-
Összes hozzászólás:
4.878 -
Csatlakozott:
-
Utolsó látogatás:
-
Győztes napok:
21
Tartalom típusa
Profilok
Fórumok
Naptár
Star Wars Feliratok
pb69 összes hozzászólása
-
Luke Skywalker vs. Jyn Erso (NEGYEDDÖNTŐ)
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: SWSAGA Winter Madness - 2017
Jyn akármennyire jó karakter, a teljes SW univerzumot nézve bennem nem tudott annyira mély nyomot hagyni. Luke nálam (lehet csak egyelőre) nincs a legjobbak közt, de sokakkal szemben azért mégiscsak túl erős. Így vagyok ezzel Jyn kapcsán is. -
Itt szerintem annál többről van szó, hogy Valorum csak egy báb. Nemcsak rossz kancellár, de gyenge ember is. Nem állítom, hogy mindig ilyen volt, nem tudom hogyan és mikor vált ennyire súlyossá a helyzet, de az Ep.1-re már erkölcsileg is egy nulla. Akárhogy lehetetlenítették el és szorították sarokba, akárhogy virágzott a korrupció és akármennyire zsarolható volt, egy teljes bolygót kvázi veszni hagyni, hogy a saját irháját próbálja menteni... Tegyük fel, hogy nem hátrál meg és nem hallgat a bürokratákra. Még ha megbukott volna kancellárként, sőt a teljes politikai egzisztenciáját elveszíti is emiatt, az se indokolna ekkora gyarlóságot. Meghurcolják, bebukik, az életben nem kap soha semmi tisztséget, de legalább nem asszisztált egy ilyen nyilvánvaló gonoszsághoz. Több ezer embert (köztársasági állampolgárt) ítélt halálra ezzel a gyávaságával, a szememben erre nincs mentség. Mondjuk ettől még lehetett bürokrata. Ilyet nem vont le senki. Pusztán kíváncsi vagyok, hogy mégis milyen különöset mondhatott, ami ezt eredményezte. Az, hogy Valorum egy báb volt, nem azt jelenti, hogy egyetlen önálló döntése sem volt. Ő küldte a jediket, ez a saját döntése lehetett, de ez még egyáltalán nem bizonyítja, hogy jó ember vagy kancellár lenne. Sőt, még azt sem, hogy ne lenne rossz. Azt meg nem győzöm elégszer hangsúlyozni, hogy a saját maga által küldött követek beszámolója ellenére húzta be fülét-farkát és asszisztált a KSz ámokfutásához.
-
Ehhez nem kellett semmi utólagos mű, hogy elismerje Valorum gyengeségét. Attól még, hogy ő küldi a jediket, még nem menti fel semmi alól. Pláne úgy, hogy miután a jedik beszámolnak a helyzetről, ő látványosan visszakozik, amikor Mas beszól neki. Eleve, mégis mit súghatott neki a "bürokrata"? Mégis mi lehetett olyan fajsúlyos, hogy egy ilyen teljesen egyértelmű szituban Valorum meghátráljon? Ha nem fogták el a családját és fenyegették a halálukkal, akkor erre semmi nem lehet mentség. Ha annyira féltette a hatalmát és a pozícióját, hogy emiatt ilyen szinten nem tudott helyesen cselekedni, akkor nem épp egy jó ember. Valorum tökéletesen tisztában volt azzal, hogy mi a helyzet a Naboo-val. Annyit legalábbis tud, mint amennyit Padmé vagy a jedik. Ez kb. olyan, mintha engem zsarolnának valamivel, így hagynám, hogy embereket öljenek halomra, miközben nem teszek semmit. Ehhez azért nagyon, de nagyon nyomós érv kell. Bármilyen korrupciós ügy ehhez képest lepkeszellentés. Mégis mit várt Valorum? Hogy amikor majd kiderül, hogy tényleg az történt, amit Padmé is mondott, ő pedig tudott erről, mégis visszalépet, akkor ezzel nem fogják kicsinálni?
-
Egyszerű a dolog. Arra szolgál, hogy kifejezd hogyan viszonyulsz az adott hozzászólás tartalmához. Ha egyetértesz valakivel vagy épp jót szórakozol a kommentjén, akkor nem szükséges emiatt egy párszavas új hozzászólást írni, amiben ezen reakción kívül nincs semmi, hanem ezzel könnyen és szemléletesen jelezheted. Amúgy arra is jó, hogy egy hozzászólásra nézve rögtön lehessen látni, hogy a közösségben milyen reakciókat váltott ki. Például mennyire lett megosztó vagy vicces stb.. Korábban ehhez sok-sok hozzászólást kellett újraolvasni és -értelmezni. Arról nem is beszélve, hogy sokan nem írnak választ csak azért, hogy kifejezzék a szimpla reakciójukat, viszont nyomhatnak gombot. Nem utolsó sorban pedig magának a kommentelőnek is egy hasznos és beszédes visszajelzés.
-
A PT-t elutasítók és/vagy utálók számomra azért nem voltak soha hitelesek és komolyan vehetők, mert az OT-t szent tehénként kezelik. Az új filmeket próbálják szanaszét szedni és minden momentumba belekötni, miközben észre sem veszik, hogy a kifogásolt elemek döntő többsége ugyanúgy (ha nem jobban) megvan a klasszikus filmekben is. Márpedig semmi értelme úgy összehasonlítani bármit is, hogy az egyik esetben mindenen fennakadunk, a másiknál meg minden fölött szemet hunyunk. Igenis, ha annyira keményen és kritikusan állunk hozzá az új érák filmjeihez, akkor vegyük a fáradtságot és ugyanezzel a hozzáállással vizsgáljuk az OT epizódjait is. Ezt egyébként néha rajongóként is érdemes megtenni, nincsen ebben semmi rossz. Viszont a kettős mérce már rossz, méghozzá nagyon. Na most, ha valaki így tesz és egyáltalán nem tetszett neki pl. az 1-2-3, akkor rengeteg kivetnivalót kell találnia a régi filmek kapcsán is. Ha viszont azokra is kijelenti, hogy nem jó filmek, akkor az illető valójában egyáltalán nem is szereti a SW-t.
-
Egy ilyen indítvány szerintem pontosan arról szól, hogy ha valakiben erős kételyek merülnek fel azzal kapcsolatban, hogy az adott pozícióban lévő személy alkalmas-e a hatékony működésre, akkor ezt ezáltal jelezhesse. Nem az indítványozó feladata, hogy alaposan körbejárja előtte a kérdéskört, azt majd megteszik azok, akik döntenek. Minek üljön le Padmé bármelyik szenátorral is beszélgetni, amikor úgyis ők fognak majd szavazni, azaz dönteni? Ha elégedettek Valorummal vagy tartanak az utódtól vagy bármi ilyesmi, akkor majd nemmel szavaznak és kész. Valorum pedig mindent elkövetett azért, hogy Padmé bizalma meginoghasson és alkalmatlannak találhassa a helyzet kezelésére. Most az Padmé szemszögéből már teljesen irreleváns, hogy ez Valorum egyéni hibája volt, vagy más okból kifolyólag volt így.
-
Ebben annyiban mindenképp igazad van, hogy ha csak az Ep.1-et értékeljük (és most ezt tesszük), akkor a későbbi dolgai nem igazán számítanak. Viszont Qui-Gon önmagában az 1 alapján is egy jól sikerült karakter, ahogyan azt Te magad is elismered. Ahogyan Maul esetében is. Náluk az a lényeg, hogy leraktak olyan alapokat, amiket aztán más művek tudtak folytatni és elmélyíteni ezeket a szereplőket. Nem lehet egy filmben mindenki főszereplő (bár Qui-Gon igazából tekinthető annak az 1. részben), nekik ennyi szerep jutott, de ez alapján kifejezetten jól sikerültek. Mindez pedig a film erénye, nem pedig negatívuma. Azért egy 8 éves gyerek esetében nehéz kizárni a "cukiság"-faktort. Nekem sem szimpatikus az Anakint megformáló kissrác, de a gyerekszínészek kérdésköre mindig nagyon nehéz. Egy kisgyerek mindig "cuki kisfiú/kislány" lesz, ez még az olyan morcosabb gyerekekre is igaz, mint Kevin, Denis vagy a Harry Potter Dracoja. A másik pedig, hogy Anakin esetében nem is feltétlenül volt szempont, hogy szimpatikus legyen, de az sem, hogy ellenszenves. Összességében szerintem jól hozta a figurát. Az pedig már nem a casting kérdése, hogy milyen jellemű vagy hány éves karaktert kellett megformálni. Nem tudom mit értesz azon, hogy nem elég nagy volumenű. Eljutunk a fővárosba, a Szenátusba, látjuk egy főkancellár bukását, egy másik hatalomra kerülését, egy egész galaxis sorsát döntően befolyásoló eseménysor közvetlen kezdetét, feltűnik egy rakat jedi, a Jedi Tanács, felfedik magukat a sithek, felfedezik a Kiválasztottat, sok-sok ikonikus szereplő indul útjára, közben egy bolygó sorsáért megy a harc. Elég nagy volumenűnek tűnik, de ha kifejted mire gondolsz, beljebb kerülhetünk. Az pedig szerintem pont nem hiba, hogy Anakin a Tatooine-on nőtt fel, sőt kifejezetten hiteles. Pont azért rejtették Luke-ot oda, mert Vader zsigerből utálta azt a helyet. Mivel nem tudta, hogy van gyereke, így nyilván nem is kereste, a véletlenszerű felbukkanásának a legkisebb esélye pedig pont ezen a bolygón volt. Obit meg Yodát pedig semmi nem kötötte oda, szóval érdemi indoka nem volt rá, hogy az undorát leküzdve ott bóklásszon. Nem is volt cél, hogy félelmetesek legyenek. Se in- se out-universe. A PT-ben már látványosabb csörtéket akartak, többek közt azt, hogy a jedik