Donát

Dzséjt, csak most tudok reagálni, mert nem jött be a fórum. Nos, én ábrázoltam: http://img194.imageshack.us/my.php?image=termintor.jpg Nos a képen akkor a négy idősík látszik. Az első az eredeti, amiben semmi időutazás nincs, Sarah megszüli Connort, a háború előtt bujkálnak, ítélet napja 97, kitör a háború, Connor magamellé veszi Reese-t, aki ekkor még nem is az apja, s csakúgy visszaküldi, így produkálva a második idősíkot. A második idősíkba már beépül Reese és az első T101-es, azaz Connor apja Reese, máshogy jutunk el az ítélet napjához, méghozzá Miles révén, aki a gyárból beszerzett kéz és chip révén máshogy alkotja meg a Skynetet, és aztán 97 ítélet napja, háború, Connor pedig visszaküldi az apját, akit követ a T1000-es. (vagy fordítva). Az a lényeg, hogy ekkor keletkezik a harmadik idősík, melyben: Már beépült Reese (Connor apja), és jelen van a T1000-es is. Miles meghal, így nem az ő felelőssége lesz a háború, hanem Kate apjáé, aki a Skynetet bevetve előidézi a háborút, igaz, nem 97-ben, hanem később. Nagy kérdés, hogy ebben az idősíkban Connor eredetileg hogy élte volna túl a robbanást, ahogy Kate is, hiszen ekkor nem jutottak volna el az óvóhelyik, ezt passzolom. Ebben a jövőben Connor 2032-ben meghal, Kate a felesége, aki visszaküldi a másik T101-est, hogy megakadályozza a szintén ebben az időben visszaküldött Tx sikerét. A negyedik és eleddig úgy fest végső alternatív univerzumba már az összes eddigi termi beépült, azaz: Reese visszatér, felcsinálja Saraht, megszületik John, aki 13 évesen megismerkedik Schwarzival. Milest megölik, de Kate apja kifejleszti a Skynetet. Az ítélet napja előtt a TX megöli John későbbi tábornokainak egy részét, így már biztos megváltozik a jövő, ahogy az is valószínű, hogy John nem fog meghalni 2032-ben. (De előtte, utána, aznap meghalhat, csak nyilván nem úgy, ahogy az előző idősíkban). Az ítélet napja kitört, méghozzá ugyanúgy később, mint az előző idősíkban, az egyetlen különbség, hogy Kate és Connor hamarabb jöttek össze, a tábornokok egy része halott, és Connor tudja, hogy előzőleg hogy halt meg, így azt ki tudja védeni. Hát kb. ennyit sikerült összegondolkodnom az egészről. Ja és még valami! Az egész legvégén, mikor visszaküldik az időbe az embereket, több verzió is lehetséges: a) hogy visszaküldik Reese-t, visszakerül a Tx is, a T101-es (2x) és a T1000-es is, ezután felrobbantják az egész kócerájt, ezáltal végetvetve az egész időutazósdinak, és garantálva, hogy a mostani idősík a legvégső, megváltoztathatatlan. b) hogy nem mindenki kerül vissza, ezzel újabb alternatív idősíkot létrehozva, amiről már megint nem tudnánk semmit. Úgy gondolom, hogy ha a háborút megnyerik Johnék ebben az idősíkban, akkor mindent meg fognak tenni, hogy mindenki visszakerüljön, akinek vissza kell kerülnie ahhoz, hogy a múlt ne változzon meg; ha viszont elbukják, akkor nyilván megpróbálják majd manipulálni a múltat, egy újabb alternatív dimenziót létrehozva ezzel. Dzséjt, még egy dolog: Ha Connor visszaküldené Reese-t a hazugsággal a Terminátor 6 végén, akkor ezzel egy remek körforgást hozhatna létre. Ez elég bonyolult, de kb. úgy képzeld el, mint a saját farkába harapó kígyót. Szóval ha a Tx hatására a háború ugyanúgy 32-ben érne véget, de John csak Reese-t küldené vissza egy hazugsággal a Skynetről és 29-ről, akkor a többi terminátornak már nem kellene hazudnia (T1000-es, T101-es, TX, stb.), mert ők már nem abban a körben mennének vissza, hanem a 4 lépéses rendszer második, harmadik, negyedik részében, amiben már az az igazság állna fent, amit a T2, T3 mutat. A másik lehetőség, hogyha a TX hatására pontosan az történne, amit Reese felvízionált Sarah előtt az első részben, akkor nem kell hazudnia, mert ez is egy opció, bár tudom, hogy a Skynet csak egy program jelen esetben, de lehet, hogy Reese csak rosszul interpretálta az egészet. Egy fontos kérdésem lenne: az egyben elhangzik, hogy mikor tört ki a háború? Mert ha igen, akkor ez az elméletem kútba esett.

