pb69

Én másképp látom a dolgokat.

A jedik összekavarására ezernyi megoldása volt Palpinak. A Szenátust elég jól kontrollálta, úgy tudta őket fokozatosan a jedik ellen hangolni, ahogy akarta. A jedik pedig alapból fenntartásokkal kezelték ezt a helyzetet és Palpit. Tehát a konfliktus meg volt alapozva. Semmi szükség nem volt Dooku szövegére.

Az pedig, hogy ne terelte volna Palpira gyanút...hát... Igazából ha a nevének és konkrét pozíciójának kimondása nélkül utalni kellett volna Palpira, akkor ennél konkrétabban nem történhetett volna ez meg.

Az Ep.2 elején persze, hogy nem tudtak Dooku sithségéről. De ez Obi-Wan akciói nyomán kiderült. Mégis minek titkolta volna Dooku, hogy sith? A Köztársaságot nagyon nem érdekelte, hogy az-e vagy sem. Őket az érdekelte, hogy a szepik vezére. Ő volt a most wanted arc, minek mosakodott volna?

A jedik kerestek egy sithet Maul után. Dooku személyében tökéletes alanyt találtak, mert kora és képességei alapján is beillett sith nagyúrnak. Az is tökéletesen passzolt, hogy aztán Ventress és Savage a tanítványa. Mindig megvolt a két sith, nem kellett keresgélni mást.

Az egyértelmű, hogy Palpi és Dooku tudták nagyjából mi fog történni, irányították a szálakat. A lényeg szerintem annyi, hogy Dooku kétarcú játszmát tolt. Nem akarta azt, amit Palpi, de nem volt jobb módja arra, hogy ilyen hatalommal bírjon és ennyire belelásson a dolgokba, mint ahogy tehette Palpi alatt. Ráadásul biztosítva volt, hisz ha nem jön be a saját terve, akkor még mindig nyerhet Palpival is. Obi-Want át akarta állítani, mert látott lehetőséget arra, hogy akkor megszabaduljon az öregtől és a saját szája íze szerint csavarja a dolgokat. Nagy kockázatot nem vállalt, mert így maradt Palpi mellett és kész.

Abban én annyira nem vagyok biztos, hogy a jedik kiszabadítása tervben volt. A háború akkor is kitört volna ha a Jedi Rend nagy része elpusztul a Geonosison. Szerintem az lett volna a terv, hogy a jedik lemészárlása után vmikor beesnek a klónok aztán kirobban a háború. Így sokkal kevesebb potenciális gond maradt volna későbbre. Egyszerűen nem gondolták, hogy Yoda elszalad a klónokért és időben kimenti társait.

Az pedig, hogy "minden a terv szerint halad", szvsz a háború kitörésére értendő. Palpi sokszor ütközött kisebb-nagyobb gondokba (pl. Padmé) a nagy tervének megvalósításakor, de képes volt mindig kellően nagy vonalakban és egészében átlátni a helyzetet. Itt nem az volt a fő, hogy mi történik galaxis-szerte, hogy mikor és ki fedi fel a klónokat, hogy mi lesz a jedik sorsa, ki fog odavetődni a Geonosisra, stb.. Csak az, hogy legyen háború, és lett.

Pl. ha Anakint felnyársalja ott egy vadállat vagy vhogy lelövik, akkor annyi neki. Ha Dooku nem a kezét, hanem a nyakát vágja le, akkor is. Nem volt ő annyira elengedhetetlen a terv szempontjából.

Ha életben marad is, ekkora semmit sem fog tudni az egészről. Az egész Galaxisban csak 3 élőlény tudja hogy Anakin = Vader. Palaptine, Kenobi, Yoda. Ahsoka nem tudná hogy a volt mestere a hunyó mint ahogy senki más sem. Padmé halála más tészta ha érdeklődne a Naboon ott kiderülne hogy meghalt viszont a körülmények nem, gondolom lehazudták a népnek a csillagokat az égről egykori királynőjük haláláról.

Persze, meg valószínűleg Tarkin, Amedda, Organa, az esetleges túlélő jedik, a klónok jó része és még ki tudja kik. Nem volt az akkor szerintem akkora titok. Vader el akarta feledni múltját, így nem tűrte ha szóba hozzák, ezért nem is tették. De ettől még sokan tudhattak erről a galaxisban. A pletykák és infok azért nagyon könnyen szárnyra röppennek, ezt többször láttuk.

Másrészt azért Ahsoka elég közel állt Anakinhoz. Sok olyat tudott róla, amit más nem. Jó eséllyel megérezte azt a szörnyűséget, ami történt.

Az édesanyja halálát is megérezte, pedig tíz évig nem látta, Ahsokát meg testvéreként szereti. Palpi meg pont azért említené, mint amiért az anyját is: nem tudta megmenteni a haláltól, hogy Anakin könnyebben hozza meg majd a döntést.

Tarkint lehet védeni azzal, hogy ő csak a dolgát végezte, Palpit meg azzal, hogy ő elvileg nem szólhat bele egy független esküdtszék döntésébe.

Azért az édesanyja vagy szerelme mégiscsak más tészta. Bár tény, hogy nagyon szoros volt Ahsoka és közte a kötelék. De elképzelhetőnek tartom, hogy amikor már Padmé halálán forog az agya, akkor nem észleli, hogy Ahsoka mondjuk meghal.

