Szisz

Most akkor jól látom, hogy ide más alkotásokkal való párhuzamok gyűjtése folyik?

A Klónháború betetőzése A Köztársaság agóniája A Birodalom vajúdása A Jedi-rend bukása A Sith program csúcspontja Az egész klónháború egy Sith program, ami a Jedik elbukatására lett megírva. A klón katonák kiképzése Kaminón történt, s a Sith program gond nélkül lefutott. A Jedik maguk is telepítették az operációs rendszerre a programot, ami a Köztárságot átírta Birodalommá, s a Köztársaság klón hadseregét lassan, de biztosan birodalmi rohamosztaggá? Mi a háttere annak, hogy Jangó Fett fejvadászból "nemesített" klón katonáknak elég ennyi: s mintegy egyként fordul a Jedik ellen, romba döntve ezzel a Köztársaság védőbástyáját. Többen úgy gondolják, hogy a klón katonákba bele volt programozva a 66-os parancs. Egy Jedi vagy Jedinek álcázott ex Jedi, order egy sereg a köztársaságnak amibe a kiképzés során, Kaminón beleprogramozzák az order 66-ot, s ez a kód, mely aktiválja a Jedi order megsemmisítése opciót?

Hát elég nehezen bújt elő a kicsike. Nem értettem milyen Grievousról beszéltek. Méltatlanul van hanyagolva a Griveus topik.

A könyv kiegyensúlyozatlansága talán a rossz időbeosztának tudható be. A végére már nem jutott annyi ciráda. Jelenleg többre nem volt ideje. A filmnek is a végét mondják kapkodósnak. A könyv vége az elejéhez képest kidolgozatlanabb, azért ott is vannak ütös részek. Pl.: Az íme Anakin Skywalkernek lenni most... Az Anakin vs Obi nem olyan földbedöngölős mint a filmben..

Pontosan. A filmben is benne van minden, csak sűrítve. Inkább érezni Anakin vívódását, biztosan látni az okokat nehezebb mint a könyv olvasása közben. A film rafináltan oldja meg, odavisz az ajtóhoz amit neked kell kinyitni, míg a könyv kinyitja helyetted. A csata és párbaj leírások a többi SW könyvhöz képest, és nem a filmhez képest, tetszenek jobban. Még itt is tud a filmhez képest valami mást is nyújtani, ami a filmből csak többszöri megnézés után olvasható ki. A többi Sw könyvnél ezt nem tapasztaltam ilyen mértékben. A csatákon és a párbajokon keresztül is karaktert ábrázol mind a könyv mind a film. Nem csak töltelék akció, minden a történetet szolgálja. A 2. rész nekem egyértelműen filmben jobb helyezésen van mint a könyv. Itt viszont a maga területén mindkettő egyformán mesteri...

Hááát...Lucas azt mondta ez egy film...összeadhatnánk...ezen felháborodna a Titanic legénysége. A Titanic elsüllyeszthetetlen??? Tényleg? Jéghegyet neki...na jó belenyugszom, mégsem szeretnék úgy meghalni, hogy még mindig bitorolja a trónt. Ki az utolsó reményünk? Nem lesz több SW. Belenyúlok az erőbe és elrendezem a dolgokat...csak szét ne essek.

Fura egy gondolatmenete van a fickónak. Anakint nem tartja jó Sith alanynak mert engedetlen, és mivel erős pláne megölné inkább. Obi gyengébb mégis megtartaná, közben meg le tudja győzni. Logikus: nem kell tőle félnie, annyira. Obi lenne az egyetlen esélye, ha Obi nem lenne annyira hűséges a Jedi-rendhez, hogy legyőzze Sidiust és biztonságban legyen a grófi cím s a hatalom. Minden Sith tanítvány el akarja távolítani a mesterét, hogy ő lehessen a mester. Ezek után még érdekesebb, hogy Obi nem tudja lgyőzni Dookut ám legyőzi Anakint aki legyőzte Dookut. Dookunak mindenki egy kísérlet, egy teszt aztán koppan mert ő maga is egy kísérleti nyúl Sidius játékában. Elvégzi a munka dandárját és a babérokat Vader kapja...Palpatin fiacskája.

Szentivánéji álom? Azt is láttam és abból sem emlékszem rá, érdekes Ewan arca egyből beleégett a retinámba...

C. Bale filmográfia? Az Equilibrium óta tartom számon, az egyik kedvenc filmen. Egy kritikus azt írta olyan, mint a Mátrix csak jobb. Van némi hasonlóság, mégsem említhetők egy lapon. Az Equilibrium egy futurista látomás egy Falanszter-szerű világról és kis költségvetés ide vagy oda helyre kis film lett... A Nap birodalmát az V. Henriket és a Kisaszonyokat is láttam jó rég, nem rémlik Bale. Fura, az V. Henrik tetszett, mégsem maradt meg Bale belőle mint emlékkép.