Értem már. Ody így próbálja meg ösztökélni Dzséjtet, hogy folytassa az EpV elemzését Viccet félretéve. Szerintem kár beszélgetni arról, hogy mi lesz ha... egyelőre remek színvonalú SW-ket nézhetünk hétről hétre, és szerintem a sorozatban sem fogunk csalódni. Majd ha nem lesz célkitűzés, és tökéletes SW kilátástalanság jellemzi a hétköznapokat, akkor feljöhet a téma, de addig? Oké, hogy mostanában kevesebbet beszélünk az SW-ről, de erre lenne az elemzés illetőleg év közben a cw, plussz ha új ötleteink vannak, egyből beírjuk a fórumba.

A Reese-zel kapcsolatos dolog azért fura, mertha Connor megváltoztatja a múltját Reese visszaküldésével, ezzel gyakorlatilag teljesen más ember lesz a visszaküldés után, hiszen eredetileg nem Reese volt az apja. Úgyhogy én ebben erősen kételkedek. Szerintem a kép elég egyértelmű utalás, mi másért adta volna oda Connor az anyjáról? Nyilván mert tudta, hogy ő az apja. Ezeket az apró változásokat én nem figyeltem meg. Kifejtenéd bővebben ezt? (amit lentebb is írtál kicsit részletesebben - a Skynet történetét). De a párhuzamos idősíkokat kiküszöbölhetjük, ha az eredeti történet Reese-től csak egy mese volt, amit Connor adott a szájába azért, mert anno ő is ezt hallotta tőle... Viszont mivel Connor nem szólt a második terminátorról (aminek egyrészt filmes magyarázata van gondolom, még nem tudták, lesz-e folytatás) egyértelműen arra utal, hogy a második visszaküldés már múlt módosító volt, az elsőről viszont továbbra is tartom, hogy nem, de meggyőzhető vagyok

Sajnálom, hogy nem jelentkeztem, ha rám gondoltál, de még a Szerepjátékos kötelezettségeimnek sem tudok eleget tenni az egyetem miatt, gondoltam nem vállalok el olyan melót, amit később nem tudnék csinálni. Sem veled, sem magammal szemben sem lenne fair...

Nekem azért még lenne kérdésem a T2-höz... például mesélhetnének arról, hogy hogy sikerült a T101-eset és a T1000-eset visszaküldeni az időben azt követően, hogy az időkapszula, Reese szavaival élve, megsemmisült. Mert az egyértelmű, hogy a T1000-es az első visszaküldés után indul útnak, hiszen modernebb, mint Schwarzi, szóval ezek szerint vagy volt még másik időkimozdító egység, vagy rendbe hozták az előzőt, azért kíváncsi lennék, melyik. A másik meg egy észrevétel. Úgy gondolom, hogy az első visszaküldés semmiképp sem változtatta meg a múltat, hiszen Connor apja mindig is Reese volt, úgyhogy ez a visszaküldés nem alternatív jövőt produkált, hanem önbeteljesítést, azaz Connor csakúgy születhetett meg, hogy visszaküldte Reese-t, és mivel megszületett, ezért vissza kellett küldenie. Viszont úgy hiszem, hogy egy adott univerzumban csak egyféle időutazás létezik. Azaz vagy minden időutazás önbeteljesítő, vagy pedig új alternatív idősíkot létrehozó, de a kettő együtt szerintem nem megy. Hiszen miért épült volna be az "eredeti" jövőbe Reese visszaküldése és a T101-es Connor védő visszaküldés miért nem? És ezért lenne fontos tudni valamit a második visszaküldés körülményeiről, mert esetleg az magyarázhatná a két visszaküldés közti különbséget. Alternatív megoldásként sosem volt 97-es ítélet napja és Miles féle chip, ezeket a dolgokat csak Connor betanította Reese-nek, (apró módosításokkal), illetőleg beprogramozta Schwarzinak, mivel ő maga is ezeket hallotta kicsiként (illetve az anyja felnőttként). Ennek ellentmond, hogy a T1000-es is ellátogat Miles lakására, aminek csak akkor van értelme, ha a jövőben Miles kulcsfontosságú lesz, ami szintén csak a mese részét képezné Connortól eszerint a teória szerint.

De tényleg, Ody, ha szeretnéd, hogy dobjuk össze a pénzt, ez alap, csak szólj, és mindenki belead!

De ennyire? Jamie arca inkább hasonlít egy kisfiúéra a frankó rövid sérójával együtt...

Márpedig ez a nő ronda... Lehet, hogy a teste jó, de a többi... a hideg kiráz a fejétől.

Nekem a legjobb barátom mindig is más pártállású volt, de civilizált emberek vagyunk, így mindig csak csipkelődtünk egymással, sosem ment "vérre". Az elvakultság a buta emberek jellemzője.

Köszönöm Dzséjt a listát. Én ma néztem meg úgy 5 év után az 1-2. részt, holnap jön a 3... hát mit ne mondjak, nagyon feelinges. Alig várom a négyet!