A filmekből kiderül, hogy azért ezek a látomások nem olyan egyértelműek. Nem eleve úgy kezdődnek a bajok, hogy megálmodja Padmé halálát a szülés közben. Ez egy hosszadalmas folyamat, az álmok egyre tisztulnak idővel. Lehet, hogy érezte a veszteséget Ahsoka halálakor, de összekötötte a Padmé iránti félelmével.

De amúgy simán lehet, hogy megérezte Ahsoka halálát. Elvégre, miért ne? Ha ez még az Ep.3 előtt történik, akkor simán. Ez csak mélyíti a kétségbeesését és kiábrándultságát a jedikkel szemben. Nem tudta megmenteni, mert a Rend elfordult tőle. Mint az anyja halálánál, variációk egy témára. Újabb érv, hogy átálljon a sötét oldalra és Padmé halálát már ne tehetetlenül nézze végig. Tökéletesen passzol a képbe.

Palpatine nyíltan kiállt Ahsoka bűnössége mellett és arra sarkallta a bírákat, hogy ítéljék el. Tarkin meg tudjuk mekkora görény volt az ügyben. A helyükben én erről mélyen hallgatnék, amikor olyan ütőlapok vannak a kezemben, mint Padmé, a hatalomvágy, hiúság, stb..

Egy-két észrevétel az értékelések alapján:

A Jedi Tanács egyértelműen elfordult Ahsokától és odavetette a Katonai Bíróság elé. Viszont én azt láttam, hogy ezt az egészet nem azért tették, mert elhitték a bűnösségét (Yoda vagy Mundi se ezt mondta). És ez még szomorúbb és kiábrándítóbb. Lényegében az volt az ok, hogy minden külsős annyira Ahsoka ellen volt, hogy nem hitték el, hogy be tudják bizonyítani az esetleges ártatlanságát. Nem akartak szembemenni mindenki mással a saját elveikért. Ez érthető, de egyben nagyon szánalmas és illúzióromboló. Az önzőségük és gyávaságuk miatt hagyták volna akár meghalni a legtehetségesebb padawanjukat.

Persze, nem is hittek 100%-osan a lányban. Az megvan még, amikor az Ep.2-ben Mundi és Windu kiállnak egy olyan ember mellett, mint Dooku? Azt állítják nem állhat a Padmé elleni merényletek mögött, mert egykor közéjük tartozott. Akkor még olyan erkölcsi szinten volt a Rend, hogy egy renegát volt tagjukról sem feltételeznek merényletet. Aztán kiderül róla, hogy sith, ill. az évek során Ventress és Krell is átáll. Eljutnak a jedik arra a szintre, hogy lövésük sincs kiben bízzanak. Olyan megosztottság van belül és olyan ellenszenv jön kívülről, hogy csak sodródnak az árral. Aztán persze tényleg egy jedi itt is az áruló, csak épp nem Ahsoka, hanem Barriss. Abban bíznak, akiben nem lehet, abban nem, akiben kéne. Teljes káosz. Nem is az a szörnyű, amit itt Ahsokával leműveltek, hanem hogy kialakult egy olyan helyzet, ami ezt eredményezhette. Egyébként sokat nem tehettek a folyamat ellen, nyilván csináltak nagy hülyeségeket, de nem rajtuk múlott a sorsuk igazán.

Még mindig azt olvasom kb. mindenhol, hogy Barrissnek igaza volt, igazat mondott. Ezt továbbra sem értem. Sok jogos kritikát fel lehet hozni a Rend ellen (meg is tettük itt), de pont nem azokat, amiket Barriss. Azt állítja a jedik miatt tört ki a háború. Azt, hogy a jedik sith hadseregként működve gyilkolják az ártatlanokat. Azt, hogy csak ártanak mindenkinek és azért ilyen pusztító a háború, mert ők részt vesznek benne. Az összes jedit kéne elítélni, mint felelősöket. Ez röhejes. Sok gond van a jedikkel, de azért ezek még köszönőviszonyban sincsenek az igazsággal.

Barriss egyszerűen az alattomos, gerinctelen, mocskos és gusztustalan tettét akarta ilyen mondvacsinált hülyeségekkel indokolni. Pontosan úgy tett, mint a terroristák szoktak. Előadja, hogy mindent a jobb világért és az igazságért tesz, közben egy egyszerű lárva. Ezt nem tudom jobban megfogalmazni.

A másik lehetőség, hogy nem ő egyedül tervelte ki ezt az egészet és hajtotta végre. Nekem nagyon gyanúsak voltak Tarkin és Palpi reakciói, az arckifejezések. Amellett pedig nehezen tudok elmenni szó nélkül, hogy Barriss sok összehordott hülyesége mennyire nagymértékben fedi azt, amit Palpi az Ep.3-ban mond Anakinnak, majd a Szenátusnak a jedikről. Eleve minden tökéletesen alakult a sithek számára. Biztos velem van a baj, de nekem sok itt a véletlen egybeesés.

