pb69

Nem tudom, hogy ennek mennyi értelme lenne. Én inkább hagynám már őt, úgyis valószínűleg kap saját spin-off-ot is. Persze ha megint egy kisebb vagyont akarnak fizetni neki egy cameo-ért vagy flashback-ért, ám legyen.

Lehet. Vagy Rey-jel. Mondjuk én egyáltalán nem lennék ellenére, ha Luke dumálhatna kicsit a faterral, sőt. Csak ugye az a furcsaság, hogy Anakin fiatalkori képében tért vissza a 6 végén, Luke meg már öreg. Érdekes lenne, ha a ~60 éves Luke dumálna az apjával, aki gy huszonéves szellem képében tetszeleg. Viszont minden más szempontból nagyon tudna ütni a jelenet. Egyébként egyre inkább úgy érzem, hogy az Erőszellemeknek (nyilván nem mindnek) egész egyszerűen muszáj megjelenniük a ST-ban is. Ha tényleg felébredt az a bizonyos Erő, akkor ennek be kell hozni ezt a motívumot, különben csalódott lennék.

Mondjuk más külön a zenéket hallgatni, ill. a filmmel együtt újranézve ráérezni a dologra. A PT és OT elég sok olyan témát termelt, ami már a filmek alapján teljesen magával ragadott és bennem maradt. Ettől függetlenül sok olyan zene is van, ami a filmeknél nem különösebben fogtak meg, de külön hallgatva idővel megtetszettek. Csak ezek mégse annyira grandiózusak. A 7-nél is akkor leszek elégedett, ha a filmet többször újranézve csengenek majd ki belőle olyan zenék, amik annyira kultikussá lehetnek, mint a korábbiak közül a Dzséjt által is írtak. Azért a PT filmjeinél konkrétan emlékszem, hogy nem sok idő kellett ahhoz, hogy a leghíresebb témák hódítóútjukra induljanak. Kíváncsi leszek megtörténik-e ez a 7 esetében is, de remélem.

Engem mindenképp frusztrálna a tudat, hogy a 6 rész során végig ott bóklászott valahol a háttérben Darth Plagueis, csak még épp nem volt olyan erős, hogy cselekedjen. Eleve nem tetszik az ötlet, hogy a halálból visszatérjen egy sith. Ez félig már Maul-lal is megtörtént és az is épp elég problémás volt számomra. Vader-re is elmondható persze, de őt azért Sidious meg az orvostudomány mentette meg. Snoke-ot ki karolta fel? Az se pálya, hogy Sidious azt hitte, hogy álmában (!) megölte a mesterét, aki meg aztán valahogy csak visszasunnyogott az élők sorába. Az egész PT arra van kihegyezve, hogy minden szálat Sidious tart a kezében és tisztában van minden fontos tényezővel. A TCW-ben Maul és Talzin meglepik kicsit, de hamar rendet vág. Ebbe a képbe nálam nem fér bele, hogy Plagueis meghúzódik a háttérben és Sidious semmit nem érez meg belőle. Még ha Plagueis gyenge is volt, bár ugye az Erőérzékenység és -használat elvileg nem ezen múlik. Ha meg az Erővel való kapcsolatát is elvesztette és fokozatosan nyeri vissza, akkor pláne éreznie kéne ezt Sidious-nak, hiszen nem tudná az Erővel titkolni előle. Meg valakiknek istápolni kell egy ilyen harmatgyenge figurát, akkor meg már akkor szervezkedésnek kell lennie, amikor Sidious előkészíti, majd kiteljesíti a Birodalmat. Meg ugye Voldemort... Akkor már inkább legyen valami sokkal ősibb entitás, akit jóval régebben "tettek nyugovóra" valahogyan. Aztán teljesen függetlenül a Sidious-féle sith-ektől leledzett az éterben az általunk már ismert időszakban. Később meg mondjuk a Ren-ek kutakodtak Vader vagy úgy általánosságban a Sith Rend után, aztán belefutottak valamibe, amibe nem kellett volna és így találták meg Snoke-ot. Ez se lenne túl eredeti (rengeteg múmiás és egyéb gonosz szellemes filmnek ez az alapja), de legalább a SW-on belül különleges lenne és semmilyen szinten nem köpne bele a korábbiak levesbe. Ráadásul végre a sith-ek múltjával kapcsolatban is el lehetne sütni jó sok infót. Mert engem azért a Jedi Renden kívül az ő történelmük is nagyon foglalkoztat, noha eddig csak a Ro2 környéki mizériából tudunk bármit is.