Na jó akkor pontosabban fogalmazok: A klón hadseregről, a háborúról egész a 66-os parancsig terjedő téma hova illik jobban? Igazából a kettő között van. A gyökere a 2. részben, sőt még korábban, a termése meg a 3. ban van a fának. Azért hajlok 2. részes témára mert ott kevesebb az altéma, viszont a végkifejlet a 3. ban van. Az egész sagára meg nem terjed ki csak eröltetve...

Hol lehet ilyen BO listákról olvasni? Engem érdekel, hogy a többi rész hanyadik, meg úgy mélyebben, hogy lett a Titanic az első? Nem mintha különösebben befolyásolhatnám, örülnék ha valaki megszorongatná már végre :x És örülnék ha az SW lenne. Bár így is szép hogy 3 film is bent van a tízben.

3év? Nálam a Sithek váltották be a próféciát, hogy "a csillagok háborúja a vételen történet" Kezdetben volt a Káosz, ebből Lucas megteremté a galaxist, s benépesítette. Ám Lucas főisten mellett sok más kisisten is szerette volna kivenni a részét a teremtésből és a maga képére és hasonlatosságára tágítani az űrt... Lucastól függetlenül született sok párhuzamos dimenzió, köztük alternatív degenerált sarjadékok. Megjelentek az úgynevezett Slider Titán Highlanderek, az istenek és rajongók kereszteződéséből, akik közül egy kaszt öntudatlanul csúszkál a világok és idősíkok közt, miközben megváltozatja a történetet, s akiknek háborúskodása nyomán a Semmi elkezdett terjeszkedni. Jön a Semmi, s Csak Egy Maradhat a halhatatlan félistenek közül, aki megörökli Lukas galaxisát s uralkodhat felette, miután egyé olvasztotta a sok párhuzamos világot, ez Lord Lukas. A diktatúra évei alatt Fekete Lukas, a megjövendölt kiválasztott a Skywalker klánból, magába szippantja az önálló életre kelt, immáron újra káosszá fajuló mutáns világokat. Fantázia csak úgy menekülhet meg túlzásba vitt önemésztő pusztulástól, ha Dart Lukas, fia Luc Skywalker által, elnyeri eredeti identitását, s eljön a valódi áldott béke: az egyensúly, a szabadság és az Új Rend.

Gubancos ügy. A Stover könyv alapján, amit ugye Lucas maga is lektorált, Tyranus nem mondott még le egyéni törekvéseiről, hogy Obit áttérítse... Ez olyan kérdés, ami Dooku gróf/Lord Tyranus motivációinak és a Sith mester és tanítvány kapcsolat mélyebb megértését igényli. :twisted: Egy terv, ami nem alkalmazkodik a körülményekhez halálra van ítélve...

Az Anakin vs Tyranus pöpec :57:

Help me Ody Van Kenobi vagy aki ráér... Szeretnék egy témát nyitni Kaminoról és a 66-os parancsról: hova ejtsem, a Klónok alá vagy a Sithek alá?

Dooku semmiképp sem, esetleg Lord Tyranus Anakint talán igen. Ám: Ki volt adva neki az ukász, hogy nem ölheti meg őket. Ez is a terv része. Anakin kezét le kellett vágnia. Tyranus be volt avatva, hogy Anakint Sidius áttérítené, őt azért nem, Obi-Want meg magának tartogatta, bár ez később lett beleszőve a sztoriba. Szal élve többet érnek, mert lehet velük sakkozni. Ez az én fantáziám szüleménye, bármi egyezés Lucas elképzeléseivel a véletlen műve.

Egy Jedit senki sem kényszeríthet bukásra, a Jedi maga dönt. Egy Jedit nem lehet provokálni. Egy Jedinek nincsenek rémálmai. Egy Jedi nem áll bosszút. Egy Jedi nem haragszik, könyörületes, nem ragaszkodik... hát igen a papírforma. A Jedi nem ember, az nincs közte :wink: Anakin belül tudta, hogy ő nem alakalmas a pályára.. :56:

Bocs jedi master yoda, ebben is lesznek volnák. Úgy látom nincs nagy egyetértés, a Jedi tanok körül. Valószínű ők maguk sem tudták mit akarnak vagy hol a határ, hol kezdődik a gyilok. :26: Békés harcosokként esetleg védelmezni vagy elpusztítani a Sithet. A kegyelem mentes ölés már a sötét oldal kapuja. Anakin védelmezési szándékkal vág kezet, a szándékai tiszták, csak épp a helyzet gondoskodik róla, hogy mindenképp bukjon, mint Jedi, Ő életet ment, nem Sith-et. Ha otthagy mindent és vissza se néz, csak úgy nem nyelte volna el a sötét oldal. Ha Palpi meghal akkor is talán megöli Windut, hirtelen felindulásból, vagy Windu maga bizonyította volna, hogy a Jedik tényleg hatalomra törnek…Who Knows? A Mace- Sidius- Anakin triumvirumból csak a sötét oldal kerülhetett ki győztesen: lényegtelen, hogy melyik kombinációval. Mace határesetben akciózik. Mikor egymásnak feszül a két penge már nehéz megmondani hol van itt Jedi, úgy összegabalyodnak, mint a birkózók. Windu lila kardja (kék+vörös=lila) és fizimiskája, amúgy is arról mesél, hogy a sötétséget használja az árnyék ellen. Anakin reléje működésbe lép, hogy mentsen és hogy pusztítson egy lesz. Háttérben figyel s a lesújtás pillanatában reflexszerűen, szinte öntudatlanul cselekszik. "Mit tettem?". Mit ne mondjak, gyorsan összekapja a sötét erő...

Jah. Korábban írtam. Régebben én szó szerint értelmeztem a tanítást: "A Jedi csak védekezésre használja az erejét sohasem támadásra." Aztán megdöbbenve láttam, hogy nem divat az ilyesmi az ős Jedi körökben. Lehet, hogy Yoda a klón háborúk csattanójának fényében „updételte” a leckét? Amit Anakin csinált, mindenképpen támadásnak minősül, noha nem Obi ellen támadt, hanem a Káosz rendszere és az akkori Rend ellen. Ahogy Palpi/Sidius mondá: "I'm the Senate" úgy mondhatná Obi "I'm the Jedi", ehelyett szerényen annyit mond (más szavakkal): "Jedi vagyok Anakin" és kinyitja a fénykardját, kötelességből. Ez bele is kerül "a kétarcú erő" kódexembe Lipi: teljesen igaz, Jedisen úgy kellett volna. Hogyha az a volna ott nem volna… Anakin valóban nem józan. Sajnos Obi sem van elég szemfüles, hogy megtalálja az utat Anakin leállításához, inkább bele a lecsóba. A szavak itt nem érnek sokat: Obi hite és Anakin látomása áll egymással szemben, ami miatt nem maradt a Jedi úton. Obi-Wan később magát hibáztatja ezért, hisz ő volt a mestere, ő mutatta neki a Jedi utat, ami a tanítvány számára sajnos láthatatlan maradt… Nem tudom milyen hangnem kellett volna, hogy ne legyen harc köztük. Anakin ragaszkodott a megváltoztathatatlan döntéséhez. A tetteit Anakin sohasem bocsátotta meg magának, a halálán is kísértette ez a pokoli döntése, ami mellett kitartott, hisz semmi más nem maradt amibe kapaszkodhatott volna. A baj hogy erre szüksége volt. Hogy is hihette volna, hogy fantom képességekért cserébe eladta a lelkét? Inkább az üveghomokba dugta a fejét és meggyőzte magát, hogy csak a Sith úton győzheti le a halált. :46: A mosoly: ugyanaz a mosoly innen a félárnyékból, ahol én állok, másképp látszik :wink: :57: :59: :64:

Én érző mosoly látok, amit a zöld szörnyeteg lerombol az arcáról. :56: A "nem kell mennünk sehová, értsd meg" után Padmé "leválik róla", kicsúszott a kezéből a szerelme és meglátja a Obi-Want a rámpán - beugrik a látomás, amiben a szülésnél Obi volt vele s nem ő (a szerk) -...hát akkor borul el...s a csonkolás a pont az i-n. Ott szakítanak Obival. Anakin megölhette volna egyszerűen is, ha az lett volna a szándéka...max meg akarta mutatni neki a sötét oldal erejét és annyi. A képből eltenni, de nem láb alól, ha nem „must”. Sikerült is: Obi nyugdíjba ment kedves kis Zöld barátunkkal egyetemben, önmagán meg demonstrálta a sötét oldal pusztító erejét.

Bomarr: ugyanezt éreztem én is a könyv végén, a filmnél nem. Főleg "A gyűlöllek" rész. A filmben gyilkos ez a jelenet, míg a könyvben szinte észre sem venni: „Ja, ezt is mondja” szintű, súlytalan. MissKarde: nekem is meglepetés volt szinte minden. Halottam fórumozó srácokat a villamoson, meg akik olvasták előtte a könyvet, megfosztották magukat a leesik az arcom és a végigzsibong bennem az egész érzéstől...most is, valahányszor látom…. Nekem így a könyv volt néhol szájbarágós. A csata és párbaj leírások a legjobbak, érezni, hogy Stover konyít a harcművészetekhez. +az "Íme..." kezdetű részek valóságos költemények.