A konkrét bizonyítékokról annyit, hogy a bírósági tárgyaláson se kerültek elő. Így egyszerűen nem folyhat le egy ilyen esemény. Nem a jedik tojtak az egészre, hanem egyszerűen nem jutott idő arra, hogy ezek a tárgyalások kifejtésre kerüljenek. Nyilván eljutottak a "bizonyítékok" a jedikhez is, nem véletlenül hivatkoztak rá annyit. Ugyanúgy, ahogy a bíróságon is nyilván ismertették ezeket, csak nekünk ebből nem jutottak képkockák. Nyilván nem Tarkin és Padmé hevenyészett rizsájára döntöttek a bírák.

Egyelőre ennyi, a többi majd később.

Nem is értem, hogy miért nem ugrott ez be korábban. Hát persze! Teljesen igaza van Nuta-nak.

 

Féligazságok, saját sith-ségének eltitkolása, és a rész végén, amit a mesterének mond:

 

Dooku: Örömhírrel szolgálhatok. Kitört a háború!

Palpatine: Kítűnő! Tehát minden a terveink szerint halad.

 

Nem lett volna értelme Dookunak a saját szakállára szervezkedni... mindaz, amit Kenobinak mondott a 'sötét terv' szerves része volt. Épp ezért "zseniális"!

Na de a miértre még mindig nem kaptam választ.

Minek titkolná Dooku, hogy sith? Oly mindegy, hogy renegát jedi, szeparatista vezető, vagy sith, ugyanúgy a Köztársaság és a jedik legnagyobb ellensége.

Dookut sith nagyúrnak hitték a jedik. Az Ep.1 után keresték a másik sithet. Dooku személyében megtalálták. Szerintem pontosan ez volt a terv része, ugyanis így Sidious nem is került képbe, mint másik sith. Mindenki Dooku tanítványát kereste, ezt a szerepet később Ventress és Savage töltötte be.

Az Ep.2 végén (meg mindenhol máshol) személyesen persze, hogy "nyal" Palpinak. Majd hülye lesz elmondani neki, hogy át akarja vágni a palánkon.

De ők nem voltak főszereplők.

 

Ha meg kell halnia, akkor ez a szál ideális lett volna rá. Minél közelebb kerülünk a ROTS-hoz, annál jobban fog Anakinra hatni a lány halála, de ennek nem látni nyomát a filmben, pl rémálmok képében. De Palpi sem említi, pedig azzal is segítené Anakin bukását. Így ahogy telik az idő, annál rosszabb lesz ez a megoldás, szerintem.

Nem voltak főszereplők, de egy gyereknek akár azok is megrázóak lehettek volna. Na meg azért elég érdekes rajzfilmek mennek manapság, aligha akadály egy haláleset, akár főszereplőnél sem.

Most eltűnik egy időre, aztán később vmikor meghal. Anakin aligha fog abból érzékelni bmit is, pláne, hogy a Padméval kapcsolatos aggályai elnyomnak mindent. De az is elképzelhető, hogy pont Anakin öli majd meg az Ep.3 után.

Palpi miért említené? Neki elég annyi, hogy eltűnt a képből és eggyel kevesebb, aki a helyes úton tartaná Anakint. Nem fogja feleslegesen hergelni vele, mert az genyóság lenne a részéről, ami Anakin nemtetszését váltaná ki. Ráadásul Tarkin és Palpi a lány vesztét akarták, jobb ezt nem szóba hozni.

Dookunak nem kell minden mondatát ott elhinni. Csak vetített az öreg. Dooku Sith volt, teljesen egyetértett Palpatine terveivel. Csak nem gondolta volna, hogy ő is csak egy bábu, és nem egy szövetséges.

De miért vetített volna? Semmi pozitív következménye nem lehetett volna annak (ahogy nem is lett), hogy elmondja ezeket. Csak vesztenivalója lett volna ezen Palpinak. Ahogy egyébként el is ültette a bogarat a Rend fülében, mert eztán jobban rajtatartották a szemüket a főkancelláron. Az más kérdés, hogy végül nem sokra mentek vele, de a lehetőség megvolt.

Arról nem is beszélve, hogy minek akarta Obi-Want átállítani? Nyilván nem maga helyett. De akkor csak Palpi helyére tudta volna. Lehet, hogy csak játszani akart, de ostobaság lett volna. Mi van ha Obi-Wan rábólint az ajánlatra? Kiröhögi, hogy csak poén volt az egész?

Látom a legtöbben holnapra tartogatják a hosszabb értékelést.

Annyit ha kérhetnék, hogy majd esetleg térjetek ki a 15:45-ös hozzászólásomban leírtakra, mert kíváncsi vagyok a véleményetekre. :)

Vajon csak én látom ennyire másképp az eseményeket és komplikálom túl a dolgokat?

Igen... ez is igaz.... erre utalhatnak is Dooku ezen mondatai: "Állj mellém Obi-Wan! Hisz mi ketten legyőzhetjük őket!"

 

Mi lehetett Dooku valódi célja? Ezen gondolkodtam már korábban is. Érdekes ez a tag, valahogy kilóg a gróf a sith-ek közül. Szerintem ő volt az egyik legkevésbé gonosz sith.

Ez azért van, mert ő igazából nem is nevezhető sith-nek. Nem tűnik úgy, hogy tisztán a gyűlölet vezérelné, a szenvedélyéből merítene erőt, stb.. A szeme sem olyan sárgás, mint az igazi "megromlott" sitheknek.