Ody: Szerintem attól, hogy valaki nem szereti az EpI-II-III-t és rossz véleménnyel van róla, még lehet jó fej ember... ez kb. olyan, mint amikor valakit a pártállása alapján skatulyáznak be. Oké, akik azt írják, hogy "ez egy rakás sz*r" és társai, azok valóban érdekes eszközét választották meg az önkifejezésnek, de vannak ott értelmesebbek is, akiknek egyszerűen nem tetszik a film. Ettől már f*szfejek lennének? Vagy kikre gondoltál a "f*szfejek" alatt?

Most néztem meg a T2-t. Nem tudjátok, hogy mely jelenetekkel lett gazdagabb az extra változat? Mármint azt néztem, de az eredetit olyan rég láttam, hogy már nem emlékszem melyek voltak új jelenetek.

Off Én is egy fél éve tudtam meg kb. Szerintem a Samantha valamivel kedvesebb a "magyar" fülnek, mint a Sue Ellen, ezért lett ez a szinkronban. A Jockey szerintem nagyon jó választás

Kiabálás nélkül is értem... Te viszont továbbra is egyetlen egy videóból, ráadásul egy jó pár éves videóból indulsz ki. Ahogy Dzséjt is írta lentebb, bár ezt valamiért figyelmen kívül hagytad, találni róla jó pár képet, amin "remekül" fest, a vörös orrtól a beesett arcon át produkálva az alkoholistákra tökéletesen illő jegyeket. És még egyszer mondom: volt már elvonón, plusz a saját gyereke kéri, hogy szokjon le a piáról. Szerintem elég magabiztosan kijelenthető, hogy alkoholista, még ha elvonatkozunk az egyébként létező fiziológiai jelektől... Amúgy meg tényleg off, szóval mondanám, hogy folytassuk a neki megfelelő helyen, de a téma arra sem érdemes.

Ez egy téma, ami itt felvetődött, és mivel szerinted "fingom sincs" Hasselhoffal kapcsolatban, reagáltam rá. A fenti videón berúgott állapotban látható, más videókon meg egyértelműen látszik rajta az alkoholizmus, plusz elvonón is volt, így hát nem kérdéses, hogy gondjai vannak az itallal, úgyhogy ha azt hiszed, hogy nem alkoholista, akkor nem én vagyok az, akinek fingja sincs róla... Ezért püffögtem.

Ja, biztos véletlen volt elvonón. Odatévedt, aztán gondolták beengedik, poénból... pfff.

Sajnos én is találkoztam már jópárral, Ody, ha te azt hiszed, hogy Hasselhoff nem az, akkor elég kevés tapasztalatod van ezügyben... ami talán jobb is neked. Persze hogy nem ért el vele semmit a csaj, de én megértem, mert kétségbe volt esve, és tele lehet már az apjával a nemlétező töke is... teljesen érthető, hogy miért próbálta meg.

Nem értem, hogy miért csúsztatják nálunk a premiereket állandóan... ez már nem a vasfüggöny előtti időszak, az EpIII is világpremier időpontban ment, akkor egy HP vagy egy Terminator film esetében miért olyan nehéz ezt kivitelezni? Azt meg kimondottan nevetségesnek találom, hogy Szolnokon még múlt héten sem adták a Star Treket a Cinema Cityben...

Nyilván. Meg az is elég nyilvánvaló, hogy szegény lány kétségbe van esve, amit nem is csodálok...

Ezt majd azért mindenki maga döntse el, hogy nagy durranás-e vagy sem. Engem nem igazán érdekelnek a fanyalgó vélemények sokasága. Ezek szerint a Star wars első része is egy rakás sz*r lenne, csak mert egy csomóan fikázták? Kötve hiszem...

Nem is részeg állapotban győzködte. Csak felvette, hogy megmutassa a világnak, milyen nagy gondban is van az apja, és így győzze meg Davidet, hogy menjen elvonóra. Nyilván nem kicsit elege van már a csajnak az iszákos apjából, én meg tudom érteni.

Nem. Azért rakta fel a videót, mert az apja alkoholista, és végre el akarja érni, hogy le szokjon a piáról... utána olvashatnátok, mielőtt elítélitek. Pláne, hogy a videóban is elhangzik...

Én tudom a Himnuszt elejétől a végéig, az összes versszakát, viszont a Szózat első sorát és dallamát Egressy Bénistől sosem tudtam megjegyezni. Akkor én most bunkó lennék? Nem hiszem. Szerintem a Himnusz első versszakának ismerete mindenegyes magyar számára kötelező, a többi, beleértve a Szózatot vagy a Himnusz többi sorát, opcionális. Engem sosem izgatott a Szózat, valahogy a dallam annyira borzalmas számomra, hogy sosem tudtam hosszú távon megjegyezni az egészet. Versként jó, de Egressy dallama... a hideg futkos a hátamon, valahányszor hallom.

Ez a David Hasselhoffos nagyon nagy. Az a jó, amikor mesél a lányáról. Ő az ugyebár, aki felvette ezt a jelenetet a saját házukban:

Boldog születésnapot kívánok én is!