masszívan irthassák az ellent a fénykardjaikkal. Ez az OT-ban még nem volt szempont, így ott nem kellett erre figyelni, viszont élőlényeket még páncélban is necces egy energiapengével vagdosni. A droidok tökéletesek voltak arra, hogy látványosan pusztíthassák őket anélkül, hogy ez akár a gyerekekben is rosszérzést váltson ki. In-universe megközelítésből pedig a Kereskedelmi Szövetség rohamdroidjai nem háborúskodásra lettek kitalálva, még csak nem is az Ep.1-ben látotthoz hasonló csatákra. Pláne nem jedikkel való konfrontációra. Alapvetően a szervezet védelmére szolgáltak, hogy elriasszák a támadókat, ha pedig harcra kerül sor, akkor mennyiségi alapon győzhessenek. A jóval ritkább és becsesebb droideka-k viszont már kifejezetten masszív ellenfélnek bizonyultak, nekem ráadásul baromi tetszenek is, tök jól kitalálták az egész konstrukciót. Azt már csak halkan jegyezném meg, hogy a hús-vér intelligens és "kiválóan célzó" rohamosztagosok után ha valamibe nem érdemes belekötni a PT kapcsán, akkor az ez a kérdéskör. Erre csak azt tudom mondani, amit sok más helyen is. Egyrészt az Ep.1 szerintem úgy ahogy van a mai napig remekül néz ki, sokkal jobban, mint más akár jóval későbbi filmek. Másrészt pedig messze nem volt benne úgy túltolva a CGI, mint ahogyan sokan szeretik beállítani. Ebben a témában sok beszélgetés volt már itt, nem érdemes újra elmélyülni ebben. Attól, hogy széles tömegek gondolnak valamit, még nem biztos, hogy igazuk van. A PT utálása divatjelenség, ami szerencsére egyre inkább kikopóban van. Ez már csak azért is fontos, mert "érdekes módon" ahogyan egyre többen vannak, akiknek nem az OT volt az első SW élmény, úgy fogynak a PT gyűlölői is. Ha tényleg annyira rossz filmekről lenne szó, akkor nem szabadna ilyen tendenciának lennie. Számomra ez azt jelenti, hogy nem az újabb filmekkel van a probléma, hanem azzal, hogy akik a régieken nevelkedtek, ők nem képesek befogadni az újat. A PT sok mindenben más, mint az OT, nem rosszabb, más. Nekik viszont csak az a jó, ami pont olyan. 30 év után már semmi nem lesz olyan, mint akkor, minden megváltozott, meg eleve nem is lehet egy folytatás soha olyan hatású, mint az első találkozás. Ők viszont azt a hangulatot keresik, elhiszem, hogy a PT-ban nem találják, de ettől még az nem lesz rossz. A klasszikus trilógia alapján mindenkinek voltak prekoncepciói, a többségé merőben más volt, mint amit a PT mutatott, így zsigerből elutasították. Anakin nem zúgott bele Padméba, vagy legalábbis nem abban az értelemben, ahogyan mondjuk egy korabeli srác tette volna. Pont az a lényeg, hogy ezt másképp valósították meg, úgy, ahogyan pont egy idősebb fiútól lett volna totál hiteltelen. Anakin itt nem szeret bele Padméba, egyszerűen felébred benne egy erős vonzalom, de ez inkább egyfajta gyermeki szeretet és vágyódás. Biztos mindenkinek ismerős az az érzés, amikor kis 10- éves gyerkőcként megtetszik neki egy már jó pár évvel idősebb lány/fiú és kialakul egy gyerekes rajongás és vonzalom. Ez is pont ilyen volt.
-
Lehet, hogy szentségtörés, de nekem Kylo Ren jobban tetszik, mint Vader az Ep.4-ben. Sajnos mai fejjel nem tudom megítélni, hogy egy Darth Vader mekkorát üthetett akkortájt, de én sosem éreztem olyan megkérdőjelezhetetlenül fantasztikus gonosz karakternek, mint amilyen kultusznak örvend. Az 5 és 6 már ezen jócskán javítanak, ahogyan a Rebels és a RO is. Számomra a RO-ban is sokkal erőteljesebb, mint a 4-ben. Kylot a legtöbben azért szidják, mert szánalmasnak tartják a hisztijeit és a vívódását. Hogy nem tökéletesen elkötelezett a sötét oldalnak és kínlódik az érzelmeivel. Érdemes megjegyezni, hogy a PT-ben látott Anakin kapcsán ugyanezek a panaszok szoktak előkerülni. Nekem viszont pont ezért tetszik Kylo. Mert egyedi, mert egy olyan gonoszt mutat, amilyet eddig a SW-ban még nem láttunk. Ahogy az előbb utaltam is rá, a másik oldalon láttunk már a sötétséggel küzdő hasonló egyént, viszont a sötét oldaliakra ez eddig egyáltalán nem volt jellemző. Ahogyan az a hirtelenség és kontrollálatlan tehetetlen düh sem igazán. Kyloban pont az a jó, hogy látványosan tökéletlen. Egy összetett és érdekes karakter.