Dooku valójában tényleg inkább egy idealista politikus. Azt vettem ki a szavaiból, hogy ő a Köztársaságot akarta megreformálni, mert szerinte letértek a helyes útról. Ezért is volt a Szeparatista Szövetség vezetője. Biztos vagyok benne, hogy nem akart olyan Birodalmat, mint amit Palpatine. Radikálisan gondolkodott ugyan, kemény eszközökkel élt, de hitt a demokráciában és a Köztársaságban.

Nem a levegőbe beszélt, tényleg jó eséllyel állt volna mellé Qui-Gon.

Egyszerűen úgy gondolta, be kell lépnie Palpi tervébe, mert úgy komoly győzelmi esélyei lesznek. Lehet nem volt tisztában az öreg erejével, vagy úgy volt vele majd megöli ha eljön az ideje. Obi-Want is ezért akarta maga mellett tudni, elérkezettnek látta az időt.

Ment a szokásos homokóra mindkét sithnél, amely végül Dookunák pergett le hamarabb. Gondoljunk bele, hogy később Vader és Sidious is maga mellé akarta állítani Luke-ot, hogy együtt legyőzzék és kigolyózzák a másik sithet.

Köszi a fordítást, élőszóban sajnos nem vagyok annyira jó

 

Gyuri bácsival lehet egyetérteni, lehet nem (ahogy én sem), de ez az ő gyermeke. Viszont kérdés, hogy a Disney bevállalja-e, hogy a nagyrészt fiatal nézők előtt elteszi láb alól az egyik, hanem a főszereplőt. Optimálisan még két évük van arra, hogy meggyőzzék egymást. Egyszer talán megtudjuk, ki győzött.

Satine-t is lazán kivégezte Maul, ahogy Savage is ledöfte Galliát. Ezek sem voltak szép látványok.

Azért ravasz volt a "jó" gróf, mert amíg valóban az igazság pedzegetésével traktálta Kenobit, a teljes igazságot mégsem mondta el, tudni illik nem nevesítette a Sötét nagyurat. Oké, kimondta, hogy Sidiousról van szó, de Palpatine-ról mélyen hallgatott. És pont ez adja az egésznek ezt a sötét zsenialitást. Simán bevállalták az igazság egy részének felfedését, hisz tudták, tudniuk kellett, hogy nem dőlnek be ennek a Jedik, csak még jobban összezavarják a Rendet.

 

A rész egyik csúcspontja az a párbeszéd, pont ezek miatt.

A Palpatine név ugyan nem hangzik el, de Dooku azt mondja, hogy a Köztársaság feje Sidious. Elég egyértelmű, hogy az első emberre utal, aki a főkancellár.

A másik pedig, hogy szerintem ez nem blöff volt. Nem felvállalták ezt a sithek, hanem Dooku vállalta fel. Tényleg el akarta árulni Sidioust. Különben mi oka lett volna kockáztatni az igazság felfedését? Csak poénból tette volna? Azért Palpi nem az a típus, aki a saját szórakoztatására megpróbálja lebuktatni magát, bízva abban, hogy a jedik úgysem hiszik el.

Na, csakhogy megtörjem a paranoiát és visszatérjünk a jelenbe, itt az ep. guide.

 

Egyébként a featurette-ben Filoni elárulta, hogy ő azt támogatja, hogy Ahsoka életben maradjon, míg Lucas azt, hogy meghaljon... Igaz, nem kell parázni, de azért ez mégis csak kicsit nyugtalanító. Egyenlőre legalább Filoni oldalára billen a mérleg. Továbbá az egyedi zárás is Filoni ötlete volt, mert már őt is zavarja néha, hogy mikor lezárul egy rész, saját szavaival élve, jön a "babammm" és hirtelen belevágják a képünkbe a stáblistát a szokásos zenével és kibillentenek minket az aktuális rész hangulatából.

Na, akkor én Lucas bácsival értek egyet Ahsoka végleges sorsával kapcsolatban.

Az zárásokkal kapcsolatban viszont egyetértek Filonival. A szokásos verzió elég kicsinyes.

Dooku és Obi-Wan beszélgetése:

Szerintem az egész Saga egyik, ha nem a legbizarabb jelenete. Még bőven az Ep.3-as drámák előtt, masszívan Palpi tervének kellős közepén, a jó öreg gróf mindent felfed Obi-Wannak, de az ég adta világon mindent. Ha 1-2 mondatban össze kéne foglalnom így utólag az addig történteket (a galaxis sorsát leginkább érintő dolgokról), akkor nem is fogalmazhatnék tömörebben és találóbban, mint Dooku.

Azért ez nagyon sokkoló. Annyira valószerűtlen az egész, hogy Obi-Wan, majd később Yoda is csípőből utasítja el az egészet. Ez is bizonyítja Palpi őrült zsenijét. Mekkora terv már az, ami egy ilyen leleplezést is simán kibír...

(Nem tudom jó topikot sikerült-e megtalálnom ezzel, de az aktuális TCW résznél Darth Riddick egy hozzászólása eszembe juttatta ezt, már régen akartam írni.)

