Darth Sky

Köszi a linkeket! Már kérdezni akartam, hogy a tévés vetítéskor is ennyire mély hangon szólalnak meg a karakterek az eredeti szinkronhangjukhoz képest, vagy a feltöltés során történik valami? Már néhány Onderonos részben is feltűnt, ahogy ebben is. Ha te is belátod, hogy a TCW nem egyenértékű a filmekkel, akkor nem értem, mi a probléma azzal, hogy nem a G-canon (6 mozifilm) kategóriába sorolandó, hanem egy másikba? Ez még nem mond ellent annak, hogy a Lucas által SW-nek tartott kategóriába tartozna, mivel az EU többi eleme fölött áll. Egyébként Leland Chee felelős ezek kategorizálásáért, így szerintem nevezhető hivatalos álláspontnak. Itt lehet részletesebben informálódni a dolog kapcsán. Elhamarkodott kijelentésnek tűnik, hogy szinte minden alapötlet Lucastól származna a TCW-ben, bár tény, hogy a rábólintásnál aktívabb szerepe volt a sorozatban (többek közt ezért is írja felül a többi EU-t). Arról se feledkeznék el, hogy a TCW számos eleme és ötlete ízig-vérig a sokak által lenézett EU-ból származik.

http://www.youtube.com/watch?v=PHuBbrrNzTE

Köszi, tényleg ez volt a gond.

Igen, Lucas pártolta a TCW-t, mi több, némely esetben igen aktívan kivette a részét a munkálatok során. És bár ez nyilván kissé túlzó kijelentés volt részéről, egy ideig azt hangoztatta, hogy a sorozat egyenértékű a filmekkel... aztán persze létrejött egy új kategória, a T-canon (a filmeknél alacsonyabb rangú, ám az EU minden egyéb részét felülíró kategória), melybe a TCW tartozik. Lényeg a lényeg: a TCW a Lucas által megteremtett univerzum ékes darabja volt, mely folytatásától a Disney megfosztotta a rajongókat. Magyarázhatjuk/magyarázhatják, milyen okai voltak, de: egyrészt, sosem fogjuk megtudni 100%-ra, másrészt, nem számít a végkimenetelt illetően, mivel ettől nem lesz elfogadhatóbb a döntés. Szerintem a legkevésbé sem befolyásolta volna az Ep7 minőségét további 1-2 TCW évad levetítése. Jogilag nem tudom, milyen problémái lehettek volna, mivel nem értek hozzá különösebben, de tudtommal épp a konkurencia miatt tervezték a CN-ről a Disney XD-re való áthelyezést.

Darth Plagueis A témája révén régóta vártam erre a könyvre, így kissé talán túlzott elvárásokkal ültem le elé. Kedvencem semmiképp nem lesz, ami persze nem azt jelenti, hogy rossznak tartanám. Sőt, kimondottan tetszetős regény volt, ami szépen ötvözött számtalan eseményt, karaktert, érdekes adalékokkal bővítette, és egységesebbé szőtte össze az univerzumot. Ráadásul ugyanazt az eseménysorozatot megismerhettük más szemszögből is, ami mindenképp a mérleg pozitív serpenyőjébe kerül. Amit már nem annyira díjaztam, az a néhol feleslegesnek ható fejezetrészletek, vagy az esetenként túlspilázott politikai szálak. Ettől függetlenül tetszett Luceno témához való viszonyulása, számos új és érdekes dologgal egészült ki az SW politikával kapcsolatos ismereteim tárháza. Ennek ellenére a Sith-vonal jobban lekötötte a figyelmem. Bár mint írtam, fordultak már meg jobban tetsző SW regények is a kezemben, összességében egy szépen megírt, hangulatos, összetett, érdekes kiegészítéseket és infókat tartalmazó, szórakoztató regényre sikerült Luceno legújabb műve.

Úgy tudtam, Lucas 3. trilógiára vonatkozó tervei még az eredeti elképzeléséhez tartoznak, melyben Luke-ék kalandjai nem az Ep6-ban, hanem az Ep9-ben értek volna véget (mivel eredetileg 3 trilógiát tervezett, melynek a 4-5-6 a közepe lett volna). Ebben a verzióban halt volna meg Han és tért volna át Leia a Sötét Oldalra Palpatine tanítványaként... bár erről csak homályos emlékeim vannak. De ezt a jelenlegi Ep7-ben nehéz lenne megvalósítani (ha erről van szó egyáltalán). Másrészt, miért mondta azt az öreg nem egyszer, nem kétszer, hogy a Star Wars Saga Anakin Skywalker életútját mutatja be, ami vele kezdődik és vele is ér véget, a történet pedig így kerek? Kamuzott volna, pusztán azért, hogy nagyobbat üssön az új trilógiára vonatkozó bejelentés? Nehéz elképzelnem. A TCW kaszája egy gerinctelen és megvetendő dolog volt a Disney részéről, amit nemigen lehet szépíteni. Ha tisztelnék Lucas hagyatékát, és mindazt, amit megteremtett, akkor legalább még egy évadot útjára indítottak volna, amiben kifogástalan módon lezárásra kerül minden (így a már félkész részek se mentek volna kárba). Ehelyett kaszálják, azzal a "magyarázattal", hogy az Ep7-re fókuszálnak. Szerintem a sorozat az ég világon semmit nem zavart volna, ami az Ep7 munkálatait illeti, főleg, ha mellette képesek dolgozni a 689 spin-offon, amit évente terveznek bemutatni 2015 nyarától. Mi jön le ebből, ha nem az, hogy Lucas gyermekét (TCW) beáldozzák azért, hogy a Disney gyermeke (Ep7) sikeres legyen?

Csak én éreztem úgy, vagy mindenkinek kicsi mélyebb hangja volt ebben a részben (a többi Onderonosat még nem láttam magyarul)? Nekem valamiért nagyon fura volt. Lux hangja szerintem baromira nem passzol az eredetihez... mintha egy 30 éves fickót hallottam volna.

Én is erre gondoltam. Az esetleges népharag nem feltétlen garancia arra, hogy a Disney ízig-vérig minőségi munkákat fog kiadni. Szerintem egyértelmű, hogy számukra elsősorban a pénzről szól mindez (ez azért annyira nem meglepő), nem annyira a legenda tiszteletben tartásáról, bármivel hitegettek is minket a felvásárlás korai szakaszában. Ha így lenne, lássuk be: nem kaszálták volna el a TCW-t, nem készítenék el a 7. epizódot... a 6 film úgy kerek ahogy van, a folytatást semmi nem indokolta, egyedül az üzleti okok. A spin-offokból, vagy más érákban (Régi Köztársaság fénykora, Skywalkerek utáni távoli jövő) játszódó filmekből ugyanúgy megszedhetik magukat, miközben nagyobb az esély rá, hogy valódi értékekkel bővítik tovább a Star Wars-t... ez esetben szerintem jóval kevesebb ember fejében fordulna meg a rókabőr effektus, mint a közelgő Ep7-nél. Ha teljes bukás lesz a 7. rész (ne legyen így), biztos vagyok benne, hogy bőven elég kíváncsi rajongó megy el a premierre, biztosítva a magas bevételt. Ugyanez áll a későbbi filmekre a korábbiak minőségétől függetlenül.

A "nagyúr" megszólítás azért nem jó kiindulási alap a Sith-ek rangját (mester vagy tanítvány) tekintve, mert Sidious is nagyúrnak szólította Mault, Tyranust, majd Vadert is.

Anakint azért szólítják mesternek, mert tanító, saját padawanja van. Ez a megszólítás a szerepkörére, nem a titulusára utal. Nem véletlenül szólítják csak akkor mesternek, amikor Ahsoka a padawanja. Ez különben nem a TCW szüleménye, mert Obi-Want is Jed-mesterezik az Ep2-ben (mivel Anakin tanítója), pedig ekkor még csak a Lovag címet viseli. A Sith-ek kapcsán... tudtommal a Jedik kutattak Sidious után (az Ep3-ban elhangzik Anakintól, hogy keresték), így tisztában kellett lenniük vele, hogy Dooku a tanítvány.

Érdemes megnézni a srác többi videóját is a műfaj kedvelőinek. Szerintem baromi tehetséges figura. http://www.youtube.com/watch?v=bUTei9nywY0 http://www.youtube.com/watch?v=zvep1WaUmOM

Én is örülök, ha bejött. Nálam a TOP2-es listára kúszott SupNat mögé, ami elég nagy szó. Bár ezen a Loris közutálaton továbbra is csak értetlenül pislogok.

Én is a felhígulástól tartok továbbra is. Szép és jó, hogy évente kapunk friss SW-t, de ha nem nyújt minőséget, akkor nem sok értelme van...

Szerintem Savage is Sith-nek számít, legalábbis tanítvány szinten. Egy időben Sidious és Maul voltak egyedül teljes értékű, "hivatalos" Sith-ek, Bane vonalából. Mivel Maul (aki a TCW idején továbbra is Sith) tanítványává fogadta Savage-t (nem csak eszköz szinten, mint Dooku Ventresst), így ő is Sith-nek minősül szerintem, ami alapján két 2 tagot számláló Sith Rend létezett ekkor egy időben.

Így is van! Az egy dolog ha valaki kitart a véleménye mellett és őszintén, mellébeszélés nélkül leírja azt. De mindezt úgy is meg lehet tenni, hogy nem bunkózunk a másikkal, mivel erre részemről a legkevésbé sincs igény... másrészt, egy fórumtag véleménye sosem lesz egyetemes igazság. Nem tudom, miért kell arra utazni, hogy így legyen kezelve.

Isten nyugosztalja!

Nem életem SW regénye, de nekem kimondottan tetszett, érdekes volt. Konkrétan mi miatt "katasztrofálisan szörnyű"?

Én azt is figyelembe venném, hogy a Prófécia és a Kiválasztott kérdéséhez megosztottan álltak Jedik. Windu azt mondja az Ep2-ben "Ha igaz a Prófécia..." - ez számomra arra utal, hogy akadtak Jedik, akik nemigen hittek benne, legalábbis nem teljes bizonyossággal. Másrészt, a nem szkeptikusok körében akadhattak, akik Anakin Skywalker személyét vonták kétségbe, mint Kiválasztott. Yoda is csak feltételes módban beszél róla az Ep1 végén, majd az Ep3-ban megemlíti, hogy talán félreértelmezik a Próféciát. Soha nem áll fent az a Jedik részéről, hogy "100%-ig ziher, hogy Anakin Skywalker a Kiválasztott, ő győzi le a Sith-eket és hozza egyensúlyba az Erőt, úgyhogy vonuljunk vissza a Tamplomba meditálni, és őrizzük a békét a puszta létünkkel." Ilyen ingatag alapokra nehéz szilárd rendszert építeni. Viszont, még ha így is lenne, ahogy nincs (hogy mindnyájan tényként kezelik Anakin szerepét), az ártatlanok védelme akkor is szerepköri kötelezettségük. Igen, ha kell támadniuk, harcolniuk és ölniük kell azért, hogy megóvjanak mondjuk 1000 ártatlan életet. A Világos Oldal képviselőiként szerintem ez magától értetődő feladatuk, kötelességük. Egy már kirobbant káoszban nem fenntartani, hanem megteremteni kell a békét! Ehhez pedig igenis erőszakos módszerekhez kell folyamodniuk. A szakadárok nem hagyják abba az ellenálló bolygók lakosainak mészárlását, csak mert Yoda felhívja őket, hogy "Kérlek szépen, hagyjátok abba." Ha pedig tehettek volna az életek megóvásáért, az én olvasatomban a háború halottai bizonyos szemszögből nézve az ő felelősségük. De a Régi Köztársaság idején, a Prófécia előtt is a Jedik agresszíven léptek fel a béke helyreállításáért, ha a szükség úgy kívánta. Továbbra is úgy gondolom, hogy kissé el van torzítva, félreértelmezve Yoda Ep5-ös tanítása... "A harc senkit nem tesz naggyá"; "A Jedi védekezésre, nem támadásra használja az Erőt." - ezek egyike se zárja ki, hogy szükség esetén a Jedik az erőszak eszközéhez nyúlva teremtsenek békét. Épp ezzel használják védekezésre/védelemre az Erőt... ártatlan lények életének védelmezésére. A TCW-ben láthattuk, mennyire nem célravezető a szélsőséges pacifizmus (Tee Watt Kaa, Satine). Soha nem volt, és nem is lesz megoldás háborús időben, akár Jedi valaki, akár nem.

