Ugrás a kommentre

pb69

Fórumtag
  • Összes hozzászólás:

    4.878
  • Csatlakozott:

  • Utolsó látogatás:

  • Győztes napok:

    21

pb69 összes hozzászólása

  1. pb69

    A tükörbarlang

    Én úgy értelmeztem, hogy a barlang azzal csábítja Reyt, hogy a számára legfontosabb kérdésekre választ adhat, majd ad is választ, de nem olyat, mint amire Rey számított. Amolyan "adtam is meg nem is" alapon. Reyt az foglalkoztatja leginkább, hogy honnan származik, kik a szülei. Keresi a viszonyítási pontot, amihez képest el tudja helyezni magát, keresi a helyét a világban. Erre válaszul kap egy csomó Reyt, ha előre, ha hátra néz, mindenhol csak magát látja. Bármit tesz és kezdeményez (pl. csettintés), csak saját maga reagál erre, mástól nem kap jelet. Akármit is akar, mindig csak magához jut el. A végső tükörben végre felsejlik két alak, majd ők is egybeolvadva eltűnnek és Rey újfent csak saját magát látja. Azaz teljesen mindegy kik voltak/vannak rajta kívül, még ha belőlük is alakult ki, végül úgyis csak ő marad. Nincs kihez mérni magát, nincs viszonyítási pont, csak saját maga.
  2. A legtöbb dologban egyetértek az előttem szólókkal. Ugyan most is azt mondom, hogy ami miatt "Sehonnai Rey" sztorija így tökéletesen összeáll, más utalások miatt ugyanígy működhetett volna az is, ha Rey szülei nem "senkik". Csak persze azt is ügyesen és okosan kellett volna megvalósítani, ahogyan ezt a másik verzióval is tették. De az biztos, hogy ez a megoldás így kerek és jól funkcionál, elégedett vagyok vele. Luke-ra viszont én sem mondanám, hogy beképzelt lett volna, vagy akár csak egy kicsit is a fejébe szállt volna a dicsőség. Anakin ilyen volt, de Luke szerintem nem. Nem ismerjük persze, hogy milyen a 6 és 7 között, de a 8-ban elmeséltek alapján szerintem másról van szó. Luke nem azért mondja, hogy ő volt a nagy jedi mester, az utolsó jedi, meg a legenda, mert hogy ő maga így gondolná, vagy gondolta volna magáról bármikor is. Inkább azért, mert így akarták őt látni, sokan így is látták. És ez a hatalmas nyomás, felelősség volt az, amit nem bírt elviselni. Rey kapcsán is azt érzem, hogy azzal van könnyebb helyzetben, hogy ez a külső nyomás nem lesz rajta. Belül szerintem nem attól függ, hogy valaki elszáll-e magától, hogy honnan származik. Ez inkább jellem kérdése, hogy ki milyen típus, mire hajlamos. Ha úgy nézzük, Rey meg pont azért válhatna beképzeltté, mert alkoholista senkik gyermekeként ilyen erős, és egyedül ilyen messzire jutott. "Könnyű az Erő gyermekének vagy a Kiválasztott fiának nagy dolgokat véghez vinni". De egy sehonnan jött senki rabszolga roncsvadász mindent saját magának köszönhet. Csak Rey nem ilyen volt, hogy ezt így fogja fel. Szóval szerintem inkább az a kulcs, hogy nincs meg rajta az az extra nyomás, hogy "te vagy ennek vagy annak a fia/lánya, így muszáj csodákat tenned és hatalmasnak lenned". Egyrészt nincs meg benne sem az az irreálisan magas elvárás önmagával szemben. Másrészt pedig kívülről se folyton azokat az impulzusokat kapja, hogy neki kell megváltani a világot, meg mekkora csodálatos valaki. Szépen nyugodtan járhatja a maga útját. Most ez annyiban változik kicsit, hogy mégiscsak rámarad egyfajta felelősség Luke után, de szerintem megbirkózik ezzel.
  3. pb69

    Amilyn Holdo altengernagy

    Én egy pillanatig nem vitatom Holdo hősiességét, és hogy amit tett, az nemes cselekedet volt. Ettől függetlenül azt gondolom, hogy egyrészt meg lehetett volna oldani másképp is ezt a szitut. Órák óta csak egyenesen kellett menni, nem hinném, hogy akkora kockázata lett volna itt annak, hogy valami olyan váratlan dolog történik, aminél csak egy emberi beavatkozás mentheti meg a helyzetet. A naboo-vadászokat pl. egészen a csatáig fel tudta vinni egy robotpilóta. De oké, tegyük fel, hogy itt nem volt robotpilóta, meg droid se volt. Ha valakinek a biztos halálba kell rohannia, akkor számomra nem logikus, hogy a maréknyi ellenálló közül pont az egyik legfontosabbnak kell ezt megtennie. Nyilván nem azt mondom, hogy egyik élet értékesebb a másiknál, de azért mégsem mindegy mekkora veszteség éri az Ellenállást. Holdotól tökéletesen megértem, hogy önként nem akart kijelölni senkit az öngyilkos küldetésre, de mielőtt bevállalja, érdemes lehetett volna felvázolni a helyzetet, hátha van hasonlóan hősies jelentkező. Az is furcsa volt, hogy Leia zokszó nélkül belemegy ebbe. És alapból még azt is mondanám, hogy legyintsünk rá, elvégre ez egy film, hát vannak benne ilyen dolgok a dramaturgia kedvéért. Csak pont ugyanebben a filmben nem sokkal később fogalmaznak meg egy ezzel szembemenő kiemelt tanulságot. Egy "mezei" Finn ne rohanjon bele az ágyúba, ami áttörni készül az Ellenállás utolsó védvonalát, mert ostobaság a hősködés, életben kell maradni és a szeretet tartja össze a lázadókat. Ellenben egy altengernagy nyugodtan áldozza fel magát, nehogy valami véletlenül balul süljön el és lebukjanak, erre senki nem szól semmit.
  4. pb69