Meg a lelki tényezőket nehéz így értékelni, mert nem tudjuk milyen állapotban lett volna Anakin, ha mégis úgy dönt, hogy meg akarja ölni Sidious-t. Nyilván ehhez teljesen más lelkiállapot kellett volna, mint ahhoz, ami végül történt. Akkor is zavart és feldúlt lett volna, de attól még nem garantált, hogy ez pont úgy befolyásolta volna, amit Palpi az előnyére tud fordítani. Kérdés, hogy Sidious hogyan reagált volna erre és ő hogyan éli meg az egészet, mert azért ő se volt robot. Teljesen biztos volt abban, hogy Anakin melléáll, valószínűleg őt is megcsavarta volna az a fordulat, hogy aztán mégse, sőt kifejezetten ellene fordul a fiú. Azért mire elérkezik a Yoda-val vívott párbajhoz, már egy nagyon felerősödött és még az addigiaknál is sokkal magabiztosabb Sidious-t láthatunk. A terve sikerült, még Vader is megvan, a jedik döntő többsége kiirtva, a háborúnak vége, a politikai és a nép általi támogatottság biztosítva. Csak arra kellett figyelni, hogy nehogy Yoda kinyírja, maradjon életben és akkor rövidtávon nem veszíthet. Ráadásul Yoda-ról is sok minden elmondható, csak az nem, hogy bármilyen szempontból nézve is jó állapotban lett volna akkor.

Nekem is mindig beugranak Yoda szavai. Na meg persze Sidious és Vader Ep.3-as dumái, ahol az öreg már akkor is csak hülyítette a fiút, aki pedig már akkor arcoskodott, hogy legyőzné meg elárulná ő az öreget. Vader-nek ott lett teljesen vége, amikor Obi legyőzte. Testileg és lelkileg is szinte totálisan megsemmisült, nyilván Padmé elvesztése is erősen közrejátszott ebben, de az ő sorsa ott végleg megpecsételődni látszott. Erő ide vagy oda, Sidious mentette meg a halálból, a szerettei odalettek, egy konzervdobozba kényszerült félhalottként vegetálni stb.. Semmi reális esélye nem volt arra, hogy kihátráljon Sidious mögül vagy ellene forduljon és legyőzze őt. Ezt az öreg is tudta, bármi is történt, Vader-nek nem volt esélye a szemére vetni. Aztán jött Luke és kifordult a világ magából, csak Sidious már képtelen volt ezt jól lereagálni.

Az a baj, hogy Kylo áttért a sötét oldalra, aztán meg újra megtérne, ezúttal a világos felé. Miközben Han és Leia gyereke, látványosan ment a vívódás, Vader-hez fohászkodott stb.. Nekem ez annyira (még SW világon belül is) minden eredetiséget nélkülöző húzás lenne, hogy nem tetszene. Nyilván meg lehetne oldani úgy, hogy egyedibbnek tűnjön, de az alap akkor is ugyanaz. Főleg, hogy Snoke-ról egyelőre vajmi keveset tudunk, de egyelőre nagyon nem úgy néz ki, mint akinek a nyílt konfrontációban történő legyűréséhez egy Rey-Kylo páros lenne a minimum. Ha meg nem egy nyílt párbajban kellene kettejüknek lenyomni, hanem ilyen-olyan egyéb mesterkedése mellett, akkor az megint erősen hajazna Sidious esetére. Amúgy is jó lenne már egy olyan gonosz frontember (most olyan értelemben, hogy aki mindig harcol és nem a háttérből irányít), aki tényleg igazán gonosz. Maul volt az utolsó ilyen, Dooku és Vader már árnyaltabb volt. De Ventress vagy Savage is, az inkvizítorok meg egyelőre nagyon kispályásak ahhoz, hogy igazán ütős negatív karakterek legyenek. Kylo-nál legyen elég annyi, hogy egykoron valamennyire jó volt (igazából nem tudjuk mennyire, lehet hogy első perctől kezdve balhés volt), aztán átállt a sötét oldalra, vívódott a fény ellenében, de aztán teljesen átadta magát a sötétségnek. A kudarca, a sérülései és az, hogy Snoke befejezi a kiképzését mind jól alátámasztják ezt. Ez az életút még nagyjából egyedinek tekinthető lenne, ha tényleg a fény utolsó magvát is sikerülne kiirtani belőle a Saga végére.

