Gyoka Lamaro

Szeretek erős ráhagyással közlekedni. Egyszer két óra alatt értem ki Józsefvárosból a Délibe... Városnézés címén, gyalog, végig a körutakon...

Uhh! A Szabotőrre gondoltam még, de nem is tudom miért írtam be, amikor meg sem jelent magyarul... Na igen, a vége kissé furán lett megoldva, viszont odáig szerintem egész jó a sztori is, és ami számomra fontosabb, rengeteg dolgot megmagyaráz az Erőről és a Jedikről. (Szokások, életvitelük, a Jedi kód részletes magyarázata, stb.) A sztoriban az tetszett, hogy Darshát nagyon emberinek ábrázolta, nem pedig a Jedi Szuperhősnek. Tudtommal egy Han Solo trilógia van (The Han Solo Trilogy). Az éden pokla, A Hutt játszma és A Lázadás hajnala. A Hutt játszmát olvastam, de mivel ugyanaz írta, és azért innen-onnan a másik kettő tartalmát is ismerem valamelyest, bátran merem ajánlani az egész trilógiát. A másik a Han Solo Kalandjai trilógia, azt nem ismerem.

Zahn műveit, a Darth Maulról szóló két kötetet, A Han Solo Trilógiát, A Birodalom árnyait, és az X-szárnyúak sorozatot nyugodtan merem ajánlani, mert nagyon jók. Jó még a Jedi Akadémia trilógia is. A többit vagy nem olvastam, vagy nem tetszettek annyira, hogy "alapműként" ajánljam.

Ha ez így van, Lucasék óriásit hibáztak! Nem Star Wars film, amiben nem hangzik el...

Én csak a jövő héten tudok választ adni, mert a Jedi Rendes lányokkal is egyeztetek. Ők pedig a sulitól teszik függővé a dátumot (20. vagy 27.) A fél 11 utáni időpont elvileg jó (egy óra alatt szerintem még én is átérek a Keletiből. Én elsőre a szinkronos változatot részesíteném előnyben, de abszolút nyitott vagyok a feliratosra is.

Értem, mire gondolsz, és többé kevésbé egyet is értek vele. (Én azért egy T. Zahn, vagy S. Perry művet magasabb szintűnek tartok, mint a saját írásainkat, vagy elgondolásainkat. Már csak azért mert profi írók, profi és több szinten egyeztetett művei.) Félre ne érts! Nem akarok új szabályokat, szokásokat bevezetni! Ha gondolod, tekintheted (és a többiek is) úgy az EU-s hivatkozásaimat, mint a saját véleményemet. Olyant úgysem valószínű, hogy említeni fogok, amivel nem értek egyet. Egyszerűen azért hivatkozok rá, mert szerintem a hibákat leszámítva, jó kiegészítése a filmeknek, és hogy a te kifejezéseddel éljek, a legkomplexebb, Lucas emberei (és talán részben saját maga) által lektorált rajongói elgondolások gyűjteménye. Ami ráadásul sokak által ismert, azaz hivatkozni lehet rá, mert általában tudják, tudjátok, miről beszélek. A filmek Szent és Sérthetetlen mívoltát én is támogatom!

Akkor ezek szerint olyant meg sem szabad említeni, hogy Obi-Wan 57 (aszem) évesen halt meg, vagy hogy a B-wingeket Ackbar tervezte? Mert hogy ezek kőkemény EU-k! Legalábbis nem emlékszem, hogy elhangzottak volna a filmekben... Emellett a Lázadás kialakulásáról sem tudnánk beszélni. Ugyanis a filmekben erről talán 3-4 mondat van összesen. És abból bizony nehéz bármit is leszűrni. Ebben segít az EU. Miért találjak ki valami ócska kis saját sztorit, ami alapból nem működhetne az SW "valóságában", amikor az EU szolgál működő sztorival? Az EU nem is olyan irtózatos ellentmondásait a filmekkel (hisz amit lehet, megpróbáltak elsimítani, pl Boba előtörténetét is) én viszonylag egyszerűen tudom kezelni. Ami ellent mond a filmeknek, az nincs, azt nem veszem figyelembe. És máris rendben van minden. Egyébként az irtózatos ellentmondásoktól a két trilógia sem éppen mentes... A magyar SW könyvkiadás valóban gyenge, de hát ez van... Kevés a biztos érdeklődő, így nem éri meg a kiadóknak...

