Gyoka Lamaro

Majd a következő "javítás" során talán ráhúznak CGI-vel pár pilóta fejére valamilyen maszkot...

Hogy Sidious miért pont Mault választotta tanítványának, azt nem tudom. Számomra viszont tény, hogy utálta az idegeneket, és maga körül mindenkire mint saját boldogulásának eszközére tekintett. Maul utódszerepét úgy értem, hogy mivel ő volt Sidious tanítványa, neki kellett volna tovább vinni a Sith tanokat mestere esetleges halála után. De szerintem az öreg bajkeverő nem sokat filózhatott ezen... A B-wingekről csak annyit tudok, hogy Ackbar fejlesztette ki a verpinek segítségével. Az időpontokat a Wookieepedián olvastam. (A játékok terén kb az analfabétizmus szintjén állok.) Ody, szerintem a pilótaszerep nem épp a legjobb ebből a szempontból. ahhoz valószínűleg teljesen új maszkot kellett volna készíteni, hisz rá kell "húzni" a pilótasisakot a fejére. Ha megnézed, az Ep6-ban sincs idegen vadászpilóta.

Hát, mivel az Ep3-ban se híre, se hamva, valószínűnek tartom, hogy meghal, vagy esetleg más módon írják ki a sagából, de ennek nem adok túl nagy esélyt.

Dzséjt: Mault azért említettem, mert ugyan Sidious tanítványa volt, de igazából csak végrehajtó szerepet kapott tőle. Vagyis eszköz volt. A Sithek amúgy is mindenkit csupán eszköznek tekintettek. Maul utód szerepe pusztán annyi lehetett, hogy ha véletlenül Sidious meghalna, legyen, aki továbbviszi a Sith tanokat. A bothanokkal azért nem számoltam, mert a kémtevékenységüket a saját bolygóikon végezték első sorban. Az Ep6-ban említett bothanok is akkor haltak meg amikor Luke segítségével megszerezték az információkat, illetve amikor a fejvadászok megtámadták őket, hogy elfoghassák Luke-ot. (Akkor próbálták feltörni a megszerzett computer védelmi rendszerét.) Mindez a bothanok bolygóin, illetve a bothan űrben történt. A mon calamariak azt hiszem az Ep4 után csatlakoztak a felkeléshez, és ha jól emlékszem az Ep6-ig még csak nem is hallunk felőlük (talán még az EU-ban sem, de ebben nem vagyok biztos) A verpinekről megfeledkeztem. A B-wingeket valamikor a Yavin után kezdték el kifejleszteni és az Endor idejére állították hadrendbe. A Hoth idején csak néhány prototípus üzemelt, leginkább teszt jelleggel. (Mellesleg az Ep5-ben látható B-wing? Mert én nem találtam.) Krande: Van a Home One fedélzetén még 3-4 idegen, akiknek nem ismertem fel a faját. Meg a jelenet első kockáin is mintha lenne egy idegen (malastari, vagy rodiai), de lehet, hogy csak a gyenge felbontás miatt tűnik annak. Oldie: Én szinte biztos vagyok benne, hogy voltak ilyenek, még ha nem is sortban...