Hát az, hogy 20 és 35 közt keresnek, ráadásul bármilyen etnikumú lehet, az nekem annyit tesz, hogy kb. senki máshoz nem fog kapcsolódni.

Sidious-nak a tervéhez nem volt szüksége Anakin-ra, de hülye lett volna nem kihasználni egy ilyen lehetőséget, pont ő. Ehhez persze kockázatokat kellett vállalnia, de nem voltak azok olyan durva kockázatok. Én nem is arra hegyezném ki, hogy mert amúgy is meg tudta volna védeni magát, hanem legfőképp arra, hogy Sidious mindig nagyon jól tudta mi van Anakin-nal. Tudjuk, hogy az Erővel palástolni lehet az érzéseinket és ködösíteni a másik elméjét, hogy ne lássanak a fejünkbe, lelkünkbe. Anakin soha nem bízott igazán a jedikben, így szerintem volt benne egy ilyen alapvető gát, egy ellenállás. Ha nem is feltétlenül tudatos, de akkor is, ez megnehezíthette a jedik dolgát abban, hogy olvassanak benne, igazán kiismerjék és pláne átérezzék a pillanatnyi motivációit. Palpatine-ról viszont nem tudta, hogy Erőérzékeny, ráadásul benne egyre jobban bízott is. Számára a fiú szerintem majdhogynem nyitott könyv volt. Pontosan tudta, hogy Anakin mikor milyen stádiumban van, az elültetett bogarak mikor csíráznak ki (ez mondjuk képzavar ) benne igazán és mikor mennyire és hova lehet lépni az ügyben. Kizártnak tartom, hogy akár csak ilyen mértékű kockázatokat vállaljon Palpi (mint az Ep.3 vége felé), ha nem tudja szinte biztosan, hogy sikerrel jár. Elvégre az egész életét mások kiismeréséből és manipulálásából építette fel, miért pont Anakin-nál lenne ez másképp. Abban viszont egyetértek Donáttal, hogy ha valamilyen csoda folytán mégis beüt a krach az irodájában, akkor Windu és Anakin legyőzték volna. Még abban se vagyok biztos, hogy ha Anakin nincs ott vagy semmit nem csinál, akkor az öreg abból a helyzetből lazán visszatáncolt volna. Azért szórta a villámokat rendesen, Windu-t szerintem nem lepte volna meg annyira, hogy még van annyi erő az öregben, hogy támadjon vagy reagáljon a kardcsapásra. Persze ez az egész azért csak elméleti dolog, mert láttuk, hogy Sidious "kommunikált" Anakin-nal, amikor az a Templomban vívódott. Nyilván érzékelte, hogy a fiú felkerekedett és közelít az irodába, ennek pedig semmi más oka nem lehetett, mint hogy őt megy megmenteni. Épp csak át nem esett a 3 Tanácstag hulláján, végignézte, ahogy Sidious komoly mennyiségű villámot hint Windu-ra, de még így is elhitte, hogy szegény öreg milyen elesett és védtelen. Meg bíróság elé citálta volna, annak ismeretében, hogy ő Palpatine, a dicső politikus és manipulátor. Esély nem volt ott arra, hogy Anakin hagyja meghalni, nemhogy arra, hogy Windu mellé áll és megtámadja.

Egyetértek Donáttal, Kylo-nál én se örülnék neki, ha megtérne. A legjobb és leghitelesebb valószínűleg az lenne, ha Han megölésével végleg döntött volna. Snoke is be akarja fejezni a kiképzését, ő is egy nagyon badass Vader-re akar hasonlítani. Akkor a 8-ban térjen vissza sokkal erősebb és karakteresebb, határozottabb gonoszként. Már csak azért is, mert Rey már most csúnyán leverte. Ha Luke papa nem lesz "gyökér" és foglalkozik a lánnyal (lányával? ), akkor Rey iszonyatos fejlődésen mehet át a következő részig, szóval Kylo jobb, ha felköti a gatyáját és odapakolja magát a sötét oldalnak.