Ez természetes. Sokszor azért nem bővül az SW könyvtáram, mert csak olyan könyveket találok, ami nem üti meg azt a minőséget, amennyit kérnek érte...

Nekem azt szokták mondani, hogy mindenre jut idő, csak akarni kell... Belegondolva ennyi könyv néhány évre lefoglalna. Addig lenne idejük az íróknak a következő 300-ra...

Na eddig én még nem jutottam el... Az ifjú Jedi lovagok (Young Jedi Knights) utáni részből semmit nem olvastam. Minden, amit erről a korról tudok, a Wookieepediáról származik...

Ja, úgy 31, plusz a filmkönyvek. Úgyhogy téged is irigyellek... Az újabb kötetek közül a jobbakat kb 4-5-ször olvastam, de a régi trilógia könyvváltozatainál legalább 50-nél tartok... Egy idő után már meguntam számolgatni... 6-8 éve még ment az a trükk, hogy felolvastak bármelyik könyvből (Ep4-5-6) bárhonnan két sort, és onnantól folytattam a részletes tartalmat.

Én meg az angolul jól tudókat irigylem. 221 SW regény, plusz a vizuális szótárak és társaik közül válogathatnak... Összesen majdnem 300 könyv... (És akkor a comics választékot már meg sem merem említeni...)

Például valami SW "relikvia"? (Lassan itt is meglesz a Lost Twenty... )

Persze, szerintem is. Csak én a saját elképzeléseimet a lehető legjobban az EU-hoz igazítottam. Ezért hozom fel, amikor olyan témáról van szó, amiről az EU szolgáltat valamilyen információt. Ahhoz, hogy EU-mentes elképzelést gyártsak elég rendesen meg kell magam erőltetni...

Hmm... Ez egy nagyon jó ötlet! A hála részemről előre biztosított, mivel sem az angol tudásom, sem a várható szabadidőm nem elegendő saját fordításokra. Anélkül pedig nehéz megérteni mindent... Szívesen vállalkoznék én is a fordításra, de lehet, hogy az évad első epizódját kb az évad felére tudnám prezentálni magyarul...

Nekem 20 éven keresztül csak a filmek könyvváltozatai és az EU könyvek léteztek. (Meg persze a moziban, Tv-ben bemutatott filmek, de az ugye csak ritka alkalom volt.) Eddig 37 SW könyvet sikerült beszereznem... Van amelyik nagyon tetszik, szinte G Canonnak tartom, és van olyan is, amit elolvastam, aztán azóta is érintetlenül porosodik a könyvespolcon.

Nézd meg az Alexandránál, én ott vettem meg.