-
Palpatine vs. Wilhuff Tarkin (NEGYEDDÖNTŐ)
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: SWSAGA Winter Madness - 2017
Tarkin itt most igencsak hányatott sorsra kényszerül. Igazából azért van nagy pechje, mert nemcsak egy zseniális figurával van dolga, hanem mert nagyon sok szempontból hasonlóak, hasonló szereppel. Ez a minden eddiginél elsöprőbb különbség nem azért van, mert Tarkin tényleg ennyivel gyengébb karakter Palpinál, mint eddig bárki a maga riválisával szemben. Szóval nincs ennyivel nagyobb különbség, mint eddig, csak sokkal könnyebb összehasonlítani őket és sokkal jobban kiviláglik a reláció köztük. Mindketten igazi gonoszak, karakteres szereplők, nagy stratégák, számító, rendíthetetlen és a saját céljukért mindenen átgázoló szemétládák. Mindketten szinte bárkivel szemben bármikor képesek dominálni a vásznat, talán emiatt is van az a kis érdekesség, hogy (leszámítva a 3 végén lévő nyúlfarknyi "vágóképet") nincs közös jelenetük. Meg sok más egyéb dologban is egy kalap alá vehetők, csak épp Sidious mindenben erősebb. Olyan ez, hogy egy alma és körte közt mindig nagyobb megosztottság lesz, mint egy éretlenebb és érettebb alma között. Vagy sokkal kevésbé lesz össznépi egyetértés abban, hogy Nadal vagy Messi nagyobb sportoló-e, mint abban, hogy Federer vagy Murray. -
Ahogyan az is, hogy még az egyik egymondatos karakteréből is az egyik leginkább badass figura lett. Meg az, hogy Jar Jaron kívül semmi érdemben számításba vehető negatívumot nem hallani róla. Halkan jegyzem meg, hogy én pedig sok olyan embert ismerek, akinek Qui-Gon az egyik, ha nem a legnagyobb jedi és/vagy példakép. Vagy rengeteg olyat, akinek már az Ep.1-es (pláne a 2-essel kiegészítve tekintett) Obi-Wan erősebb karakter, mint az OT-ban szerepelve, idősebben. Hatványozottan igaz ez Palpatine-ra. Hogy csak néhány példát említsek. Egyébként pedig lehet rosszakat mondani bármelyik SW filmről, de egy ilyen közösségben legalább arra vegyük a fáradtságot, hogy ezt érvekkel alátámasztott kritika formájában tegyük meg. Az, hogy sok embert ismerek, aki szerint az XY rész sz@r, az nem érv. Az sem, hogy bizonyos közösségekben, akár SW rajongóknak kikiáltottak közt is, ez a bevett nézőpont. Tessék leírni, hogy (Jar Jaron kívül) mi a probléma a filmmel és akkor van esély arra, hogy tudunk róla érdemben beszélgetni. Ha egyszerűen csak Neked nem tetszik, azzal sincs gond, megértjük, senki nem fog emiatt cseszegetni. Kivéve akkor, ha ezt rendszeresen felhozod és kvázi provokálod vele a közeget.
-
A kettőnek semmi köze egymáshoz. Attól még, hogy az ott szavazók közül a legkevesebbeknek a kedvenc filmjük az 1. vagy 2. rész, semmilyen módon nem következik, hogy ezt a két filmet tartják a leggyengébben sikerültnek. Meg ugye az a SW.com szavazóköre, ez meg itt egy fórumközösség.
-
Az egy dolog, hogy kinél van benne a két legkevésbé kedvelt filmben, illetve közülük mindenkinél csak a 2. rész lehetne-e rivális ilyen téren. De azért így senki nem fogalmazná ezt meg (egyik epizód kapcsán sem), hogy a "leg**abb" SW film. Nem bántásból írom, csak tényleg furcsa ezt itt olvasni.
-
Bomarr leírta mire gondoltam. Nagyon furcsa ezt olvasni egy olyan közösségben, ahol a tagok elsöprő többsége egyáltalán nem így gondolja.
-
Akkor eddig ki járt ide helyetted a fórumra?
-
Azért arra kíváncsi lettem volna, hogy akármilyen módon, de jóváhagyják a Naboo akkori helyzetét, mert ez szerintem a Köztársaság akkori állapotában (legyen is bármennyire korrupt) elképzelhetetlen volt. Egy blokádot még csak-csak elsütnek valahogy és lenyomják a részben lefizetett Szenátus torkán, de egy bolygó megszállását tuti nem. A KSz itt olyan szinten szegte meg a törvényeket, amiből nem lehetett csak úgy kimagyarázni magukat. A blokád után leküldtek egy hadsereget egy független rendszerbe és katonai erővel elfoglalták azt. Mindezt úgy, hogy a Naboo semmilyen mértékű katonai fellépést nem tanúsított korábban. Nem véletlenül volt Gunray is betojva (még ha általában be is van), hiszen még ő is érezte, hogy ez már túl sok és lehetetlen lesz kimagyarázni. Más szövetségiek meg pláne fennakadtak ezen. Az se véletlen, hogy a Szenátusban se azt mondják a KSz-től, hogy a királynő beszámolója alapján nem tettek semmi rosszat, hanem, hogy csak hazugság az egész. Nyilvánvaló volt, hogy bármilyen bizottság vagy ember pillanatok alatt igazolja Padmé szavait és a szövetségnek reszeltek ilyen téren. Még ha aláírja a paktumot, akkor is teljesen egyértelmű, hogy kényszerítették. Csak nyilván ekkor nehezebben haladna a folyamat. Padmé se attól tartott, hogy majd kimossa magát a KSz, hanem hogy mire feláll a bizottság és odavonszolja magát a Naboo-ra megbizonyosodni a helyzetről, addig szenved a népe. Még sok-sok évvel később, a Klónháborúk alatt is visszakoznia kellett párszor a KSz-nek, ennél sokkal kevésbé egyértelmű helyzetekben is. Azért gondoljunk már bele, ha egy szervezet csak úgy gondolhat egyet, blokád alá vehet egy bolygót, majd katonai erővel leigázhatja azt, az uralkodóját pedig erőszakkal ráveheti egy "egyezményre" és ezzel minden megvan oldva, akkor ide már Palpi és az ő zseniális terve sem kell, mert annyira menthetetlen a helyzet. Ez az egész elképzelés szerintem nonszensz. Lehetett volna itt a főkancellár maga Nute Gunray, ezt akkor se tudta volna átvinni. A másik, hogy Valorum pontosan mit is tett a Naboo-ért korábban? Padmé annyit mond, hogy annak idején mindig jó volt hozzájuk, de nem tudom mikor, hányszor és milyen jellegű ügyekben, milyen mértékben. Lehet, hogy évekkel azelőtt pár apró kis ügyben kiállt értük, de most annál sokkal nagyobb a tét, hogy ez alapján ítélje meg a helyzetet. Megint azt mondom, hogy az helyesebb lett volna, ha az egyéni jóviszony miatt kiáll egy rossz kancellár mellett? Valorum olyan szinten leszerepel a szenátusi ülésen, hogy arra nehéz mit mondani. Ha ő maga rögtön azt mondja, hogy küld egy bizottságot, még hagyján. Bár ennek ugye semmi értelme nem lett volna, hiszen az általa küldött jedik igazolják a királynő sztoriját. Igazából az a vicc, hogy Valorum tökéletesen tisztában van azzal, hogy mi történt, ahogyan Padmé is ezzel. Padmé tudja, hogy Valorum tudja. Az ugye ekkor már nyílt titok volt, hogy a jedik a főkancellár emberei. Magyarul Valorum is tudta, hogy ennek a bizottságosdinak semmi értelme nincs, mégis meggondolta magát, mert odasúgtak neki valamit... Most komolyan, erre mit lehet reagálni?
-
Ebben tökéletesen egyetértünk, bár elég közvetetten kapcsolódik csak ehhez a padmés vonalhoz. Padmé nem hirtelen haragból indítványozta Valorum leváltását (nem győzöm hangsúlyozni, hogy nem váltotta le), hanem a saját népe érdekében. Tök mindegy, hogy a háttérben mi történt, Valorum töketlen és alkalmatlan volt arra, hogy segítse a helyzetet. Most azt senki nem tudta, hogy ezt pont Palpi okozta. Nemcsak Padmé nem, hanem senki nem. Padménak lehetett szimpatikus vagy sem az öreg, de pont akkor cselekedett volna az érzelmeitől vezérelve, ha ez alapján dönt. Amúgy hozzátenném, hogy egyáltalán nem is biztos, hogy Padménak általánosságban baja lett volna Palpival. Én annyit látok, hogy undorodik attól, hogy a főkancellári poszt megpályázása sokkal fontosabb Palpinak, mint a Naboo ügye, a saját közös hazájuk sorsa. De ez egy jellemhibának tűnhet, ami valószínűleg nemcsak néhány politikusra igaz arrafelé, szóval ez alapjánazért nem látszik az öregről, hogy ő lenne a patás ördög. Amúgy azt meg nem értem, hogy mi köze Padmé saját portájának ismeretének ahhoz, hogy itt helyes döntést hoz-e. Ha tisztában van a gungan helyzettel, akkor mitől lenne bármivel is kompetensebb az ominózus témában? Vagy ha már ennyire fogalmatlan az uralkodott bolygója kapcsán, akkor inkább hagyja is az egészet a fenébe és ott pusztuljanak, ahol vannak? Azzal meg lehet jönni, hogy gyerek meg, kislány, de egyrészt egy rendszer uralkodója, másrészt még így is érettebb, mint sokan mások az idősebbek közül. És akkor mi van, ha tudja? Annyira köztudottan gonosz ember volt akkortájt Palpatine, hogy ettől meg kellett volna ijedni? Miért lett volna gond, ha egy rendkívül tehetséges politikus kerül hatalomra, aki erőskezű és képes érdemben cselekedni? Nem mellesleg még nabooi is, ami azért a bolygónak egy hatalmas eredmény. Az a baj, hogy olyan infókból indultok ki, amiket az akkori szereplőknek esélye sem volt tudni. Ha Padmé körbekérdez, akkor elmondták volna neki, hogy egy sith nagyúr lehet a következő kancellár, aki később diktatúrát fog faragni a Köztársaságból? Ennyi erővel azért is Padmé a hibás, hogy képes volt összeállni egy Anakinnal, aki később gyerekeket gyilkol és a galaxis rettegett hóhéra lesz. És ez még közelebb is állna az igazsághoz, hiszen Padmé már a legelején is tudta, hogy vállalhatatlan a kapcsolatuk, valamint Anakinról sokkal hamarabb és sokkal inkább látszik, hogy milyen ember és ki is valójában. Mi az, hogy nem is rossz kancellár? Van egy válsághelyzet az egyik rendszerében, amit annak legitim uralkodója, ill. a jómaga által is titokban elküldött jedik is alátámasztanak. Erre úgy dönt, hogy lép az ügyben, de susmorog neki valamit egy bürokrata, amitől hirtelen meggondolja magát. Erre nem mondjuk már azt, hogy nem rossz kancellár... Mégis mitől tűnt volna annak, ha előkap egy pisztolyt és lelövi vele Padmét? Vagy ha nagy publikum előtt halálra kínoz egy kis loth-cicát? Minek ült volna le vele Padmé beszélgetni, vagy bárki mással? Senkit nem érdekel, hogy Valorum milyen ember és mi volt régen, pláne nem kell, hogy abban a helyzetben ez Padmét érdekelje. Vagy majd hazatér azzal a félig kihalt és szenvedő népéhez, hogy "hát beszélgettem a tehetetlen kancellárral (meg pár figurával arrafelé), és igazából a fővárosi politikai játszmák lehetetlenítik csak el, ezért nem tett értünk semmit, amúgy egy jó ember, meg helyette lehet hogy egy csúnya nabooi került volna hatalomra"? Azt kell látni, hogy itt a Naboonak volt egy égető ügye, ami az egész nép sorsáról döntött. Padmé pedig ennek a bolygónak a királynője volt. Nem azzal ment oda, hogy engedjenek már kicsit az adókból, vagy simogassák már meg neki picit odalent, mert már kamaszodik és igényli, hanem azzal, hogy megszállták a hazáját és sanyargatják a népét. Ilyen szituban nem hinném, hogy az lett volna a dolga, hogy elkezdjen kérdezősködni meg kutatni a globális politika kapcsán. Főképp úgy, hogy ha ezt is teszi, akkor max. megtudja, hogy (egy nabooi) Palpatine nagy esélyes lenne a főkancellári posztra. Vannak, akik kedvelik az öreget, és vannak, akik nem, ő meg nagyon szeretne kancellár lenni (ki nem?). De azt semmiképp nem tudta volna meg, hogy milyen veszélyeket rejteget a megválasztása, hogy milyen gonosz ember. Már csak azért se, mert ezt senki nem tudta, nemcsak akkor, de 10+ évvel később is csak páran gyanakodtak igazán.
-
Ahsoka Tano vs. Luke Skywalker (NYOLCADDÖNTŐ)
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: SWSAGA Winter Madness - 2017
Mindkettejükről rengeteget írtam már itt-ott, itt a WM kapcsán is. Luke nálam egyelőre nem fér fel a legnagyobbak közé, ezen a ST változtathat, de egyelőre ezen az állásponton vagyok. Ahogyan Ahsoka sem, viszont a "lemaradók" közül nekem ő áll legközelebb a szívemhez. Nem tagadom, ahogyan mondjuk Obi-Wannál is 1-2 (ennél nem több) ellenfelével szemben, úgy itt is elfogult vagyok. Lehet, hogy Ahsokát is elé helyezem néhány olyan karakternek is, amely nem feltétlenül mondható jobbnak nála, de nekem valamiért így esik jól. Luke pont ezen szűk halmaz tagja, így a togrutára teszem a voksom. Ahogy elnézem, túl sok "követőm" úgyse lesz. -
Na de honnan kellett volna Padménak tudnia, hogy Palpatine mekkora görény? Ha nem lett volna naiv és alapos kutatómunkát végez (amiről megint hozzátenném, hogy egyrészt eleve nem az ő dolga volt, másrészt abban a helyzetben elég furán is vette volna ki magát, ha ezzel foglalkozik), akkor kiderült volna? Pontosan tudjuk milyen mocskos a politika, ne gondoljuk már, hogy ha egy rangos szenátorról egy 14 éves peremvidéki királynő ki tudna deríteni terhelő dolgokat, akkor a politikai riválisai nem... Az öreg nem gesztenyékkel gurigázott, aki egy Yodát, Dookut meg megannyi neves politikust megvezetett, annak nem egy távoli "kislány" tényfeltáró nyomozása fog keresztbe tenni. Padménak egyetlen oka lett volna arra, hogy (amúgy a saját népének érdekével szembemenve) óvakodjon Palpitól és próbálja megakadályozni a hatalomra kerülését, ez pedig a személyes antipátia. Ha az érzelmeire hallgat és minden mást félrelök, akkor dafke mondhatta volna, hogy ez a gusztustalan ember véletlen se lehessen főkancellár, mert nem szimpi. De amúgy nem hinném, hogy bármi jel utalt volna arra, hogy Sidious ennyire gonosz. Értem én, hogy egy velejéig romlott gazember volt és hogy mindig kerülhet rosszabb ember a trónra, de ha ebből indulunk ki, akkor minden felszólalás és lázadás felesleges. A Birodalmat se kellett volna megbuktatni, mert ki tudja ki kerül majd valamikor utána hatalomra. Sőt, rögtön az új rendszer élére kerülhet egy még nagyobb gonosz és akkor bukta az egész. Mégis ki gondolta volna akkor, hogy Palpi ilyen? Mégis hogyan lehetett volna erre rájönni? A megválasztása után még több, mint egy évtizedig volt a középpontban, rengeteg dörzsölt és nagy hatalmú embernek állt az útjában, de nem tudták kikezdeni, még csak megingatni sem. Olyannyira nem, hogy túlhúzta a törvényes idejét, később különleges jogokat kapott, megint később a "világ" teljhatalmú urává kiáltották ki önként és dalolva. Kicsit azt érzem, hogy ami kis túlzással egy galaxisnyi lénynek túl nagy falat volt, azt sokan egyetlen személytől várták volna el, tőle is lehetőleg 10+ évvel előre.