Én semmiképp nem váltanám le Williams-t, ő annyira szerves része a SW-nak, mint mondjuk a Skywalker-ek vagy a Halálcsillagok. Ettől függetlenül én is azt érzem, hogy most nem annyira erős az új soundtrack. Szép és jó, de nincs meg benne az az extra, az a sodró lendület (nem jellegre érem, hanem érzelmileg). Persze az is lehet, hogy csak szoknom kell és évek múltán már ebből is kitűnik majd néhány igazi nagy remekmű, de nem venném biztosra. Anno az Ep.1-nél pl. a Duel of the Fates úgy földhöz vágott, hogy nem tudtam szabadulni tőle. De gondolom sokaknál régebben a birodalmi induló vagy az Erő témája hasonlóan működött. Az Ep.3 után szintén sok zenénél azt éreztem, hogy egyből elragadott. A 7-nél ezeket hiányoltam. Kevésbé éreztem, hogy a zene olyan szinten megtámasztaná a jeleneteket, hogy ettől az egész sokkal jobb és értékesebb lesz. Az átdolgozott témáknál ez meg-megvillant, de hol vannak az újak? A Harry Potter-ben is voltak olyan dallamok, amik nagyon hamar a fülembe égtek, itt most egyelőre nem tudnék igazán emlékezeteset felhozni.

Abszolút. Bárkivel megeshet, hogy pár pillanatra ideges lesz vagy elragadja a hév, ettől még nem mondanám, hogy akármilyen szinten is megkísértette volna a sötét oldal. Obi-nál nekem ilyen téren egyrészt az Ep.3, később pedig a TCW-s Satine-szál volt a legbeszédesebb. Aki ezeket a traumákat képes így megélni, abban én nem kételkedek Én amúgy Luke-nál se éreztem annyira brutálisan veszélyesnek a szitut, de Obi-nál mindenképp súlyosabb volt. De még Yoda-nál is előhúzták a TCW-ben a sötétebb énjét. Nyilván Rey-nél se feltétlenül várom el, hogy folyamatosan egy tucat glória repkedjen a feje körül, de örülnék, ha semmilyen szinten (akár csak a dramaturgia kedvéért se) nem hoznák be nála ezt a motívumot.

Amúgy ezen kívül utal bármi is komolyabban Plagueis-re? Nem arra gondolok, ami nem zárja ki, hogy ő az, hanem ami valószínűsíti ezt.

Nem is feltétlenül csak arra gondoltam, hogy átáll-e, hanem magára a kísértésre. Nekem is sokkal jobban tetszene, ha ez Rey esetében ki is merült volna a 7 végi párbajban, amikor Kylo felajánlja neki, hogy mestere legyen. Amúgy ez elég vicces annak tükrében, hogy Rey nemrég jött rá arra, hogy egyáltalán Erőérzékeny, mégis ezt követően brutálisan lenyomja Kylo-t, aki tanítani akarta. Azt gondolom, hogy Rey akkor lenne a legjobb, ha egyetlen pillanatig se venné fontolóra a sötétség esetleges ajánlatát és végig tökéletesen tiszta karakter lenne. Ez amúgy is ritka a SW főszereplői közt, pláne az Erőhasználóknál.

Ha Snoke Darth Plagueis, akkor az a ST egyik, ha nem a legnagyobb és legütősebb fordulata lesz. Nekem furcsa lenne, ha ezt ilyen hamar így "elspoilereznék". A mai világban már nyilvánvaló, hogy egy ilyen motívumot valaki úgyis észrevesz és jönnek az elméletek. Csak jobban ügyeltek volna erre a készítők és Williams papa, nem? Azért túl durva a hasonlóság ahhoz, hogy véletlen legyen, tehát szinte biztosan szándékosan használták ezt a témát, csak akkor meg miért nem dolgozták át jobban?

Nem lehet, hogy csak volt egy erős sötét oldali téma, amit eredetileg az operás jelenethez komponált Williams, aztán ezt használta újra Snoke-nál is, de mindenféle hátsó szándék nélkül? Szóval, hogy ezek nem kifejezetten Plagueis-hez és Snoke-hoz, hanem a sötét oldalhoz, a gonoszsághoz köthetők?

Ez is igaz. Én igazából Snoke esetében se tudom, hogy az Első Rend kapcsán milyen motivációi vannak. Sidious abszolút hitt a Birodalomban és annak elkötelezettje volt ideológiailag, ahogyan Vader is. Snoke-ról simán el tudom képzelni, hogy az aktuális céljainak épp megfelel ez a szervezet, de amúgy korántsem érdekli annyira az egész, mint anno Palpi-t. Ezért is lehet neki fontosabb Ren, Hux meg nyilván Kylo-n tudja ezt érzékeltetni, Snoke-ot nem meri nyíltan kritizálni. Snoke pl. meg se jelenik a nagy szónoklatnál, de Kylo is alkalmatlan lenne ilyen szerepre. Palpi-nál elképzelhetetlen lett volna, hogy ennyire háttérbe húzódjon és egy Hux szintű figura tartson meg egy ilyen beszédet.