Őszintén szólva, nekem teljesen elegem van már Yoda viselkedésből. Folyamatosan rossz döntéseket hoz, utána meg szomorkodik, mintha ő nem lett volna részese az egésznek. Látja a jövőt és az esetleges következményeket, vagy legalábbis ezt mutatja magáról, de csak azért is arra az útra lép, hogy bekövetkezzen. Egyszerűen nem értem... Windu a másik. Komolyan, hogy nem sült le a bőr a pofájáról, amikor a meghurcoltatás után Ahsokának felajánlotta a lovagi címet? Ebből is látszik, csak dobálóznak a címekkel. ráadásul a derék Windu még azt is megjegyzi, hogy gratulál, Ahsoka, kiállta a próbát... nonszensz. Szánalmas volt, ahogy próbálta menteni a menthetetlent. csak szegény Obi-Want sajnálom, hogy egy ilyen töketlen társasághoz tartozik.

 

Vajon mi lesz Barriss sorsa? Kivégzik? Lesz utalás a sorsára (már ha lesz egyáltalán folytatás...)

 

Kiskósa: a Jedi Tanácsban nem Pablo-Jill, hanem Coleman Kcaj foglalt helyet.

Mondjuk azt azért jegyezzük meg, hogy más a Jedi Tanács, mint "szervezet", és megint más Yoda, Windu, Obi-Wan és a többiek, mint egyének.

Yoda azt mondta sokan nem értettek egyet Ahsoka kizárásával. Ahogyan anno Anakint se akarták sokan bevenni a Rendbe. Könnyen lehet, hogy Yoda nem akarta kizárni Ahsokát, én inkább ezt láttam rajta. Viszont Windu, Saesee Tiin és nyilván sokan mások viszont igen. Tudtommal Yoda is egy a Tanácstagok közül, nem erőltetheti rá a Rendre a döntését. Eddig se nagyon láthattuk, hogy mi a konkrét véleménye a dolgokról, inkább csak közvetítette a kész döntéseket.

A jövőt pedig Yoda sem látja, ahogyan a következményeket sem. Minden homályba burkolódzik, ahogyan mondta is. Sokat elárult az arckifejezése, miszerint mindig ráeszmélt, hogy rosszul döntöttek, de már későn.

Winduval kapcsolatban igazad van, de tudjuk, hogy őt nem az eszéért vagy a szívéért szerették.

A Rend válságban van, ez nem vitás. Yoda arckifejezése a végén nagyon sok mindent elárult. Az Ep.2-es nézése volt, amikor kioktatta Obi-Want arról, hogy nem győztek, hanem a sötét oldal leple borult rájuk. Itt ugyanez. Ahsoka felmentésével a Rend nem győzött (pláne, hogy egy másik jedi volt a tettes), hanem megbukott. Arra a szintre jutottak, hogy fogalmuk sincs ki kicsoda és kikben bízhatnak.

Ahogy Windu is mondta, nem tudnak úgy élni a hatalmukkal, nem tudják úgy használni az Erőt, mint korábban. A háború, a sötét oldal terjeszkedése annyira összezilálta a galaxist és az Erőt is, hogy csak sodródnak az árral.

Én mindent tudok. Sajnos az senki sem érdekel a döntéshozók közül hogy mik maradtak lezáratlanok. Százával öltek meg sorozatokat lezáratlanul, úgyhogy az nálam nem érv hogy mit kéne megmagyarázni. A górékat sosem érdekelte a rajongók véleménye ők másképp döntenek.

És az sem érv, hogy mennyire sikeres a sorozat és mostanság sorban dönti a nézettségi rekordokat?

Emellett miért nem jelentették be a finálét időben? Ha sorozatzáróról beszéltek volna, azzal csak jobban felcsigázták volna az érdeklődést. Ráadásul jobban elfedte volna ez a szál a fanok kasza miatti felháborodását. Az nagyon amatőr dolog lenne, ha most az évadzárás után, amikor mindenki várja a folytatást, bejelentenék, hogy kakukk.

Megnéztem most egybe az Ahsoka szálat, jobb lett volna így megnézni az egészet... de én nem vagyok maradéktalanul elégedett a fináléval.

Szerintem többen vagyunk így ezzel.

Annyira kevés ez a 20 perc egy epizódra, hogy elmondhatatlan. Legalább az évadzárókból kicsikarhatnának legalább egy fél órát. Az ilyen komolyabb ívű sztoriknál egy csomó félmegoldás és ki nem teljesedett tartalom van így.

Most láttam a részt és most már tuti hogy az utolsó TCW-rész volt. Lezárták az egészet. A Clovis-szál meg megmarad a fiókban(nem véletlenül lett kiszedve ebből az évadból) meg a többi elmeséletlen történet is. Ezekről úgyis csak kamuzás volt Filoni részéről. Soha nem folytatták amiket igért. Pl Mortis-szál. Az Ep3-ra pedig így is minden ok.

Tudsz vmi olyat, amit mi nem? Vagy csak az aktuális rész alapján írod?

Csak mert ez nem garancia semmire. Igaz, hogy akár sorozatzárásnak is beillett volna, de azt nem mondanám, hogy teljesen lezárták Ahsoka sorsát. Ezen kívül ott van még Maul és Talzin, mint elég fajsúlyos karakterek. Aztán a már elkészült Clovis-szál és a félbehagyott Lux-Ahsoka páros története. No meg az állítólagos coruscanti balhé.