Lassan én is kivégzem a könyvet, most járok a 3. résznél. Egyébként mik a soron következő regények? Nekem a RepCom rémlik. Azt lehet tudni, mikorra várhatók?

Bullshit! Yoda és Obi-Wan mindig is kész tényként beszélt arról, hogy Luke-nak szembe kell szállnia Vaderrel (Kenobi a megölésére is utal)... nem tudom, mi ez, ha nem elég egyértelmű. Gondolod, hogy Yoda úgy gondolta, Luke szembeszáll a Sith-tel, de nem öli meg, mert az nem a Jedik útja? Nem mellesleg a Jedi elvek az ártatlan életek megóvása mellett szólnak, melyeket a Sith-ek életben maradásával és tétlen "harcmodorral" csak tovább veszélyeztetnének. Jobban nem mennék bele, pb tökéletesen leírta az én gondolataimat is ennek kapcsán... Ezt a stílust pedig kérlek, mellőzd. Szép is lenne, ha egymásnak mondanánk meg, hogy értelmezzük a filmeket. Csak mert valaki másként látja a dolgokat, még nem feltétlen baromság is, amit ír... Itt konkrétan arra gondoltam, hogy a kellő létszám elérése után érkezik el az idejük. Mivel többen nagyobb esélyük van a Birodalom porrá zúzásában, mint parányi szabotázsokkal segíteni a Lázadást. Erő-érzékeny gyermekeket pedig nem lehetetlen a Birodalom radarja által megfigyelve is kutatni.

Másrészt, Yoda kertelés nélkül közli Luke-al, hogy csak Vader legyőzése után lehet teljes értékű Jedi-lovag. Obi-Wan pedig rávilágít, hogy ezalatt a Sith megöléséről van szó. Egyébként minden nézőpont kérdése... a támadás is értelmezhető egyfajta védekezésként, ha nem olyan elvekre épül, mint a Sith-ek vagy bűnöző söpredékek esetében. Ezt a fajta túlzott passzivitást, amit néhányan elvárnak a Jediktől, kicsit olyannak érzem, mint Barriss elveit a TCW végén. Elvárná, hogy a Jedik harc nélkül tartsák fenn a békét egy káosz és háború uralta galaxisban. Azt viszont továbbra is tartom, hogy a kivárás, fennmaradás, erőgyűjtés, gyarapodás sokkal inkább Jedi-erény, és rájuk jellemző, mint az első adandó alkalommal való agresszív fellépés a Lázadás élén. Mint írtam, szerintem több értelme van a létszámuk növekedésére és terjeszkedésükre játszani, mint arra, hogy esetleg minden velük hal. De a babonásabb Jedik akár hihetik azt is, hogy csak a Kiválasztott győzheti le a Sith-eket, így minden próbálkozásuk a kiiktatásukra eleve kudarcra van ítélve. Ez még nem zárja ki az ártatlanok, elesettek megsegítését és a Jedi-elvek képviselését ebben a remete korszakban.