    Luke Skywalker, a remete

    Értem, akkor így már tiszta a kép. Bár persze azért a yodás fifikásság ebben is megvan. Egyébként még korábban írtam arról, hogy vajon Luke-ot valaha is megérinti-e igazán a sötét oldal, és ha igen, hogyan. Már akkor is úgy gondoltam, hogy Luke-ra nézve soha nem mások lesznek veszélyesek, hanem saját maga, ahogyan egyre függetlenebb lehet. Sidious és Vader nyíltan győzködték, hogy álljon át, teljesen egyértelmű volt a helyzet. Azt láttuk, hogy ennek elég magabiztosan ellenállt. Ezzel szemben aztán magára maradt, így neki kellett diktálnia. Már nem mások dobták fel neki a kérdéseket és szituációkat, hanem ő saját maga került ezekbe bele. Így pedig sunyi, alattomos módon a sötétség csak addig munkálkodott, amíg szép fokozatosan befészkelte magát Luke gondolataiba. Itt nem ajtóstól tört rá a sötétség, hanem lassan juttatta el egy olyan állapotba, amikor már egy hirtelen jött kósza rossz gondolat is elég volt ahhoz, hogy majdnem szörnyűséget tegyen. Azt is láttuk, hogy végül ennek is ellen tudott állni, csak ezért sokkal nagyobb árat fizetett. Eleve nem sült el olyan jól, mint anno Vadernél, hiszen Ben ellene fordult és kitört. Az, hogy a 7-8-ban látott Kylo Ren megszülethetett, az nagyban köszönhető Luke-nak is. Vadernél én eleve kisebb megingást láttam csak anno Luke részéről, itt pedig nagyobbat. De talán nem is ez a fontosabb aspektus, hanem hogy azt végül helyretette, az lett a vége, hogy az apja átállt, megmentették egymást. Itt viszont nem tudta feledtetni a hibát, hiszen az unokaöccse végleg elszakadt.
  5. pb69

    Luke Skywalker, a remete

    A jedik dogmatikus szemszögéből látta, ugyanakkor messze túllépett azon a határon, amit egy jedinek, mint többek között erkölcsös embernek tartania kell. Egy dolog, hogy üldözni és irtani kell a sötétséget, az meg egy másik, hogy egy feltételezett jövőkép miatt valakit álmában legyilkolnak. Nincs bennem kétség, hogy Luke elvileg jót akart, de ez akkor is minden volt, csak jedihez, de még jó emberhez méltó gondolat sem. Szerencsére csak múló gondolat volt és nem tette meg, de én ennél közelebb sosem láttam a sötét oldalhoz. Itt azért felsejlett bennem Anakin. Lehet rosszul rémlik, de ott nem pont az volt, hogy Yoda legyőzte a magában rejlő sötétséget? Elismerte, hogy van magában sötétség, szembenézett vele és legyőzte, azaz elpusztította. Nekem nem rémlik olyasmi, hogy maradt is volna benne, csak kordában kell tartania. Szerintem ez így volt jó. Korábban mindig összecsaptak az egyenrangúnak mondható felek, de persze nemcsak ők. Megkaptuk a Yoda-Sidious, Vader-Kenobi csörtét is, Luke kétszer is megküzdött Vaderrel, a 7-ben is egymásnak feszült Kylo és Rey stb.. Ezek szép és jó párharcok voltak, de most a Snoke-Luke párbaj elmaradt, mert mindketten teljesen más útra léptek. Mondhatni mindketten a saját hibáik miatt kényszerültek arra az útra, aminek végén eltávoztak. A két nagy rivális szemtől szemben nem küzdöttek, de szimbolikusan megvívták a harcukat. Snoke folyamatosan felemelkedett és eljutott a csúcsok csúcsa közelébe, hogy aztán a pökhendisége és önteltsége áldozatává váljon. Méltatlan módon egy pillanat alatt levágták a film közepén, mint egy malacot. Luke viszont nagyon mélyre süllyedt, hogy aztán utolsó nagy cselekedetével kitörjön onnan és a film epikus zárásában hősként válhasson eggyé az Erővel.
  6. pb69

    Snoke fővezér az EP8-ban

    Olyan szempontból mindegy is, hogy ha nem tudta, akkor megint ott tartunk, hogy miért is akkora bölcsek bölcse. Amúgy most az is beugrott, hogy Kylo a 7-ben azért esedezik Vader maszkja előtt, hogy az mutasson utat neki ÚJBÓL. Ezek szerint már valami ilyesmi történt korábban, ami olyan szempontból nehezen értelmezhető, hogy Anakin biztos nem sugallt neki semmi gonoszat, mert az alapjában köpné szembe a korábbi 6 filmet. Nem lehet, hogy már akkor is Snoke köpött a levesbe és közvetített valamit Kylonak az Erőn át? Az érdeke lehetett, hogy Kylo nagyapját egy velejéig romlott gonosztevőnek írja le, így egy ugyan hazugságon alapuló, de ütős példaképet rakjon elé. Főleg úgy, hogy ez attól függetlenül működött, hogy Luke mit mondott el Bennek az apjáról. Ha elmondta a sztorit, akkor Snoke beállíthatja hazugnak. Ha pedig nem, akkor arra tudja kihegyezni, hogy Luke nem bízott benne, ahogyan a szülei is és eltitkolták, hogy milyen gonosztevő is volt a felmenője.
  7. Na, ezidáig pont Reyről nem írtam bővebben, pedig a 7-ben ő volt a kedvenc karakterem, ill. a 8-ban is imádtam. Nekem úgy tűnt, hogy noha Rey bizonyos szempontból itt is főszereplőnek is nevezhető, mégis visszavettek a szerepéből. A 7-ben szinte az összes jelenetét dominálta, amiben feltűnt, legyen szó Finnről vagy Kyloról, de még a nagy visszatérő és baromira eltalált öreg Hannal is tartotta a lépést. A 8-ban is rengeteget szerepel, mégis többször éreztem azt, hogy inkább a többiek jelenléte erősebb. Luke, Kylo, Snoke. Nem mindig persze, de itt nem azt éreztem, hogy egyértelműen a lány felé billenne a mérleg. Ez persze nem baj. Rey van annyira markáns és jól megírt karakter, hogy így is bárki mellett megállja a helyét. Az eltökéltsége és elhivatottsága lenyűgöző. Ő is bizonytalan, magányos, keresi önmagát, kíváncsi, mégis stabilan áll a világosságban. Látszik, hogy esendő, mégis megingathatatlan. Beleveti magát a sötét lyukba, élvezettel kommunikál Kyloval, önként el is megy a fiúhoz és Snoke-hoz, mégis egy pillanatig fel se merül bennem, hogy átcsábítják. Két nagy kérdés volt vele kapcsolatban a 7 után. Kik a szülei (honnan származik) és miért lesz hirtelen ennyire erős. Az elsőre kapunk egy választ, ami akár hazugság is lehet, de egyelőre higgyük el. Számomra ez némiképp csalódás, de végül is van egy bája. Az egész Saga arról szólt, hogy a legfőbb szereplők honnan is eredeztethetők. Anakin a Kiválasztott, az Erő gyermeke, Luke és Leia pedig az ő gyermekei. Aztán itt van Kylo, aki meg Leia és Han fia. Erre jön egy Rey, aki olyan lehet a ST-nak, mint anno Anakin vagy Luke a PT-OT-nak, viszont egyszerű senkiktől való. Ez így egyedi és merész. Ami miatt pedig pláne el tudom fogadni, hogy Rey a 8-ban már nem csinál olyan különleges dolgokat. Persze nagyon ügyes, a végén a barlangkijárat felszabadítása is zseniális jelenet, de azért nagy extra ezekben nincs. És ha visszagondolunk, akkor a 7-ben sem az volt a furcsa, hogy olyan nagy dolgokat művelt volna (telekinézis, elmetrükk), hanem az, hogy a "semmiből" húzta elő ezeket. A 8 alapján én úgy látom, hogy Rey abban kiemelkedő, hogy elképesztően gyorsan és ösztönösen tanul. Mindenki lehet messze átlagon felüli valamiben, Reynél ez lehet a kulcs. Mondhatjuk, hogy ha folyamatosan, éveken át olyan ütemben fejlődik, mint eddig, akkor irtó magasra fog jutni és mindenkinél hatalmasabb lesz. De ez nem biztos, elvégre azt nem tudjuk mekkora potenciál van benne, csak azt, hogy nagyon tanulékony. Ha kicsit matekozni akarnék, azt mondanám, hogy egy függvény meredeksége nem mond semmit a maximumáról. Szóval ebben a részben Rey úgy volt összességében főszerepben, hogy bizonyos tekintetben meghúzódott a háttrében és remekül szolgálta a többi karakter tevékenységeit. Persze azért ő maga sem veszett el a többiek között és a végére mégis ő lett az utolsó jedi. A 8-ban inkább az emberi oldala lett kidomborítva és ilyen téren is jelesre vizsgázott. Ez már csak azért is nagy szó, mert a legtöbb nagy karakterre inkább azt mondanám, hogy árnyaltabbak lettek ugyan, de azért igencsak letörték a szarvukat. Hux egy bohóc volt, Snoke csúnyán felsült, Kylo se találta magát, Luke a legvégéig csak rombolta a nimbuszát, Poe majdhogynem totálisan irritáló és antipatikus volt. Rey viszont megmaradt olyannak, amilyennek a 7-ben is láttuk. Persze közben jobban megismertük és szvsz nem csalódtunk.
  8. pb69

    Amilyn Holdo altengernagy

    Nem arra értettem elsődlegesen, hogy nem pilóta, hogy képtelen lenne elvezetni egy cirkálót. Bár abból, amit a filmben a búcsúján kívül mutatott, nem feltétlenül lettem volna biztos még ebben sem. De inkább arra akartam utalni, hogy nem pilótaszerepben volt azon a hajón. Számomra kicsit furcsa, hogy egy altábornagy találja ki, hogy majd ő elvezetgeti egyedül a hajót, miközben nyilván volt erre külön személy/személyzet. Értem, hogy őket menteni akarta Holdo, továbbra is azt mondom, hogy ez egy nemes cselekedet, csak értelmetlen mártírságnak érzem. Egyrészt semmi olyat nem kellett tenni, amire bárki más ne lett volna képes. Mármint olyan értelemben, hogy Holdonak valami olyan képességét kellett volna kamatoztatnia, amiben kiemelkedő. Másrészt egy ilyen kaliberű személysokkal többet ér annál az Ellenállásnak, mintsem hogy így feláldozza magát. Mondhatnám úgy is, hogy egyáltalán nem pótolható könnyen, szemben rengeteg más emberrel. Most gondoljunk kicsit vissza, mit is mondott Rose Finnek miután megmenti? És meggyőződésem, hogy Holdo sokkal fontosabb volt az Ellenállásnak, mint Finn. Pontosan ezért írtam azt, amit. Arra gondoltam, hogy Leia pl. simán elengedi, mondván "hát ha ezt szeretnéd, végül is ez a sorsod". Megint csak eszembe ötlik a Rose-Finn jelenet és a közvetíteni kívánt tanulság. Nem, de a 8 első pár perce alapján már egyértelműen láttam. Nem azt kellett volna előre látni, hogy Poe ennyi hülyeséget fog csinálni, meg hogy konkrétan mit, hanem hogy baromi veszélyes és kockázatos tájékozatlanul hagyni tenni-venni. Teljesen jogos, hogy eleve bíznia kellett volna Holdoban, de ha már látványosan nem tette, akkor nem ártott volna olyan irányba lépni, ami ezt segíti, nem pedig súlyosbítja. Nem kell pátyolgatni meg mindent az orrára kötni, de néhány jól eltalált mondattal a hátsójára lehetett volna ültetni úgy, hogy ne akarjon szervezkedni.
  9. pb69

    Snoke fővezér az EP8-ban

    Nekem már csak azért sem hiteles ez a "nagy bölcsességek tudója, régre visszanyúló, sokat megélt Snoke" vonal, mert mintha ő is annyira istenítené Vadert, mint gonoszt. A 7 alapján azt hittem, hogy csak Kylonak ilyen fontos Vader, de Snoke is felemlegeti. Persze lehet, hogy csak Kylo miatt, nem tudom, ehhez többször kéne még látnom a tróntermi jelenetsort. Mindenesetre több szempontból tehet tanúbizonyságot Snoke tájékozatlanságáról, vagy legalábbis rossz felfogásáról. Egyrészt Vader aligha lehet példakép, ha az "ultimate" gonoszságot tekintjük, hiszen a sok szörnyű tett ellenére is végül megtért és hősként vált eggyé az Erővel. Olyan értelemben biztos, hogy a jó oldalra állt, megölte a rajta kívül egyetlen sithet, ezzel a Sith Rendet kiirtva és a Birodalmat is lefejezve. Ezt Snoke-nak is tudnia kell. Másrészt Vaderből amennyit láttam, nekem egyáltalán nem tűnt olyan erősnek. Az ő igazi nagy különlegessége, hogy visszatért a sötét oldalról. Hiába lehet ő a Kiválasztott, bár igazából a Prófécia egy szerepkört ír le, azaz, hogy az illető egyensúlyt hoz az Erőbe, de ennek mikéntjéről nem közöl semmit, azaz nem feltétlenül kell, hogy ez az illető amúgy mindenkinél erősebb vagy hatalmasabb legyen. Az is hiába, hogy az Erő közvetlen gyermeke, szerintem nem hozta ki magából azt, amire ez predesztinálta volna, legalábbis a képességeit illetően. Harmadrészt, ha Snoke olyan nagy dolgokat látott volna a múltban, akkor nem pont egy Vaderrel kellene példálózni. És ez az előző két pontra is reflektál. De még csak a múltba se kell annyira révedni, elég, ha a Saga által felölelt időt nézzük. Ha már igazán elvetemült és sallangmentes gonoszt akar felhozni, akkor ott van Darth Sidious. Aki ráadásul erősebbnek is tűnt Vadernél. De azért, amit Maul tett, az sem volt piskóta. Szóval, ha már azt nézzük, hogy egy sötét oldal iránt maximálisan elkötelezett vagy elköteleződni vágyó igazán gonosz szereplőnek ki lehetne jó példaképe, akkor én már csak az elmúlt 60 évből se pont Vadert mondanám. Ha pedig egy sokat látott, tájékozott és bölcs vezérről beszélünk, akkor pláne nyilván sokkal jobb jelölteket kéne tudni felhozni.
  10. Na, a kisasszony kap még egy topikot? Amúgy nekem nagyon tetszik így ez az utolsó jedik cím. Luke és Rey az utolsó jedik. Nem úgy globálisan, hanem ezt a részt tekintve. Luke, akit anno Yoda az utolsó jedinek titulált, majd Luke is magát, el akarta vágni a jediket végleg. Aztán mégis átadta a stafétát Reynek, aki bizonyos szempontból megmentette őt. Bizony itt is visszatért egy jedi, majd megnevezte Reyt, mint utolsó jedit. A rész végén pedig tényleg mondhatjuk, hogy Rey lett az. Végül is amennyire Luke jedi a 6-ra, annyira Rey is itt a 8-ra. Érdekes amúgy, hogy ez az utolsó jedi vonal egészen Yodáig vezethető vissza. Bizonyos szempontból ő volt az utolsó jedi, aki a régi Jedi Rend teljes értékű tagja volt és maradt is mindörökké. Aztán eltávozott, Luke-ra hagyta a titulust, de közben visszatért Anakin, akire szintén rá lehet ezt húzni, de rögtön meg is halt. Ekkor tényleg Luke-ra hárult az utolsó jedi terhe, aki pedig Reynek adta ezt át. Ezt a kis érdekességet talán tovább fűszerezi, hogy az előbb említett 4-esből mindegyik elő is kerül a filmben. Rey és Luke alap, Yoda szellemként tér vissza, Vadert pedig ugyan csak megemlítik, de azért szóba kerül.
  11. Snoke műve volt, már amennyire hinni lehet neki. Én neki már azt se hiszem el, hogy Vader páncélja fekete. Biztos ő kezdeményezte valahogy az összekapcsolódásukat, de nekik is szerepük lehetett benne. Úgy értem, hogy kereshették ezt a kapcsolatot az Erőn keresztül, vágyhattak egymásra. Nem romantikus téren, hanem más szempontból. A 7-ben még aligha Snoke kapcsolta össze őket, mégis megvolt a kis közös szeánszuk. Azt az arcot, amit ott Rey és Kylo vágott, nemigen felejtem el.
  12. Vagy eleve ilyen volt, ki tudja. Azért már a 7-ben is baromi laza volt az ER hajóján. Elsőre persze leesett az álla, hogy mi minden van ott és mekkora a hajó, de utána már tök nyugodtan mondta Finnek, hogy mennyire nyugodt.
  13. pb69

    Értékeld a filmet

    Nekem nem. Mondjuk én amúgy is szívesen elfelejteném a Starkillert. De komolyra fordítva a szót, szerintem mindenkinek akadtak fontosabb dolgai. Az Ellenállás nem nyugodhatott meg, mert a sarkukban voltak és a pusztulás szélére sodródtak, ilyen értelemben nem sokat nyertek. Az ER pedig elkezdte a hajszát és a galaxis leigázását, érdemi katonai ellenfelük meg nem maradt, ilyen értelemben nem vesztettek sokat. Persze így mind a két állítás igencsak túlzó, de abban a helyzetben egyik félnek se volt oka ezzel foglalkozni. A teljes köztársaság pusztulását is épp csak megemlítik (talán Snoke, ha jól rémlik), pedig azért az se piskóta. A 6 után kiépült és évtizedekig létezett itt egy új rendszer, amelynek volt egy állítólag iszonyatosan erős flottája is. Na most ez kapott eddig a két film alatt cirka egyetlen percnyi jelenetet, amikor is az egészet egy lövéssel elpusztítják. Azért ennek van egy bizarr bája, az öreg Palpinak biztos megindulna a nyálelválasztása.
  14. Mondjuk ezt így nem merném kijelenteni, hogy szerelem lesz belőle. Bár azt én is úgy látom, hogy nagyon vibrál köztük valami, már a 7-ben is volt valami megmagyarázhatatlanul különleges a kapcsolatukban. Ezt a 8-ban jól mélyítették. Ugyanakkor az is szempont lehet, hogy a galaxis tök más pontján vannak, mégis valahogy az Erőn keresztül kapcsolatba tudnak lépni egymással. Ez azért elég izgalmas és nyilván kíváncsisággal tölti el őket mennyire lehet valóságos egy ilyen kapocs. Szerintem abban az érintésben ez is benne van. Az egyébként rohadt nagy volt, amikor Rey beszólt, hogy felvehetne vmi ruhát. Kylo meg rá se rántott az egészre. Amúgy az Erőn keresztül már a 7-ben is egymásra hangolódnak annál a (Kylo szemszögéből mindenképp) félresikerült kihallgatásnál. Nem tudom mivel jár egy ilyen, de Kylo is elmerült Rey érzéseiben, majd a lány is a fiúéiban. Aztán jött ez a 8-as kis "randizgatás" az Erőn át, furcsa kötődést alakít ki köztük, az egyszer biztos. Ettől függetlenül a szerelem felvetése egyelőre számomra barokkosan túlzó, aztán majd látjuk mi lesz belőle. Igazából önmaguk keresése és az érzésekben való merengés mindkét karakter sajátja volt eddig. Ugyanakkor mindketten szintet léptek a rész végére, valamint sokkal magasabb és nagyobb felelősséggel járó pozícióba is kerültek. Ráadásul Rey a világos, Kylo pedig a sötét oldal felé tett hatalmas lépést. Ilyen tekintetben mindez inkább távolabb lökheti őket egymástól.
  15. Ejnye, mekkora kókler. Hát már a PT-nál is megmondták az okosok, hogy az nem lézerkard, mert olyat igazi SW rajongó nem ejt ki a száján... Tényleg jól elfajzott ez a Luke itt a 8. részre. Nem is igazi SW karakter.
  16. pb69

    Rose Tico

    Semmi baj az érzelemmel, ha annak helye van. Szerintem egy ilyen szituban nem volt helye, de ez persze magánvélemény. Meg persze az érzelem tálalása se mindegy, tényleg kicsit gyerekmesésnek hatott az a fajta tanulság. Jó, hogy nem a szeretet erejével olvasztották be azt az ágyút.
  17. pb69

    Amilyn Holdo altengernagy

    Nem elvezetni kellett volna, hanem egyenesben tartani max. pár órára. Az lehet az oka, hogy emberek vezetik, hogy sokkal ügyesebbek tudnak lenni, mint a droidok, ha trükközni kell, a váratlan helyzetekre jobban reagálnak. De felügyeletnek sem árt, ha van ember. Ráadásul mások (pl. utasok) sokkal jobban bíznak egy emberben, mint egy robotban. Ami miatt mindez irreleváns, hogy itt egy vészhelyzetről van szó. Hiába hozunk fel olyan példákat, amik hétköznapi szituációkat írnak le, mert ez nem volt az. Nem azt vitatom, hogy kellenek a pilóták és miért nem mondjuk droidok vezetnek a felszállástól a leszállásig minden gépet, hanem hogy ebben a konkrét helyzetben miért nem lett volna elég? Dzséjt utsó hozzászólására is vonatkozik ez. Itt nem harcászkodni, manőverezni meg trükközni kellett. Erre aztán még tényleg 3PO-t is otthagyhatták volna. Főleg úgy, hogy Holdo egyrészt nem volt pilóta (jó, ez részletkérdés), másrészt nem is ült a helyén (igazából ez is). De nekem már az sem világos, hogy miért egy altengernagynak kell ezt a szerepet felvállalni. Akkor már elsüthették volna azt is, hogy mindig a kapitány hagyja el utoljára a hajót. Értem én, hogy hős, ezt egy percig sem vitattam el tőle, nemes volt az önfeláldozása. Csak éppen felesleges. Persze nem nagyon volt idő vitatkozni, de azért én biztos nem hagytam volna az egyik legjobb és legfontosabb emberemnek, hogy feláldozza magát egy olyanért, amit egy robot is meg tudna csinálni. Itt nagyon azt éreztem, hogy a dramaturgia miatt feláldozzák a józan eszet. Ha pedig in-universe nézem, akkor Holdo is hősködni akart. (Pontosabban az nem igaz, hogy feleslegesen áldozta fel magát, amikor belerepült az ellenségbe. Akkor viszont igen, amikor a hajón maradt, hogy fedezze a többieket.) Ez jogos, de már megint Poe lett a téma. Na de pont azért tudódott ki a terv, mert nem lettek időben tájékoztatva és pótcselekvéseket csináltak meg magánakcióztak. Pont ez mutatja, hogy értelmetlen volt titkolózni, hogy amikor semmit nem tudtak Poe-ék, abból is csak a baj lett. Igen, ez elsősorban Poe hülyesége és felelőssége, de elkerülhető lett volna, ha Holdo is jobban figyel. Mondom, felőlem lecsukhatta, elkábíthatta, de még akár meg is ölethette volna (nyilván azért ez utóbbi kicsit erős lett volna egy ilyen filmbe) Poe-t, az is indokoltabb lett volna. Pontosan azért írtam oda az emberek szó után, hogy az emberi természetet. Nem arra gondoltam, hogy személyesen ismernie kellett volna konkrétan Poe-t, hanem úgy általánosságban ismerhetné milyenek az emberek, az embertípusok. Poe-ról az első pillanattól kezdve látszott, hogy egy felelőtlen hősködő fazon, mást se lehetett hallani róla. Na de még ekkor se avatta be. Amikor már töltötték a hajókat, akkor is ott volt a balhé, de akkor se mondott neki semmit. Pont magadnak mondasz ellent. Nem akkor dőlt el, hogy bármi érdemlegeset is csinálni kéne, amikor evakuáltak, pontosan ezért lett volna elég egy droidot otthagyni. Hiszen csak egyenes pályán kellett tartani egy hajót. Nyilván nem akkor kellett volna egy droidra bízni a hajót, amikor elkezdték kilőni a menekülőket. Pláne nem akkor kellett volna elmenekülnie, hiszen akkor már ott sem kellett volna lennie.
  18. pb69

    Amilyn Holdo altengernagy

    Mármint milyen példák? A Defender, ami egy teljesen más helyzet volt? Ráadásul tökéletesen példázta, hogy egy droid is el tud vezetni egy hajót? Vagy ez a repülőgépes-robotpilótás példa? Szerintem felesleges lenne belefolyni abba, hogy miért nagyon rossz hasonlat ez. A Raddus esetében már se a hajóra, se rajta lévő emberekre nem kellett vigyázni. Semmilyen manőverre nem volt szükség, csak egyenesben tartani a hajót. Egyébként a SW-ban már láttunk élőlény nélkül repkedni hajót. Nem sokkal jobbak, de nekem azért nem elhanyagolható. Persze azt elismerem, hogy csalóka a dolog, nekem a Falcon mérete kapcsán leginkább az maradt meg, amikor meghúzták magukat egy csillagromboló tornyának hátulján egy "kis" (kicsinek tűnő) elemen. A páncélzatát meg nem tudom milyen a Raddus-nak, viszont ha jól rémlik olyasmit magyaráztak, hogy igazából lőtávolon kívül van a hajó, az Első Rend kb. csak azért tüzel, hogy nyomás alatt tartsák őket. De ez igazából kevésbé lényeges motívum, nem vagyok meggyőzve arról, hogy legfeljebb egy droidnak ne kellett volna elégnek lennie ahhoz, hogy a hajó ne sodródjon el. De most ne Poe-ról beszéljünk, mert vele kapcsolatban igazad van, egyetértek. Azt sem vitatom, hogy Holdonak joga volt úgy cselekednie, ahogy. Én csak azt mondom, hogy ha okosabban áll hozzá, akkor sok mindentől megkímélhette volna ő is az Ellenállást. Nem az a lényeg most, hogy Poe mennyire hibás, hanem hogy szerintem Holdonak is megvan a szerepe a kialakult helyzetben. Nem csak azt kéne vizsgálni, hogy katonailag mit kell és mit nem kell megtennie, hanem kicsit tágabb kontextusban is nézni a dolgokat. Nem köteles tájékoztatni senkit, de újra felteszem a kérdést, miért a titkolózás? Ja, mert csak úgy megteheti? Egy hajónyi emberrel menekültek a biztosnak tűnő halál elől úgy, hogy fogytán volt az üzemanyag. Szerintem ez a szitu azért ahogy telik az idő, egyre jobban frusztrálja és kétségbe ejti az utasokat. Nem az a baj, hogy visszatartja az infót, de ha fontos infóról van szó, akkor okkal tegye, illetve tegyen valamit az esetlegesen előforduló felzúdulás ellen. Egy Poe-féle figurával a legrosszabb, amit csak tenni lehet, hogy csak tovább izgatjuk, majd útjára engedjük. Egy jó vezető ismeri az embereket, az emberi természetet, nem csak azon rugózik, hogy szabályszerű-e, amit csinál. Én úgy éreztem, hogy neki akkor és ott az a legfontosabb, hogy megregulázza Poe-t, mert ő a góré és sérti az önbecsülését a pattogi alattvaló. Azok után megbízik Poe-ban, hogy pont pár órával azelőtt kellett lefokozni, mert még annak a felettesének a parancsával is nyíltan szembeszegült, akit amúgy tisztel? A képlet nem lett volna bonyolult. Pár szót ejt a tervről, mindezt úgy, hogy Poe közben érezze, hogy egyrészt tahó volt, másrészt alaposan melléfogott, amikor óvatlannak és hülyének nézte a nőt. Egy jó vezető egy ilyen felcsattanásból pár pillanat alatt úgy zsebre teszi és a seggére ülteti a másikat, hogy az mukkanni nem tud, úgy megsemmisül erkölcsileg. Ráadásul a feltétlen szükséges infómennyiséget is átadja ahhoz, hogy a másiknak eszébe ne jusson egyéni mentőakciót szervezni, mert minek.
  19. pb69

    Finn, a botladozó hős

    Ez jó. Meg Finn is olyan Rose-nak, mint Rey volt Finnek. Dzséjt már ecsetelte, hogy Finnek elég hányatott sorsa van, de annyiból azért nagy mázlista, hogy mindig odakeveredik egy magányos csajszi mellé. Finn is előrelépett, bár számomra továbbra is elmarad sokak mögött. Persze baromi nehéz dolga van ilyen felhozatal mellett. Rose-zal viszont jól meglehetnek, mert lássuk be, Rey-nek vélhetően igencsak másfelé lesz dolga a későbbiekben is. Rey önmagában is fog elég szerepet kapni, ott lesz a fókuszban, nem igazán férne már be mellé Finn. Ellenben a srác akármilyen jó karakter is, önmagában nem látom hogy annyi mindent lehetne vele kezdeni. Nála pont kapóra fog jönni, hogy egy esetleges romantikus szállal több időhöz juthat, de a sorsdöntő események kapcsán nem feltétlenül kell középpontban lennie. Hát ahogyan a 8-ban is volt. Persze jó eséllyel közelebb lesz a tűzhöz, elvégre Snoke és Luke már kiesett a játékból, ami nagyobb teret engedhet másoknak.
  20. pb69

    Rose Tico

    Rose szerintem elég jól beleillik a második kategóriába. Ha már mindenképp skatulyázni akarunk. Finn mellé kellett valaki, mert egyedül neccesen akciózhatott volna, meg unalmasabb is lett volna. Rey több szempontból nem jöhetett szóba. Egyrészt sokkal fontosabb dolga volt, in- és out-universe is. Másrészt nem voltak egy súlycsoportban. Poe szerepe is más volt a sztoriban, illetve gyanús lett volna, ha csak úgy eltűnik a kis kirohanása után. Szóval kellett valaki új, de olyan, aki nem megint egy fajsúlyosabb karakter, mert abból már így is volt elég. Rose pont jó volt, nem volt túl sok, de túl kevés se. Mehetett volna vele egy Chewie is, ha nem Rey mellé írják meg, de én már eléggé untam volna, hogy megint egy beszélni nem tudó idegen (vagy épp droid) szereplő tart vele. Abban egyébként én is osztom a negatív véleményt, hogy a Finnt megmentő jelenet nem volt épp jól sikerült. Elég giccses és komolytalan hatást keltett. Amit addig tökéletesen megoldottak Rose kapcsán, hogy ne legyen klisés, ne legyen mesterkélt és giccses, azt itt sajnos benézték, de ezen az egy jeleneten kívül semmi bajom vele. Szerintem amúgy kifejezetten jól működtek Finnel. Ha az esetükkel ráadásul letudjuk a "kötelező" szerelmi szálat is, akkor pláne sokat nyerünk Rose feltűnésével.
  21. pb69

    Amilyn Holdo altengernagy

    Na de azt, hogy a Falcont egy csillagromboló eltalálja, szerintem ne hasonlítsuk ahhoz, hogy egy cirkálót tűz alatt tartanak hátulról hasonló kaliberű hajók. Pláne úgy, hogy alapvetően "lőtávolon kívül" voltak, legalábbis érdemi kárt nem tudtak tenni benne. Számomra elég bugyután hangzik, hogy egy amúgy tökéletesen működő hajó csak úgy magatehetetlenül sodródik az űrben, ha nincs rajta ember. A Defendert eléggé lestrapálták előtte, szerintem magától az a hajó már kb. semmit nem tudott volna kezdeni. Na de Anakin nem csak azért kellett a hajóra, hogy irányítsa, hanem egyéb oka is volt, ami fontosabb. Apropó, ha egy droid is képes (ilyen szinten legalábbis) egyengetni egy hajót, akkor megint adódik a kérdés, hogy minek ezért feláldozni egy embert, ráadásul nem is akárkit... Nyilván nem fognak egy tök nyugis helyzetben kimenni kávézni a pilóták, de ez teljesen más szitu volt, ez nagyon rossz példa. Értem, hogy Holdo korrigált volna, ha kell, de nem kellett. És ez azért elég bizonyíték, hogy a hajó nem kezdett el sodródni. Holdonak nem kellett irányítania, akkor se kellett volna, ha nincs ott. Most erre lehetne mondani, hogy senki nem jövőbelátó, de erre azért lehetett számítani. Persze végül, mint utólag kiderült, jó hogy ott volt a hajón, de nem ezért. Bár jobban belegondolva, nem lehet, hogy pont azért maradt, hogy ha balul sül el a terv és lebuknak, akkor legyen ki fedezze a menekülőket? Ennek már lett volna értelme. Más kérdés, hogy akkor viszont kalkulálni kellett volna egy esetleges lebukással is, amire viszont úgy tűnt, hogy nem voltak felkészülve. Na most tök jó, hogy Holdo nem tartozott elszámolással senkinek, pláne nem egy Poe-rangú figurának, Poe pedig hülye volt. Ez mind jogos, elismerem. De ettől még lehetett volna ezt érettebben kezelni. Nem feltétlenül kell mindenkinek beszámolni a pontos tervről, bár Donátnak igaza van abban, hogy ez a titkolózás is felesleges. Azért egy ilyen vészhelyzetben nem lenne ördögtől való legalább minimálisan tájékoztatni a saját embereimet, elvégre az ő életükről is van szó. Már csak azért sem, hogy fel tudjanak készülni, ne legyen pánik vagy hasonló. Ellenben, ha egy eleve a hősködésről, az engedetlenségről híres izgága fazon (aki azért ha nem is magasrangú, de mégse akárki) okoskodik, akkor nem árt lenyugtatni. Persze, igazából le is lőhették volna ott helyben, vagy bebörtönzik, még az is jobb lett volna ennél. Egy felelős vezető szerintem nem így reagál egy ilyen helyzetre. Nem köteles senkit beavatni a tervbe, de miért ne tenné, csak úgy dafke? Ezzel elég komoly kockázatot vállalt. Azt ne mondja, hogy nem számított arra, hogy Poe elkezd szervezkedni meg magánakciózni. Az egészből az sült ki, hogy majdnem a teljes Ellenállás odalett. Mert fontosabb volt a szabályok merev betartása, az önérzeteskedés, a farokméregetés meg a titkolózás. Nem vártam volna el, hogy megsimogassa Poe buksiját és részletesen beszámoljon neki mindenről, de nem is lett volna erre szükség. Nem volt egy hülye ember, néhány szóból leesett volna neki minden, ezt követően pedig még jobban is tisztelte volna, sőt akár kicsit el is szégyellte volna magát, mint a végén, hogy nem bízott benne. Ehelyett felhergelte és hagyta, hogy lázadást szítson a hajóján.
  22. pb69