Nem tudom hány részt készítettek már el a következő évadból, de miért dobnák ki őket? A sorozat sikeres és az elmúlt időszakban egyre csak nőtt a nézettsége.

Én is azt tartanám jó ötletnek ha szépen lassan jócskán (mondjuk az utolsó évadra pedig abszolút nullára) visszavennék Ahsoka szerepeltetését a sorozatban, ahogy Ventressét is.

Egyszerűen túl friss lenne az élmény vele kapcsolatban, ha vele zárnák a TCW-t. Sokkal emészthetőbb lenne a hiánya a 3. résztől, ha korábban már egy-két évadon át a TCW-ban se szerepel, vagy csak alig.

Korábban elképzelhetetlennek tartottam olyan súlyú szereplők "békés" kiírását a sorozatból, mint Ahsoka vagy Ventress. Ehhez képest utóbbi sorsát szépen elegyengették.

Na Ahsoka fontos fordulóponthoz érkezett, ez megér egy írást.

Eddig vegyesen jöttek be dolgok az itt korábban emlegetett 1-es és 2-es verzióból.

Szerintem jól és érthetően döntött. Azt írtam korábban, hogy attól függően tudnám értékelni az esetleges kilépését, hogy hogyan állnak hozzá a jedik. Láttuk, hogyan és ez alapján korrekt a döntése.

Hű maradt mindahhoz, amit eddig képviselt. Nagyon bejött, hogy nyitva hagyta a lehetőséget későbbre és nem adta a sértődöttet. Az, hogy később mi lesz vele, az most még kérdéses. Ettől a száltól függetlenül lehet olyan sorsa, ami tetszik és olyan is, ami nem. Lényegében azt csinálnak vele, amit akarnak, innentől nincs kötöttség.

A jellemfejlődése elérte eddigi csúcsát és nehéz elgondolni, hogy lehetne ennél feljebb. Soha nem gondoltam volna, hogy ilyen magasságokba fog emelkedni és ennyire megkedvelem majd. Nagyon sajnálatos ami történt.

Mindettől függetlenül továbbra sem tartanám jó ötletnek a legújabb trilógiában történő visszatérést. Sok mindent magyaráz a most lezárult szál, de a korábban is felvázolt kérdéseimet nem.

Nyilván többször (bár remélem azért nem túl sűrűn, mert az degradálná a most történteket) visszatér majd a későbbi évadokban, de nem biztos, hogy kapunk a végén konkrét utalást a sorsára. És lehet, hogy ez is lenne a legjobb.

Egy spin-off filmet egyébként el tudnék képzelni, külön foglalkozva a sorsával. Pl. látnánk hogyan dolgozta fel a Rend kihalását, Anakin árulását, a Köztársaság bukását, Padmé halálát, a Birodalom felemelkedését, stb.. Aztán meghalhatna mondjuk a Birodalom idején vmikor, még a lázadás kiteljesedése előtt. Ha nagyon nagy drámát akarunk, akkor akár Vader is megölheti, vagy legalábbis találkozhatnak.

Örök hála az eddigi feliratokért!

Én azért annyira nem vagyok felhőtlenül elégedett, mint sokan, de azért nagyszerű rész volt.

A történetről:

A Tanáccsal kapcsolatosan most vagyok hajlandó belátni, hogy kiábrándítóan viselkedtek. Korábban csak feltételes vagdalkozás volt velük szemben, most eljött az igazság pillanata és ezt a csatát elvesztették, megbuktak. Ettől függetlenül meg tudom érteni mit miért tettek, annak ellenére, hogy nem értek velük egyet és méltatlannak találom. Ahsokát a sorsára hagyták, leginkább a saját bőrük mentése érdekében és mert lusták voltak energiát ölni abba, hogy kiderítsék mi történt. Kritikán aluli... Obi-Wan volt az egyetlen tiszta ember, aki nem ezzel a számító magatartással viszonyult az egészhez.

Ahsokánál bejött, amit jósoltam. Ha nem hajlandó megnevezni Barrisst, akkor esélye sincs. Legalább Ventresst szóba hozta Tarkin, különben még őt se dobta volna be, aztán mehetett volna a kínpadra. Azt azért halkan megjegyezném, hogy a Tanács tagjai tudták, hogy Anakin nyomozásba kezdett, de nem próbálták leállítani. Magyarul elfordultak a lánytól, de látszik, hogy nem azért tették, mert elhiszik a bűnösségét. Hanem önzőségből és mert nem hisznek abban, hogy képesek kideríteni az igazat.

Végül Barriss lett a tettes, várható volt, bár kicsit primitív. Az indítékai nevetségesek. Írták itt páran, hogy igaza volt, ő látja reálisan a Rend helyzetét, stb.. Mégis miért? Tényleg a Rend lenne felelős a háborúért??? Tényleg a Rend kaszabolja az ártatlanokat a galaxisban és miattuk szenvednek??? Tényleg minden megoldódna ha a Rend kilépne a háborúból??? Akkor győzne a Köztársaság, levernék a szeparatistákat és újra eljönne az áldott béke??? Ezt nem gondolhatja komolyan senki...