-
Obi-Wan Kenobi vs. Leia Organa (NYOLCADDÖNTŐ)
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: SWSAGA Winter Madness - 2017
Számomra ez nem is lehet kérdés, ahogyan semmilyen párharc, amiben Obi-Wan is szerepel. -
Azért azt se felejtsük el, hogy Padmé is fegyvert ragadott, amikor úgy érezte meg kell tenni. Az 1-ben is így volt, majd a 2-ben is ő erősködött, hogy menjenek el segíteni a fogságba esett Kenobinak. Ahol aztán nem mellékesen ki akarták végezni őket és közben elég egyértelművé vált, hogy a CIS nyílt háborúra készül a Köztársaság ellen. Padmé is elég határozottan irtotta az ellent az "agresszív véleménycsere" közben. Azért ebben az esetben már abban sem lennék biztos, hogy a fegyverkezés ellen lett volna. Ha már ugye az eredeti szavazás erről szólt volna, nem pedig Palpi különleges jogairól. Ráadásul ha nincs is ez az egész és nem szavazzák meg a dolgot, akkor is rövid ideig odázták volna csak. Ha a CIS támad, akkor mégis mit lehetett volna tenni? A védtelen Köztársaságot megette volna reggelire a droidsereg és akkor nem lett volna miről beszélni. Sidious úgy mozgatta a szálakat, hogy abban a helyzetben az egyetlen értelmes döntés a klónsereg bevetése volt. Most hogy pár nappal hamarabb vagy később, már nem oszt, nem szoroz. Ugye azt is érdemes megemlíteni, hogy Padmé "elvtársai" később a lázadás vezetői lesznek és fegyvert (még ha bizonyos esetekben a szó is ez a fegyver) ragadnak a Birodalom ellen. Itt nem olyan szélsőséges pacifistákról beszélünk, mint a kis makkfejű szakállas öreg a TCW adott részében. Ha lehet békés megoldást választani, akkor azt preferálják, de ha kell, akkor odacsapnak. Padmé is pontosan ilyen volt, és a többiek is. Beszélhettek volna Jar Jar fejével, csak épp abban a helyzetben már ők is simán gondolhatták, hogy a háború bizony elkerülhetetlen. El lehet dönteni, hogy harc nélkül adják fel a Köztársaságot, vagy megpróbálnak tenni valamit.
-
Nekem inkább az a furcsa Padmé egyértelmű hibáztatásában, hogy nem ő váltotta le Valorumot. Ez nem is állt jogában, nem áskálódott ellene, nem szervezkedett, aztán mintha kb. megölette volna. Nyilván kulcsszerepe volt ebben, de intézett egy beszédet a saját bolygója érdekében, majd a látványosan töketlennek ható Valorum ellen benyújtott egy indítványt. Innentől már a szenátorok kezében volt a döntés, a testület pedig leváltotta. Ha nem akarta volna a többség leváltani, akkor egy ilyen politikai színtéren nyeretlen kétéves kis királynőcske felszólalása mit sem ért volna. Ezt jól példázza Jar Jar későbbi megszólalása is, ugyanis nála aligha létezett komolytalanabb figura a szenátorok köreiben, mégis megszavazták Palpinak az extra jogokat. Ebből látszik, hogy ezeket az indítványokat mindegy ki nyújtja be, előre lefutott játszmák voltak. Minden elő volt készítve, már csak a szikra kellett. Az öregnek kapóra jött Padmé, de ne gondoljuk, hogy ne talált volna játszi könnyedséggel mást, aki bedobja azt a szikrát. Padmé egyébként valóban nem foglalkozott azzal, hogy ha leváltják Valorumot, akkor annak szélesebb kontextusban milyen hatása lehet a nagybani politikára, viszont szerintem neki nem is ez volt a dolga. Ő nem szenátor volt, hanem egy szenvedő és leigázott bolygó uralkodója, akinek akkor és ott a népe sorsa volt az elsődleges. Ez ügyben pedig Valorum hátráltatta, így hát indítványozta az esetleges leváltását. Nem leváltotta, nem ő hozta meg ezt a döntést. Ő csak arról döntött, hogy szavazzanak az ügyben. Most az már mellékes is, hogy amennyiben tényleg nem kedvelte Palpit, akkor az helyes hozzáállás lett volna, ha emiatt a személyes antipátia miatt inkább nem szólal fel egy (akár önhibáján kívül is, de) alkalmatlan főkancellár ellen? Azért nem hinném, hogy Palpatine lett volna akkor a patás ördög, akitől annyira tartani kellett volna. Egy rendkívül tehetséges és tettrekész poltikus volt, aki a gonoszsága ellenére tökéletesen alkalmas volt a pozícióra. Mivel a genyó tervét nem ismerhették, így max. az egyéni ellenszenv szólhatott volna ellene, de az meg szerintem ilyen környezetben nem épp bölcs vagy fair szempont.
