jó az nekem?

A magyar szinkron szvsz kicsit halkabb, mint a többi DVD. De az angol hangsáv nálam nagyon jól szól, szerintem ugyan úgy, mint a többi SW. Legalábbis, nem fedeztem fel különbséget.

De már begyűjtöttem a try és keselyű vadászokat is, már csak az ARC hiányzik (megkatam volna karácsonyra, de ebben az országban már elfogyott... legalábbis sehol sem találok ).

 

Nagyon tudlak sajnálni...

OFF

BEE-BEE-BEEEE (amúgy köszi a foglalást - ezt még párszor valszeg meg fogom köszönni)

ON

Nemsokára jön az új fejezet.

Dzséjt: Hmm... végül is lehetséges, csak nem látok rá okot. Elvégre amikor Vader páncélja készült akkor a Jedik már sehol sem voltak. Akkor meg minek egy fénykardálló páncél? Csak nehezíti - szó szerint - Vader dolgát.

Már miért lennének a Jedik sehol? Tudtommal Palpatine maga is azt mondja, hogy az életben maradt Jediket felkutatják és kiírtják. És Obi-Wan és Yoda is azért megy vissza a Templomba, hogy átállítsák a jeladót. Tehát joggal feltételezhető, hogy élnek még Jedik, és azokat Vadernek kell felkutatni és elpusztítani majd.

És miért nehezíti Vader dolgát? Az nehezítés, hogy nem csapták - már megint - le a karját? Meg miért lenne nehezebb fénykardálló páncélt viselni sima páncélnál. A teste nagyrésze gép, hát nem mindegy neki, mit hord?

Robocop:előbb volt a film mint a Comics. Edward Neumeier és Michael Miner hozta össz ezt a remek figurát! A második részhez írta Frank Miller a scriptet amit aztán túl brutálisnak találtak (ez elég nagy hülyeség az első rész tükrében) és szétszedték darabokra; felhasználták a 2. és a 3. rész screenply-é hez is. Egyébként az eredeti FrankMiller verziót nem rég adták ki. Durva!+és baromi jó!

Aha, tehát akkor előbb film, aztán képregény, köszi. A Robocop első részét régen én is nagyon szerettem, most már inkább akkor nézem csak meg, ha nincs jobb (mondjuk ez nem feltétlenül jelenti azt nálam, hogy rossz film). A kettő is ide tartozik, sőt, még talán a három is. A TV-s sorozat viszont jobb lenne, ha else készült volna.

Obi-Wan sem más személyiség, mégis Bennek nevezem öreg korára.

Darth Sidious és Palpatine sem két külön személy, mégis külön nevezem őket.

Darth Tyranus és Dooku sem külön személyiségek, mégis nevezem őt ígyis, úgyis.

Sőt, Leia sem lett tudathasadásos, amikor egy időre Boussh lett a neve és fejvadásznak állt.

Anakin Skywalker=Darth Vader. Már csak azért sem lehet őket két részre venni, mert nincs meghúzott határvonal, amitől kezdve feltétlenül gonosz, és ahhonét feltétlenül jó. Nem tudathasadásos, csak szimplán gonosszá vállt, majd újra jóvá. Mert ezek szerint Palpatine is jó, hiszen a demokrácia elkötelezett harcosa, míg Darth Sidious a zsarnokságé. Dooku idealista elvekért harcolt, míg Darth Tyranus hatalomért. Akkor ők is tudathasadt személyek, egy testben két lélek?