Ahsokát felmentették, bár kicsit könnyedén. Az ok, hogy a robbantásban, gyilkosságban nem felelős, de mi van a szökéssel? Mi van a klónok elverésével? A meneküléssel és a parancsok megtagadásával? Szóval kicsit ügyesebben is lezárhatták volna ezeket.

A Rend elég szánalmasan próbálta javítani az eddigi kritikán aluli viselkedését. Egyértelmű, hogy azért ütötték volna lovaggá Ahsokát, hogy ezzel beismerjék a hibájukat és engeszteljék a togrutát. A történések után már ez volt a legjobb út, ezért nem hibáztatom őket, meg kellett próbálni. Eleve nem kellett volna hagyni idáig fajulni a dolgokat.

Ahsoka nem ment vissza, DE azt mondta egyelőre. Ez nekem nagyon tetszett. Nem fordult el se az eszméitől, sem pedig a Rendtől. Egyszerűen időre van szüksége, ami totál érthető. Azért egy ilyen eset után nem tud az ember már másnap a többiek szemébe nézni mintha semmi nem történt volna. Nagyot nőtt a szememben és a jellemfejlődése elért egyfajta csúcspontot.

Az, hogy tudta Anakin kilépési szándékait, az nem feltétlen Padméra utalhat. Bár ugye ne felejtsük el, hogy mindkettejükkel nagyon jó viszonyt ápol, tehát akár Padmé gesztusaiból is következtethetett, nem csak Anakinéiból. Másrészt pedig nagyon jól ismerte Anakint, nyilván érezte rajta sokszor a vívódást. Eleve nyílt titok volt ez. Kb. mindenki tudta, hogy Anakin nem olyan jedi, mint a többi, sokkal problémásabb és veszélyesebb.

Ahsoka további sorsa nagyon nyílt lett, majd kiderül mi lesz.

Pozitívumok:

Anakin és Obi-Wan viselkedése az egész rész során

Ventress szerepe és magatartása

Padmé szerepeltetése Ahsoka védelmében

Anakin és Barriss összes jelenete (nekem leginkább a leleplezős rész tetszett)

Ahsoka érettsége, kitartása és őszintesége

Ahogy Plo visszafogja Obi-Want, amikor az Anakin és Ahsoka után menne, egyszerűen az egyik kedvenc jelenetem az egész TCW-ból

Negatívumok:

Kíváncsi lettem volna a Rend részletesebb álláspontjára. Yoda szerint ellentmondásos döntést hoztak, érdekelt volna legalább az ismert tagok véleménye. Mert a kollektív döntés szégyenteljes, de ettől még komoly harcok dúlhattak köztük mi legyen.

A bírósági tárgyalásnál még mindig nem látunk semmi konkrét bizonyítékot, Padmé felvetései teljesen jogosak, de senki nem foglalkozik velük. Az egész szálból hiányzik az, hogy tényleg tárgyi bizonyítékok kerüljenek elő. Valójában biztosan nem így zajlanának az ilyen döntéshozatalok, hogy mindenki csak szájkaratézik. Ez elég idegesítő.

Barriss értelmetlen viselkedése és az indítékainak röhejessége. No meg, hogy miért tartotta meg Ventress kardjait, ráadásul a saját szobájában...

Plo és Luminara túl kevés szerepet kapott (utóbbi semmit), pedig fontosak lettek volna.

Saját továbbgondolások:

Lehet, hogy én vagyok nagyon túlkomplikált, de úgy érzem, Barriss nem magától tette ezeket és nem azért amit elmondott. Olyan furcsa volt ahogy Tarkin és Palpi reagált az egészre (az "arckifejezésük" is árulkodó volt). Amit Barriss mondott annak az ő szájából semmi értelme nem volt, viszont tökéletesen egybevágott azzal, amit Palpi (és Tarkin) is mindig felhozott a jedik ellenében. Valahogy ez nekem sok véletlen egybeesés.

Anakinban itt tört el egy újabb pohár és sodródott megint csak közelebb a sötét oldalhoz. Új megvilágításba helyezi, miért volt annyira felháborodva a 3. részben, amikor nem lehetett Mester. Az az egyetlen olyan jelenet, amely implicit visszautal az Ahsokával történtekre.

Érdekes felvetés. Bevallom őszintén, én vhogy soha nem filóztam a címeken és azok jelentésén, csak úgy voltak, mert kell egy filmhez.

Utalhat Luke-ra, valószínűleg első hallásra mindenki rá gondol. Csak a történetben nem telik el sok idő az 5. és 6. rész közt, illetve Luke se kerül mondjuk fogságba az 5. epizód végén, ezért a visszatérés kicsit indokolatlanul hangzik.

Utalhat Anakinra, aki visszatér a világos oldalra és újra jedi lesz. Obi-Wan azt mondta, hogy Anakin Skywalker, a jedi, meghalt, megszűnt létezni. Most ez a jedi tér vissza.

Én még azt is el tudom képzelni, hogy ez az egész Jedi Rendre vonatkozik valamilyen szinten. Tehát a címet akár úgy is fordíthatnánk, hogy "A Jedik visszatérése" (A Sith-ek bosszúja" mintájára). Hisz most a sithek tűnnek el a képből és Luke, ill. a 3 szellem mosolyoghat egymásra a rész végén, mint jedik.