-
Nagy nehezen csak sikerült belőnöm a kompozíciót, úgyhogy váltottam én is. Persze szigorúan csak átmenetileg.
-
Wilhuff Tarkin vs. Cassian Andor (NYOLCADDÖNTŐ)
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: SWSAGA Winter Madness - 2017
Cassian erősen nyitott, aztán erősen is folytatott, na és persze erősen is zárt a RO-ban. Igazából egymaga elég lehetett volna, hogy merőben árnyalja a lázadásról és a lázadókról addig sugallt összképet, mégis egy igazi hős. A gond csak az, hogy nem jutott neki elég szerep, az ellenfelének viszont igen. Tarkin ráadásul képes jeleneteket dominálni, pedig Leia, Krennic, Ahsoka, a Főinkvizítor vagy épp Anakin (akár még jediként, akár Vaderként) azért nem kispályások ilyen téren. A választásom Tarkin. -
Finn vs. Padmé Amidala (NYOLCADDÖNTŐ)
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: SWSAGA Winter Madness - 2017
Finn nekem ugyan egy szimpatikus karakter, a humora is nagyrészt betalál, bár néha kicsit "sokallom", a hősiességéhez nem férhet kétség, de nekem a SW mezőnyében vékony. Nyilván sok lehetősége nem is volt kiteljesedni, de nekem már az Ep.7 is sok érdekesebb karaktert tud felmutatni. Rey vagy Kylo egyértelműen, de nálam Poe ellen se mehetne biztosra. És ők csak az ugyanúgy új szereplők, de Han is sokkal jobban tetszik, mindezt úgy, hogy a korábbiak alapján inkább nem kedveltem. A mezőnyben Padmé sincs a legjobbak közt, még a saját korszakában sem, engem mégis jobban meggyőzött, mint Finn. Sokkal összetettebb és színesebb egyéniség. Persze sok képernyőn töltött percnyi előnye van, de akkor is. Egy intelligens, karakán és az elvéiért a végletekig kiálló, ám mégis bájos és kedves nő. Aki ha kell politizál és szónokol, ha kell fegyvert ragad és harcol. Luke és Leia velejéig jó emberek, amiben az édesanyjukra hajaznak. Leia is sok téren hasonlít rá, Luke pedig az ő hagyatékát viszi tovább azzal, hogy egyedüliként érzi Anakinban a jót. Padménak nemcsak a tettei, de az érzései és a gondolatai is kiemelt súllyal végigvonulnak a Sagan. Az pedig igaz, hogy a politikai vonalat tekintve sokat kivágtak a 3-ból, aminek Padmé is sok kárát látta, de azért így is rendkívül fontos szereplője ennek a résznek is. Sőt, a temetése, a végső pillanatai, az Anakinnal folytatott utolsó beszélgetése mind-mind mély nyomot hagytak bennem. Na és persze az egyik személyes kedvenc jelenetem is hozzá fűződik, amikor a szenátusi teremben mély döbbenettel és kiábrándultsággal az arcán elhangzik, hogy "így száll hát sírba a szabadság, tapsvihar kíséretében". Ez valahogy annyira tökéletesen és egyben szívbemarkolóan foglalja össze mindazt, amit akkortájt látunk, hogy a mai napig beleborzongok. Mindezek alapján nem hezitálok sokat, egyértelműen Amidala. -
Han Solo vs. Palpatine (NYOLCADDÖNTŐ)
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: SWSAGA Winter Madness - 2017
El lehet bagatellizálni, erre egyetlen jelenetsort említenék: amikor a Rebels-ben az adott rész végén Kallus visszatér a csillagrombolóra és bekullog az irodájába/szobájába. Aztán mindenki döntse el maga, hogy egy ilyen mennyit tud nyomni a latba, amikor egy karakter átállása kapcsán a hitelesség érzékeltetéséről van szó.