http://www.youtube.com/watch?v=BAGe-_tcNcY

Nekem az ötlet ezen részével nincs nagy problémám. Yoda Ep6-os kijelentését nem venném készpénznek (hogy halála után Luke az utolsó Jedi), az viszont szerintem adja magát, hogy a 66-ost nem csak Yoda és Ben élte túl. A Galaxis hatalmas, a Jedik több ezren vannak... lehetetlen, hogy mindenki pont csatában volt egy parancsot nem megtagadó klónnal a hátában, és elmenekülni se tudott. Pont Yoda és Obi-Wan cáfol rá erre. Ha pedig mások is túlélték, ők hol voltak a Lázadás idején? Mire várhattak ezek az esetleges "Enklávé" tagjai? Mint írtam arra, hogy eljöjjön az idejük. Hogy fennmaradjanak, gyarapodjanak, átadják tudásukat a fiatalabb Erő-használóknak és a Jedik újfent számottevő fenyegetést jelentsenek, miután kellő létszámúra növekedtek. Több értelme van a kivárós módszernek (mint írtam, a Sith-ek is ezt tették, és nem gyávaságból, vagy lustaságból), mint annak, hogy legyőznek néhány jelentéktelen birodalmi csapatot, de felfedik magukat, elérve, hogy a Sith-ek vadásszanak rájuk és megfosszák a következő generációt a Jediségtől. De emlékszem, hogy erről az Ahsoka topikban is beszéltünk. Akár kamu, akár van valóságalapja az ötletnek, ezzel a részével semmi problémám nincs.

Obi-Wan és Yoda mi a tökre vártak? A Sith-ek mire vártak ezer évig? Hogy eljöjjön az idejük. Sok értelme lett volna, ha felfedik, majd a henteshídra küldik magukat... Az után, hogy a Disney értelmetlen módon folytatásba kényszeríti a Sagát, nem számítanék sokkal minőségibb sztorikra. Ezzel együtt, nem érzem annyira botrányosnak az alapsztorit, de remélem, legalább a doridok és nevek kapcsán csak az infóhiányból származó, alaptalan agymenések köszönnek vissza. Komolyan, "Sky Bonteri, Aoka?"...viccnek is gáz.

Bárminek nevezték is a Jedik, Ventress sosem volt Sith, mégis használt fénykardot, ahogy a Sötét Oldalt is. De amíg Maul tanítványává nem fogadta, Savage is ilyen státuszú személy volt. Hasonló ellenfelek (csak hogy ne legyenek Sith-ek) behozatalát elképzelhetőnek tartom. De ha csak a fénykardpárbajokat tartják szem előtt a készítők, sötét oldali Erő-használókhoz sem kell fordulni... ott van Grievous, de visszatérve a TCW-re, Pre Vizsla se forgatta rosszul a fénykardot, és Cad Bane se nyírta ki magát vele. Ha csak a párbaj kialakításán a hangsúly, bőven elég ilyen illetőket képbe hozni, ami egyáltalán nem nehéz. Anakin áldozata ide vagy oda, ha nem is feltétlen Sith-ek formájában, fontosnak tartom, hogy a Sötét Oldal képviselői legyenek a Jedik (a Világos Oldal képviselőinek) ellenfelei a 7-8-9. részben, mivel a Sagát áthatja e két oldal küzdelme. Ellenkező esetben nem sok értelmét látom a filmnek, mint "folytatás"... sokkal inkább bőrlehúzás hatását keltené. Bár csak erős pletyka, ha megvalósul a múltkor betett Ep7-es tartalom, akkor valószínűleg Lucas is úgy gondolja/gondolta, hogy a két Sith halálával még nem ért véget ez az irányvonal, és talán a Prófécia újjáértelmeződik azzal, hogy Luke-ot avanzsálja Kiválasztottá, aki legyőzi a Sith-eket. Ha nagyon bele akarják erőltetni, megtehetik: Luke térítette meg (és pusztította el átvitt értelemben) Vadert, ami egyúttal Sidious halálát is okozta. Tehát, Luke nélkül nem valószínű, hogy meghalt volna a két Sith... legalábbis az Ep6 idején.