Néha amúgy egészen hátborzongató tekintettel tud nézni, Anakin is megirigyelné. Remélem azért őt nem fogja megkísérteni a sötét oldal.

Ez is elképzelhető. Én azt hittem, hogy az Erőérzékenysége miatt. A Birodalomnál sokszor azt láttam, hogy a tisztek utálják a sith-eket és inkvizítorokat, mert nem tudják hova tenni az Erővel való kapcsolatukat. Kiváltságos helyzetben vannak, noha a mezei tisztek nincsenek meggyőződve arról, hogy igazán hatékonyak lennének. Némileg irigyek és szkeptikusak is, minden adandó alkalommal élvezettel használják ki, ha az Erőhasználó kollégák orra alá dörgölhetik a kudarcaikat. Hux is milyen büszkén mószerolja be Kylo-t Snoke-nál, hogy szerinte nem kell a droid, elég a lány.

A fénykardpárbajnál? Ott semmit nem szólnak egymáshoz, csak egymásnak esnek.

Azért Maul szerepét ne hasonlítsuk már Phasma-éhoz. Ő volt az első sith, akit teljes életnagyságban láthattunk, vele fedte fel magát újra a Sith Rend, ő ölte meg Qui-Gon-t. Az igaz, hogy kiírták az Ep.1-ben, de annak a filmnek több tekintetben is az egyik legfontosabb szereplője volt. Ehhez képest Phasma csesztette egy kicsit Finn-t, aztán elfogták és kikapcsoltatták vele a pajzsot. Ha nincs a krómpáncél, akkor senki nem figyel fel rá és meg se jegyzik a karakterét. Maul azért kevésbé extravagáns kinézettel is bőven emlékezetes maradt volna.

Ha tudnák, hogy Luke lánya, miközben pont őt keresik és érte teszik tűvé a galaxist, akkor szerintem ezt legalább megemlítik neki. Még ha sokat tudnak róla, többek közt azt is, hogy magától úgyse tudja hol lehet az apja, a pszichés nyomás miatt akkor is felhoznák neki a témát.

Fanatizmusát és ideológiáját tekintve valóban brutális karakter. Ha a gyakorlati képességei is hasonló szinten vannak, akkor nagyon kemény dió lehet majd a Köztársaságnak. Kérdés, hogy a törtetése mennyire fizetődik ki, már a 7-ben elég erősen ki akarta golyózni maga mellől Kylo-t. Nem akarta, hogy két dudás legyen, Snoke viszont nem hajlott a dologra és valószínűleg direkt versenyezteti őket. Mondjuk Kylo szerintem annyira arrogáns, hogy mintha nem is foglalkoztatta volna Hux.

Szerintem meg 99%, hogy Sidious Anakin nélkül is révbe ért volna. Annyi mindenre gondolt és olyan zseniális terve volt, hogy aligha ezen bukott volna meg. Ha már kvázi az "ölébe hullott" a lehetőség a Kiválasztott maga mellé állítására és tanítványául fogadására, akkor azt is belekombinálta a stratégiába, de amúgy nem kellett volna neki. A politikai mesterkedésében Anakin-nak nem volt szerepe, a háború kirobbantásában se, a jedik kiirtása is olyan, hogy a Templomot leigáztathatta volna más tanítvánnyal is. Szóval a Birodalomig tuti eljutott volna az öreg, onnantól meg megint nem hinném, hogy a megkeseredett és páncélban vergődő Vader annyira domináns tényező lett volna mellette, hogy ne tudta volna pótolni vagy nélkülözni.

Szerintem ritka ostoba húzás lenne, ha rögtön kiírnák. Csomó promóciós anyagban szerepelt, tök vagány egyedi páncélja van, női rohamosztagos karakter, aki valamilyen felsőbb pozícióban van. Ez így sokkal potensebb annál, mintsem hogy pár ilyen súlytalan jelenet után kinyírják. Pláne így, ezzel a szemétpréselős dologgal. Mint Boba méltatlan kilépője.