    Amilyn Holdo altengernagy

    Persze, csak akkor ne lepődjenek meg rajta, ha az egyik amúgy kérdezősködő izgága emberük a nyakukra hozza a veszedelmet. Elismerem, hogy nem volt igaza Poe-nak és joga sem megkérdőjelezni a feletteseit. Csak lehetett volna ezt jobban is kezelni Holdo részéről, sokkal jobban. Amennyi időt arra szánt, hogy kioktassa Poe-t, pár szóban fel is vázolhatta volna a tervet, elkerülve ezzel nem kevés galibát. De ő még akkor is csak hallgatott, amikor Poe már "felmentette a tisztsége alól". És ha egy nő ott ácsorog rajta valahol, akkor az meggátolja ezt. Azért ha ezen a technológiai szinten megoldhatatlan feladat, hogy egy hajó magától egyenesen haladjon, akkor az felvet kérdéseket. Arra gondoltok, amikor a Defendert belevezette az ellenség hajójába? Ha jól rémlik, ott azért maradt Anakin a hajón, hogy szóval tartsa ellenfelét, elvonva a figyelmüket és megelőzve, hogy gyanút fogjanak. Mert az elég furcsa, hogy csak úgy "némán" halad feléjük, velük szemben egy hajó. Az eléggé más szitu, hogy a 8-ban már alapból csak menekült előlük a cirkáló, eleve semmit nem csinált.
  23. pb69

    Rose Tico

    Rose valóban nem egy tipikusnak mondható SW-karakter, mondhatni csak egy egyszerű lány, akinek helyén az esze és a szíve. Nekem pont ezért tetszik, mert kell ilyen is. Nem mindig csak kardforgató akrobaták, az Erővel csodákat művelők, a világot megfejtő nagy bölcsek vagy egoista hősök kellenek. Még csak nem is csupán olyanok, mint pl. Jyn a RO-ban, aki kis túlzással fél perc alatt válik a lázadás vezetőjévé meg tesz rendet a Szövetségben. Bizony kellenek egyszerűbb karakterek is, és nemcsak annyira egyszerűek, akiknek egy szavát se értjük, lásd R2 vagy Chewie. Vagy olyan együgyűek, mint Jar Jar vagy 3PO. Rose aligha lesz ott még akár csak a középmezőnyben is bármilyen SW szereplőket felvonultató versenyben, de a maga nemében abszolút hiánypótló. Miért ne illene ebbe a világba? Mert még nemigen volt ilyen típusú figura? Épp itt volt az ideje. Főleg úgy, hogy a 8 rengeteg baromi erős karaktert mozgat. Visszatért a nagy öreg Leia és Luke, itt vannak az új ifjak Rey, Poe és Finn, a másik oldalon Kylo, a nagy fővezér Snoke. De azért befigyel még pl. egy Hux vagy Chewie is, visszatér Yoda stb.. Egyszerűen olyan sok fajsúlyos szereplő van, hogy ide pontosan egy olyan fazon kellett, mint Rose.
  24. Poe számomra kissé csalódást keltő volt. A karakterét szépen építették tovább, viszont az irány nem szimpatikus. Ez persze nem baj, ettől még jó karakter, csak nekem néhol kifejezetten ellenszenves volt. Értem a vérmérsékletét és hogy hősködő típus, de eléggé túltolta. Néha úgy viselkedett, mintha rajta kívül mindenki hülye lenne, ő meg egyedül megváltaná a világot, ha hagynák. Leián kívül minimális bizalom se volt benne a többi vezető iránt. Szóval helyén van a szíve, de azt hittem intelligensebb ennél. Persze amúgy vagány és tényleg az egyik legjobb pilóta. Meg azért volt karakterfejlődése ilyen szempontból, mert a végén már sokkal érettebben gondolkodik és visszavonulót fúj az ágyú ellen. Remélem a 9-re egy sokkal érettebb és nyugodtabb fazont kapunk, aki tényleg méltó lesz a vezetőszerepre. A potenciál megvan benne. A karaktert pedig jól árnyalták, ami nekem mindig bejön.
  25. pb69

    Snoke fővezér az EP8-ban

    Snoke-ról nekem inkább az jött le, hogy jól kelti azt a látszatot, mintha annyira hatalmas lenne az Erőben, játssza a nagy manipulátort, de messze nem akkora spíler. Inkább mondanám az eddigiek alapján egy jó illuzionistának. Nyilván erős az Erőben, de nem lepődnék meg, ha kiderülne, hogy köze sincs Yoda vagy Sidious erejéhez. Tud keménykedni egy mezei Hux-szal meg egy az erejét nemrég felfedező Rey-jel, meg tud arcoskodni a bizonytalan Kyloval. De utóbbinál már alaposan meg is égeti magát, mert a fiú csúnyán átveri. Ez pedig nemcsak azt bizonyítja, hogy Snoke egyrészt elvakult, másrészt rosszul taktikázott, de azt is, hogy nem olyan erős ő, hiszen mégse látta mire készül Kylo, mégse látott bele igazán a gondolataiba.
×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.