Nem tudom, hogy mi lehet a valódi oka, hogy nem láthatunk idegeneket az Ep4 és Ep5 felkelői között. (Lehet, hogy egyszerűen csak Lucasnak nem volt elég pénze, hogy idegenekkel töltse fel a felkelőket, vagy meg akart felelni valamilyen elvárásoknak. De azt hiszem, ez a topic nem erről szól... ) Palpatine egyértelműen gyűlölte az idegen fajokat. A Birodalom minden eszközzel elnyomta őket. Eltüntette a fontosabb pozíciókból, többségüket rabszolgasorba taszította. Az, hogy Palpatine a Köztársaság idején előszeretettel használta őket, jól beleillik ebbe. Ha megnézzük, vagy álcázásból tette (pl. Mas Amedda), vagy egyszerűen eszközként tekintett rájuk (pl. Maul, vagy a szeparatisták). Miután hatalomra került, már nem volt szüksége rájuk, csak áttételesen. Ezért aztán megkezdődött az idegen fajok eltávolítása a Birodalom közigazgatásából, illetve a teljes elnyomásuk, rabszolgasorba döntésük. (Chewie rabszolga volt, onnan szabadította ki Han Solo.) Az Ep4 idejére az idegenek eltűntek a birodalmi közéletből. Ezekből nekem két dolog következik. Egyrészt az idegen fajok tökéletesen alkalmatlanná váltak a komolyabb kémtevékenységre, hiszen minden fontosabb helyen kizárólag emberek tevékenykedtek. A Birodalom társadalmi felépítése az emberi fajra épült, ezért a felkelők kémeinek is embereknek kellett lenniük, legalábbis azoknak, akik közvetlen kapcsolatba kerültek a birodalmiakkal, és az ő összekötőiknek. Persze ettől még jelen lehettek volna a felkelők hadi gépezetében, bázisain. Itt jön képbe a másik dolog. Az idegen fajokat elnyomták, kifosztották, jórészt rabszolgasorba taszították. Kiszorultak a központi világokból, vissza a saját bolygóikra, illetve a Peremvidékre. Többségük annyira elszegényedett, hogy a bolygóközi utazás lehetetlenné vált számára. Az információkhoz nehezen jutottak hozzá, és azok közül sokan, akik megúszták a birodalmiak elnyomását (rabszolgatelepeit), az alvilág szolgálatába álltak boldogulásuk érdekében. Ki valamelyik bandához csapódott, mint Jabba bérencei, ki meg kicsiben próbált nem feltétlenül törvényes dolgokból megélni. Ezeket nem különösebben érdekelte a felkelés. A többiek igyekeztek meghúzni magukat, hisz a birodalmiak az idegen fajokkal még kegyetlenebbül bántak, mint az emberekkel, akik nem hódoltak be nekik. Úgy gondolom, hogy ilyen körülmények között azoknak, akik csatlakoztak volna a Felkeléshez, szinte lehetetlen volt ezt megtenni. Egyrészt nem volt pénzük, hogy olyan helyre utazzanak, ahol csatlakozhattak volna valamelyik felkelő sejthez, másrészt rendkívül nehéz volt rátalálni ezekre a sejtekre. (Ha könnyű lett volna, a Birodalom könnyedén felszámolhatta volna őket. "Van egy barátom, akinek a barátja állítólag el tud juttatni bennünket az egyik bázisukra." - Biggs Darklighter) Sejtésem szerint ezek az okai, hogy nem látunk idegen fajú felkelőket sem a Yavin IV-en, sem pedig a Hoth-on. Az Ep6-ban is csak elvétve képviseltetik magukat. A Felkelő Flottában csak a mom calamari faj képviselőivel találkozunk nagyobb létszámban. Igaz egyikük Ackbar admirális, a Felkelő Flotta parancsnoka. Rajtuk kívül a Home One eligazítójában Chewie-t, két malastarit, 3 vagy 4 számomra ismeretlen fajú egyént, és egy sullusti pilótát fedeztem fel. Később pedig az ewokok csatlakoznak hozzájuk, de ők számomra különleges eset, mivel a saját bolygójukon (holdjukon) harcolnak. Számomra ez is azt bizonyítja, hogy Palpi halála előtt meglehetősen kevés idegennek volt lehetősége csatlakozni a Felkelés sejtjeihez.

Jól van, rendben! Inkább elhiszem, hogy Krandét a moziterem túlsó sarkába kell ültetni, vagy ki kell peckelni a száját. (De azért legközelebb is ülhet a közelemben... ) ON!

Boldog szülinapot, Ody!

Miért, Palpi mit csinált egyszerűen?

Nagyon szép összefoglalót írtál, Pildi! Végigolvasva felmerült bennem, hogy tarthatnék én is egy ilyen SW-maratont. Különösen, mivel sikerült megszereznem mind a hat filmet az eredeti angol hanggal, így már én is megtudhatom, ténylegesen mi a különbség a magyar szinkron és az eredeti hang között.

Igen, ez igaz. Egy szóval sem említették a parancsot, vagyis nem tudtak róla. (Az, hogy a Jedik meglepődtek még beleférne. "- Hé! Most mi van? Én nem álltam át!")

Nem, még nem voltam klubnapon, de el tudom képzelni... Dooku tényleg olyan, mint egy sakk figura. Elsőre a HP élet nagyságú sakkfigurái jutottak eszembe róla.

Hmm... Lehet, hogy csak a spoilerekre értette. De én nem emlékszem, hogy hangoskodott volna, amikor együtt moziztunk. Bár az is előfordulhat, hogy csak túlságosan a filmre koncentráltam...

Krande a moziban is megteszi, ha dumálsz a film alatt... (már volt, aki kapott tőle ezért...)

Akkor nektek Krande mellett a helyetek. A folyamatos dumát én sem szeretem, de azért néha 1-1 megjegyzés még belefér.

Szegény Lara! És én akkor mit szóljak?

Az ismert parancsok egyike sem annyira alapvető, hogy feltétlenül a kaminoi kiképzés részét kellett volna képeznie. A parancsnokoknak elég volt azt tudni, hogy kik, és milyen hierarchia szerint adhatnak nekik parancsot. (Szenátus, Főparancsnok, (Jedi)tábornokok, stb...) Ezek a parancsok pedig nem erre vonatkoznak. Ez persze nem azt jelenti, hogy nem kaphatták meg már ott, csak számomra nem egyértelmű, hogy már ott, előre megkapták. Ez később is megtörténhetett (az első klónokkal, de akár a többivel is.) És Lucas is, valamint az EU is azt állítja, hogy utólag kapták meg. A filmben pedig nincs arra vonatkozó utalás, hogy mikor is kapták meg.

Én ezt a "be volt előre 'programozva' / csak később 'programozták be" dolgot úgy tudom elképzelni, hogy az első 200 ezer klón tananyagában még nem szerepelt. (Ezek vettek részt a geonosisi csatában.) A későbbi klónok viszont már előre megkapták a listát. Akik meg túlélték a Geonosist, utólag kapták meg. Ebbe belefér a Szenátus és a köznép megnyugtatása elmélet is...

Hmm... Én meg azt hittem, az a podverseny-néző, aki Watto mellett ült...

Hát Istenem! "Nyusziiiii! " Más kérdés, hogy mennyire illik a Star Wars világába...

Persze! Éppen ezért írtam, hogy az "elsőket"... Ezekből nem sok lehet, talán 2-3 tucatnyi. Aztán következnek a megerősítést igénylő parancsok. Megnéztem a többi ismert parancsot: Order 4: A Főparancsnok (kancellár) alkalmatlansága esetén a GAR feletti teljes parancsnokság a Szenátus kezébe kerül, amíg ki nem neveznek egy megfelelő utódot, vagy létre nem jön egy alternatív hatóság a 6-os szekcióban. Order 5: Ha a Főkancellárról ki kellett jelenteni alkalmatlan hogy vezesse a GAR-t, a védelmi személyzet főnöke veszi át a GAR parancsnokságát, amíg egy másik Főkancellárt megválasztanak. Order 37: Amennyiben egy személy elfogása szükségessé teszi, a polgári lakosság egy részét túszul kell ejteni, és egy ultimátumban kivégzéssel kell fenyegetni, amíg a lakosság a keresett személyt ki nem adja. Az Order 65 és 66 pedig már korábban le lett írva... Ezek alapján az elképzelésem kicsit téves, mert már a 4-es és 5-ös parancs is konkrét eseteket taglal. (Köszi a felajánlást! )

Hát, szerintem mindenkinek úgy nézne ki a feje egy wampa-nyakleves után... Egyébként itt a filmben van egy hiba. Ugyanis minden arra utal, hogy a wampa arcon találta Luke-ot (Az arcára fagyott vér, az arckötés, a megváltozott arc, még Dzséjt leírása is...). Viszont a felvételen a wampa a bal mancsával vágja kupán, azaz hátulról kapja az ütést. Ez számomra kissé ellentmondásos...

Szerintem ezek a parancsok nem a harc közbeni alapvető parancsok voltak (fejlődj fel, támadás, visszavonulás, stb), hanem amolyan alapelvek. Legalábbis az elsőket valami ilyennek képzelem el: 1. Védd a Köztársaságot! 2. Hajtsd végre a feletteseid parancsait a legjobb tudásod szerint! 3. Védd a feletteseid! 4. Védd a civileket! ... Persze mindegyiknél megfelelően leírva, hogy mit is kell ezeken érteni. A céljuk pedig az, hogy megkönnyítse a klónok számára a döntéseket a nem egyértelmű helyzetekben. Ez akár egy kis rejtett utalás is lehet az Én, a robot című műre (könyv, film), illetve a THX-1138-ra. (Ha az utóbbival kapcsolatban tévednék, akkor bocs! Nem láttam a filmet.)

Nálam sem látszik egy sem. Trükközgetve is csak egyszerre egyet tudok megjeleníteni.

Ody, gondold végig újra! A Szeparatisták vezetője az egyik legtehetségesebb Jedi, aki szembe fordult a Köztársasággal. Te a Szenátus helyében minden biztosíték nélkül rábíznád ezek után a Jedikre a GAR-t? Szüksége volt a Szenátusnak egy módra, amely biztosította nekik, hogy akkor is hatékonyan a kezükben tartsák a GAR-t, ha ez ismét megtörténne. Hasonló értelme van a 65-ös parancsnak is a Szenátus szemszögéből. Biztosíték arra az esetre Palpatine-nal szemben, ha a Szenátus le akarná váltani. Ha pedig a Jedik tudtak ezekről a parancsokról, ezen kényszerből elfogadhatták azt, hogy megnyugtassák a Szenátust. Másrészt még jól is jöhetett nekik arra az esetre, ha mégis bekövetkezne, amiben alapvetően nem hittek, hogy újabb Jedi(k) áll(nak) át. Persze mindezt arra az esetre mondom, ha a Szenátus, illetve a Jedik tudtak a parancsokról, amire a film semmilyen bizonyítékot nem szolgáltat.

A 150 létező parancsról én is csak a 66-os parancs leírásából értesültem, de bennem végig élt, hogy ha van 66-os parancs, akkor lennie kell még legalább 65-nek. Épp úgy, mint amikor az Ep5-ben Lando kiadja a 7-es számú különleges parancsot, egyértelműnek tűnik, hogy van még legalább 6 ilyen. Persze ez csak az én okoskodásom... A Wookieepedia szócikke két referencia kötetet jelöl meg forrásként. Azaz majdnem minden, ami oda van írva, tulajdonképp EU-nak számít. Természetesen nem zárom ki, hogy a Jedik nem tudtak a kódolt parancsokról (egyikről sem), csupán nehezen kivitelezhetőnek tartom. Elég, ha a legkisebb információ is kiszivárog róluk, ami felkelti a Jedik érdeklődését, és a legyengített akaratú klónokból könnyedén előáshatják a többit. Ennél még az is jobbnak tűnik, hogy az első 55-ről tudtak, a többiről pedig nem. (Szintén itt olvasható, hogy az 56-os parancstól kezdődtek valamilyen különleges parancsok.) Ody, amit korábban is és most is írtam, csupán a saját agyszüleményem. Egy lehetséges variáció. Belegondolva valóban abszurdnak hat, hogy napokig szajkózza Palpatine a parancskiadásokat. Ha úgy vesszük, akkor csak Obi-Wan, Yoda és Plo Koon esetében látjuk a parancs kiadását, a többi Tanácstag esetében csak gondoljuk, hogy hasonlóan történt. De valószínűleg igazad van, max. 1-2 tucat alkalommal adhatta ki a parancsot személyre szólóan, egyébként pedig valamilyen más eljárást használt.