Tarkin szerepét nagyon nehéz megítélni ebben a szálban.

Alapból gyűlöli a jediket, ott tesz keresztbe nekik, ahol csak tud. Emellett igencsak jó viszonyban van Palpival is, tehát az is elképzelhető, hogy bizonyos dolgokat az öreg sugallatára tesz. Persze itt is kérdés, hogy mennyire van beavatva a nagy tervbe. Lehet, hogy sok részletet is tud már, de az is lehet, hogy csak teszi, amire kéri az öreg, mert tudja így jól fog járni. De még az is lehet, hogy semmit nem tud, de eleve annyira egyetért Palpival, hogy magától is azt cselekszi, amire kérné.

Az is reális, hogy igazából Tarkin ebben az ügyben semmiről nem tud semmit, csak a jedik iránti elvakultsága, ill. az ügy minél hamarabbi felgöngyölítése végett egyszerűsíti le ennyire az ügyet és fogad el mindenféle dolgot egyértelmű bizonyítéknak.

Tudhatja, hogy Palpi el akarja távolítani Ahsokát Anakin mellől. De ő maga is utálja a togrutát és rajong Skywalkerért, tehát megint csak belülről is jöhet ez az indíttatás.

Ezt az ismert jövő fényében nem így mondanám. Ha Ahsoka Jedi is marad, és túléli a Klónháborút, ugyanarra a sorsra jut, mint Kenobi vagy Yoda. Tehát, bárhogy dönt is, bárhogy döntenek is róla, a jövője mondhatni kőbe van vésve, így is úgyis el lesz vágva a karrierje.

Ugyanarra a sorsra jut, csak épp még Palpi nagy tervének fináléja előtt bukott jedivé lenni nagyon nem ugyanaz. Obi mindent elért jediként, amit lehetett, majd beütött a sith krach. Ahsoka viszont megbukhat még padawanként, a sithektől függetlenül.

Anakin és Plo két Jedi a sokból, nem ők a Jedi Rend... bizalmukkal könnyen képviselhetik a kisebbséget. Ha már Yoda vagy Windu is kétkedik, sőt, elképzelhetőnek tartja a lány bűnösségét, ott komoly bizalom-, és emberismeret hiány van.

Nem fogalmaztam egyértelműen. Az, hogy a Tanács kijelölte Plot és végül Anakint is Ahsoka elfogására, az egy dolog. Ha a kihallgatás során és a nyomozás további szakaszaiban is hagyják őket szaglászni Ahsoka ártatlansága után, akkor az azt jelenti, hogy kollektíven bíznak a lányban. Ha akkora bizalomhiány lenne, akkor nem azt mondanák, hogy lehetséges a bűnössége, hanem biztosra vennék és szó nélkül kipakolnák a Rendből. Azért az nem elvárható, hogy ezen történések után még csak fel se merüljön bennük a lehetőség. Annál azért több jel utal a felelősségére.

Az nekem elképzelhetetlen, hogy nem bíznak meg benne, nem hisznek a bűntelenségében, mégse zárják ki. De mindez igazán majd csak a következő részből derül ki.

Na jó, de arról nem Ahsoka tehet, hogy sosem kereste fel Luke, vagy bárki hozzá hasonló, akinek átadhatta volna tudását. Egyszerűen tehetetlen egy személyként azon a téren, hogy egymaga számottevő fenyegetés legyen a Birodalom ellen. Másrészt, ha olyannyira elszigeteltségben kénytelen élni élete ezen szakaszát, akkor a külvilág eseményeiről is csak minimális infói lehetnek. Bár nem tartom valószínűnek (sokan hőbörögnének), de az Ep7-ben minden további nélkül felbukkanhatna, ha szépen megágyaznak neki és nem csapják össze.

Azért a főbb eseményekről biztosan tud, nem ássa be magát vmely bolygó legmélyére (bár ez is lehet ). Szerintem elcsépelt és indokolatlan lenne előhúzni az új részekben, ráadásul karakteridegen is. Erről sajnos nem tudjuk meggyőzni egymást, de nem baj.

A másik dolgot gunji leírta. Vader Kenobit se kereste valami túlbuzgón, Ahsokával miért lenne ez másként? Főleg, mert a lány olyan sebeket téphet fel a Sith előző életével kapcsolatban, ami hátrányára válna.

Ez jogos. Mondjuk az túlzás, hogy Vader annyira meglepődött volna Obi-Wan feltűnésén. Konkrétan azt mondta, régóta várt már a pillanatra. Az viszont igaz, hogy őt sem kereste, ahogy Yodát sem. Vagy lehet, hogy eleinte kereste, de nem találta.

Voltak és nem volt rajtuk vágott seb. kb Öten. Aztán mi elsordódtunk az eseményekkel, de újrnézve felmerült a kérdés és Tarkin "alapos" nyomozása.

Igen, ezt értem, eddig ok. De biztosan véglegesen túlélték az egészet?

Fojtogathatták is, falhoz is kenhették őket, nem kellett feltétlen mindenkit lekaszabolni. Másokon a vágott sebek frissek voltak, úgyhogy nagyon rövid idő telhetett el a támadás és Ahsoka szökése közt. Így pedig meghalhattak röviddel azután, hogy mi továbbmentünk a képpel a helyszínről.