Természetesen az EU-t én is kiegészítő történeteknek tartom, és én is aszerint szelektálom a "hitelességét", hogy mennyire passzol a sztori a filmekhez és a már "hitelesített" EU művekhez, valamint, hogy mennyire tetszik nekem, mennyire ragad meg bennem. Zahn műveit, A Birodalom árnyait, vagy az X-szárnyúak sorozat részeit például nálam csak egy paraszthajszál választja el a G-Canontól... Éppen ezért a saját elképzeléseim a filmeken kívüli dolgokról erősen tükrözik ezeket a műveket. Egyrészt ezért, másrészt azért védtem (védem) ennyire az EU-t, mert nagyon zavaró számomra, amikor azt hangoztatja valaki, hogy az EU nem számít, nincs, semmis, stb... Különösen akkor zavar, ha eleve EU-s témáról beszélünk, vagy oda van írva, hogy "Ez ugyan EU, de..." Az ilyen kijelentéseket legfeljebb akkor tartom rendben levőnek, ha film/EU ellentétről van szó, vagy egy szerepjátékban, ahol ez egy kitétel a sztori elhelyezésénél. Minden más esetben szerintem helye van az EU-nak, ha másként nem, egy alternatíva szerepében. Például az Ep6 utáni időkről lehet egy olyan elképzelés, hogy az Endor után kitört a hatszögletű béke, és mindenki hűde boldogan élt, amíg végelgyengülésben meg nem halt. Vagy lehet egy másik elképzelés, ami részben, vagy egészben egyezik az EU erre az időszakra vonatkozó részeivel, vagy egy olyan, mint amit Laráékkal írunk már több éve egy szerepjátékban, stb... Természetesen én sem szeretném ráerőltetni senkire az EU-ból szedett véleményemet, információimat! Én is azt vallom, hogy mindenki döntse el maga, mikor, és mennyire veszi figyelembe az EU-t. Ezért is írtam Oldinak válaszként, hogy "Ez így már sokkal jobban tetszik..." Egyébként az EU is csak egy vázat ad a Lázadás kialakulására, hiszen mindössze néhány történetet ír le, illetve utalásokat tartalmaz még pár dologra. Ezeket én is alaposan kiegészítem a saját elképzeléseimmel, amelyek persze az újabb információk (És ebbe a ti elképzeléseitek is beletartoznak! ) hatására folyamatosan változnak, bővülnek. Számomra így válik teljessé a Star Wars világa.

No, ez így már sokkal jobban tetszik!

OFF Frenkie, ez mind szép és jó, csak egy baj van vele. AZ, amint MI a filmek eseményeiből kikalkulálunk, NON-CANON. AZ, amit az filmek könyvváltozatai és az EU könyvek leírnak, G és C CANON. Szerintetek melyik a hitelesebb??? Ezenkívül a könyvekben nálunk jóval profibb írók készen elénk raktak egy lehetséges verziót, amit ráadásul Lucas erre szakosodott, ezért fizetett csapata elfogadott. Miért ne használhatnánk fel bármilyen célra a filmek kiegészítésére, ahelyett, hogy magunk próbáljuk szinte nulla információból kitalálni azokat? Természetesen, ami ellentmond a filmeknek, az nem számít, de a többi miért ne? A Lázadás kialakulása pedig kifejezetten EU téma, mivel alig néhány szó esik róla a filmekben. Ennél fogva, ha már amúgy is az EU-ról beszélünk, nyugodtan felhasználhatjuk az EU műveket. Számomra, és ahogy megismertem a fórum tagjait, még sokak számára az EU része a Sagának, még ha nem is azon a szinten, ahogy a filmek. Közülünk mindenki tudja, hogy mi tartozik a filmekhez, és mi az EU-hoz. Szerintem kár azon vitatkozni, hogy felhasználható-e az EU a filmek sztorijának kiegészítésére, vagy sem. Így komplexebb a Star Wars világa. Ha arról van szó, hogy Anakin kohóba esett, vagy a lávafolyó partján égett meg, egyértelmű hogy a film adja meg a választ. De ha arról, hogy hogy alakult ki a Lázadás, akkor szerintem az EU adja meg a választ, nem pedig a kalkulációk. (Mellesleg a kalkulációkból alakulnak ki az olyan förmedvények, mint a Darth Vader kesztyűje, ami tényleg legfeljebb érdekességnek megy el...) (Egyébként eszembe jutott valami. Ha csak és kizárólag a filmek számítanak, akkor a filmeknek összesen 3 szereplője van. Anakin Skywalker, Luke Skywalker és Leia Organa. Ugyanis a többiek születéséről semmilyen információt nem kapunk. Ti pedig kijelentettétek, hogy ami nincs benn a filmekben, az nem is létezik. Márpedig aki nem született meg, az nem létezik. Ha nem létezik nem szerepelhet a filmekben. De mégsem 3 szereplősek a filmek. Hopsz! Ez egy paradoxon! Megoldás = EU...) ON

Na igen, ezek a részek nem tartoznak a legérdekesebb eseményekhez. A Bel Iblis tábornokkal/szenátorral foglalkozó részekben van szó róluk, amolyan visszaemlékezés gyanánt. Bomarr: Nos ez egy interjú. Egy másikban meg állítólag Lucas maga jelentette ki, hogy ha választania kellene a Saga folytatásához, akkor Zahn művei állnak hozzá legközelebb. Persze a kettő nem zárja ki egymást, hisz Lucas olvashatott róla egy összefoglaló irományt is, amiből ismeri a történetet...

Igen az. De nagy részét azokból a könyvekből vettem, amelyeket Lucas a leginkább elfogad a Saga folytatásának. (Thrawn trilógia és a Thrawn keze duológia) És mivel a filmekben mindössze Vader megjegyzése utal valamire is ebből az egészből, úgy gondolom, hogy nyugodtan hagyatkozhatunk az EU-ra, mert ebben a dologban jól kiegészíti a filmeket.

Szép leírás a lázadás kezdetéről! Annyit tennék hozzá, hogy a lázadás kezdetben számtalan apró csoportból állt, akik nem is tudtak egymásról. A Felkelés későbbi vezetői "szedték" össze ezeket a csoportokat, és szervezték meg a tevékenységüket úgy, hogy az valós problémát okozzon a Birodalomnak. A három legnagyobb szerveződés Mon Mothma, Bail Organa és Grahm Bel Iblis nevéhez fűződik. Ők írták alá a Koréliai Szerződést, amely a Szövetség a Köztársaság Visszaállításáért (ismertebb nevén a Felkelők Szövetsége) alapító okirata volt. A lázadó csoportok biztonsági okokból továbbra sem tudtak egymásról, alapvetően az összekötőiken keresztül kommunikáltak egymással és a vezetőkkel. A lázadás minden részletét igazából csak a legfelső vezetők ismerték, így ha valamelyik csoport, vagy személy lebukott, a többiek viszonylagos biztonságban lehettek, a birodalmiak csak a lázadók jelentéktelen részét tudták elkapni, mivel egyszerűen nem volt információ a többiekről, amit kiszedhettek volna az elfogott lázadókból. A yavini csata előtt elsősorban utánpótlásszerző rajtaütéseket hajtottak végre, meg a birodalmiakat "bosszantották". De néhányszor lecsaptak nem birodalmi célpontra is, pl az Ylesia rabszolgatelepeire, ahonnan több mint 100 rabszolgát sikerült kimenteniük, és a földig rombolták a huttok egyik szenzostim üzemét. Az első jelentős katonai sikerük a Halálcsillag terveinek a megszerzése volt, amit egy birodalmi hírszerzőbázisra behatolva sikerült megszerezni. Hogy miképpen csinálták, azt nem tudom (gondolom a Lázadás hajnala című könyvben van ez leírva), de miután továbbították az adatokat, már nem maradt idejük a szökésre, így inkább a halált választották. (Erre utal Vader az Ep4-ben.) A műveletet Bel Iblis évekkel később megismételte a Caamas dokumentumok megszerzése érdekében. Akkor ő egy csillagrombolóval "menekült" be a hírszerző bázisra (egy hatalmas gyűrű alakú űrállomás) a lázadók jókora flottája által üldözve. (És még így is majdnem rajtavesztettek a támadáson. )

Gratula nekik!

Egyszer fordult elő a héten. Én akkor karbantartásra gyanakodtam... Azóta viszont nem volt problémám vele.