Köszi! Jól összeszedted a gondolataimat Arra célzol, azért vesztett Anakin, mert tétovázott vagyis nem akarta Obi-want elpusztítani és vic versa? Talán csak el akarta üldözni a barátját, hogy ne legyen útban. Amikor Sidius mondja, hogy: -Beleértve a barátodat Obi-Want is. Szinte láthatatlanul nyel egyet, legalábbis hallgat, mint a sír… Anti-metanyelven: - Bolond vagy! - Ne bánts és én sem bántalak. És a leghatalmasabb mondatok: - Ha nem vagy velem az ellenségem vagy. (Ha nem állsz az utamba szabad vagy) - Csak egy Sith tárgyal végletekben (Fenomenális mondat). Megteszem amit kell. És kezdődik a móka… Obi választása a harc, engedelmeskedik Yodának. Anakin nem kereste volna, hogy megölje. A csonkolás után ez elmérgesül… Mi értelme annak, hogy Obi torzót vág belőle és nem hullát? Meghagyja az esélyt neki s nem tart örök időkig a párbaj: így ő tett pontot, ami valójában kettőspont: :wink:

Na majd a 3D verziót.

Asszem én is inkább megerősítést vártam, arra a kérdésre adott válaszomra, hogy ki Anakin "apja"?. Meg ehhez hasonló apróságok. Ugyanis majd szétfszített a kíváncsiság, mintha kezdtem volna paranoiás lenni, hogy olyasmit is belelátok, ami nincs is benne, túlfantáziálom, vagy ilyesmi. Az elmúlás fájdalma, a filmből úgy jön le a legjobban, ha Anakin változására figyelek és nem az akcióra. Egy jelentnél érezni, de nagyon, amikor Mace otthagyja Anakint egyedül a templomban... Nekem a könyvben még a "törésvonalak" rész tetszett. Mace Windu "a látó". Azért nehéz kizárni, a könyvből nyert dolgokat a film nézése közben. A film gyorsabb lábakon halad, mint a könyv. A könyv olvasásánál mi diktáljuk a befogadás tempóját: ez a titka.

Ody, Bomarr: Miután ilyen jól leírtátok, amit gondolok erről a jelenetről, ezt fűzném hozzá, ismétlek is: Anno elég kényelmetlenül éreztem magam a moziban, mikor Padmé Paolóról kezdett beszélni. Na ne!- gondoltam- Ez már túlzás. A helyszín, a cgi kullancstehenek, a lovaglás, az egész furcsán hatott egy SW filmben. Valahogy nálam a SW hangulat egyik alapja volt, az ilyen elemek nem léte. A természetes távolságtartással, mondhatni ösztönös prűdséggel kezelt intim szféra varázsa gyengült meg. Részben ettől a "hiánytól" volt a messzi-messzi galaxis nekem annyira vonzó, hogy ott szerettem volna élni. Erre jött az ez a film és lerombolta az illúzióimat. :56: Nem bánom. Ezzel a szemléletváltással Lucas kikerülte az "önismétlő papagáj" csapdát. S a film egyedülálló keveredése lett a különböző stílusoknak és hangulatoknak, ezzel ellenpontozza és erősíti egy-egy jelenet tartalmát Az egyik kedvenc Naboos jelenetem lett ez. A tehenek idegenül bénák, és ennek is megvan a maga varázsa. Anakin és Padmé: a kíváncsiság, a kacérkodás, a féltékeny hárítás és a témaváltás, Anakin huncutkodása, majd Padmé bekomolyodása, Anakin kemény tekintete, Padmé elakadása, hökkent kérdő csendje s a most még feloldó "ugratós" terelés, egyszerre komor és pajkos, ezen az idilli helyen, ahova mégis beszűrődik, mint egy pillanatnyi mély tónusú háttérzörej, a fájdalmas jövő. Bepillantást nyerünk Anakin és Padmé közötti rejtett világnézeti különbségbe. A szerelmesek itt még átsiklanak a felett az "apróság" felett, ami majdan szerelmük, a Jedi rend és a Köztársaság bukását idézi elő. A Sithek bosszúja után hallva Anakin elképzeléseit a működő rendszerről, óhatatlanul is Palpatin képe lebeg elő a jövőből, mintha róla beszélne, mint bölcs vezetőről. Anakin példaképe? Belegondolva ebbe, még bénítóbb az a jelenet az EP3-ban mikor Anakin megtudja a szörnyű igazságot. "Palpatin kancellár Sith nagyúr". Hatalmas belső konfliktus. Kicsit eltérek a jelenettől, bennem összefügg: mintha az egész addigi élete egy hazugság lenne… :56: