MissKarrde

Azt hiszem, lemaradtam valamiről, mert nem tudom, hogy miért Kahn a kapus. Nem mintha bánnám, csodálkoztam is, hogy nem ő lesz a kapus ezen e vb-n is. Bár a fociértők biztos tudják, hogy miért nem

Hát nem egészen. Az SW-t már ismertem úgy 94-95 környékén is, a GyU-t pedig 2001 óta Régebbi "szerelem" az SW

Nekem is

Most én bólogatok egyfolytában, ahogy olvaslak.

Teljesen jól írta Yodamester. Kb arról szól. A törpök vissza akarják szerezni egykori otthonukat, a Magányos Hegyet Smaugtól, a sárkánytól (ennek a térképe látható az első rész elején és amikor Gandalf és Frodó beszélget, van is erre a kalandra utalás a film elején). 13-an indulnak útnak, de közben találkoznak Gandalffal, aki azt javasolja, hogy vigyék magukkal egy hobbit ismerősét, Bilbót, mint betörőt Ki tudja, miért tartja jó ötletnek (még ő maga sem) ezt Gandalf. Bilbo akkoriban még eléggé átlag hobbit volt. A társaság és Bilbo is ezerszer megbánja, hogy velük megy, egészen addig, amíg a Szürke-hegységben rájuk támadnak az orkok, a hegy alagútjaiban szétszéled a banda, és Bilbo belebotlik Golllamba meg a Gyűrűjébe. Utána már valóban a társaság hasznára lesz, főleg a végén. Többször is megmenti az egész bandát (Gandalf csak az út egy részén tart velük). Jól megedződik és tiszteletet vív ki magának. Persze a kaland végül jól sikerül Inkább meseregény, ami 1937-ben jelent meg, és gyerekeknek szánta Tolkien (más meséket is írt). Nagy sikere lett a könyvnek, így vártak hozzá folytatást. Na már most a folytatás végül kinőtte magát (1954-55-ben jelent meg), és A hobbitból lett előzmény A hobbit első sorát Tolkien egy iskolai dolgozat hátuljára írta: "Volt egyszer egy földbe vájt lyuk, és abban élt egy babó." Így kezdődött. Ez a régi fordításból való, ami nem egyezik meg A Gyűrűk Urával. Idén jelent meg a könyv kritikai átdolgozott kiadása, amit még mindig nem tudtam megvenni. De sebaj, pont egy hónap múlva lesz a születésnapom, majd meglepem magam vele

Ez igaz, jóval nehezebb, nem mindenki tudja végigolvasni. Valaki már az elején feladja, pedig nem kellene. Én imádom úgy ahogy van, a stílusát, mindent. Bevallom őszintén, hiába nehezebb olvasmány, egy fokkal jobban szeretem olvasni, mint magát A Gyűrűk Urát

Majdnem elfelejtettem tippelni Németország-Portugália: 0:1 Olaszország-Franciaország:2:0 És ami a jó hír (bár nem biztos, hogy mindenki így gondolja ), csak hétfő délelőtt indulunk nyaralni, nem holnap délután, tehát itt leszek a döntőkor Veletek

Az az igazság, hogy ezt olvasni kellene. Ha nem is a hosszú GyU-t, akkor legalább A szilmarilokat. Ebben szerepelnek a valák, stb. A végében pedig benne van a GyU is kb. öt oldalban Megismertet Tolkien világával, aztán lehet róla filózgatni. Tulajdonképpen Tolkien történeteinek csak egy része van normál regényként megírva, a GyU és A hobbit.

Gondolj csak az ókori görög sztorikra. Pl. Trójánál is az istennők segítették a harcosokat, ki melyiket, de a halandók harcoltak

Mert az túl egyszerű lenne Hol maradna akkor a történet, melyben hobbitok, emberek és egy kevéske tünde rak rendet? Némi felsőbb hatalom segítséggel. A valák nem avatkoznak bele a világ dolgaiba (általában). Volt egy teremtő, aki őket is teremtette, meg a világot is az emberekkel, tündékkel együtt. Ezt a világot azonban a puszta teremtése után a valák rakták össze a tündék érkezéséig, de aztán már nem az ő reszortjuk babusgatni a teremtményeket. Megvan azoknak a maguk sorsa. Kivéve egy-két esetet.

Én láttam

Nem igazán kell mit javítani, mert úgy van, ahogy írtad Némi plusz információ van róluk a Gyűrűk keresése (milyen hülye cím az angol Unfinished Tales címre) könyvben van. Öten voltak: Fehér Szarumán (a tündék Curunírnak, Ügyes Embernek nevezték, eredeti maia neve Curumo) Szürke Gandalf (őt meg Mithrandírnak, Szürke Zarándoknak, eredeti maia neve Olórin): ő nem is akart menni Középföldére, mondva, hogy kevés ő ehhez, fél is Szaurontól, de aztán a fő vala, Manwe mégis "átzavarta" a többiekkel együtt, látszik, hogy a fő vala mennyire tisztában volt a dolgokkal Középföldére érkeztekor ő tűnt a legcsekélyebbnek és a legöregebbnek. De hát akinek volt rá látása, az láthatta, hogy mégis ő a legbölcsebb, stb. közülük. Barna Radagast (eredeti maia neve Aiwendil): őt annyira elbűvölték később Középfölde élőlényei, hogy nem foglalkozott az emberek, stb hülyeségeivel, Szarumán megvetette őt, de azért felhasználta. a GYK-ben volt, hogy amikor a valák elküldték őket Középföldére, rátukmálták Szarumánra. Szerepe a GyU-ban is olyan kicsi, hogy kihagyták számtalan más kis mellékszereplővel együtt (így is nagyon sok szereplője van a filmnek, több mellékszereplőt már nehezen bírt volna el). Rajtuk kívül megemlít a fenti könyv két Kék mágust, akik keletre mentek, és utána semmit sem lehet róluk tudni, még a történetekben sem szerepelnek, nemhogy a filmekben, maia nevüket találtam meg a könyvben: Alatar és Pallando. Néhány mondat a mágusokról úgy általában: istaroknak is hívták őket (quenya nyelven). Emberi testtel felruházva jöttek Valinorból, a fájdalom, éhezés, stb őket sem kerülte el, meg is ölhették a testüket, de ugyebár a szellemüket azt nem. Hatalmukat elrejtve tevékenykedtek, talán hogy ne féljenek tőlük, az emberek mégis félni kezdtek, mert nem haltak meg. Nem szabadott a hatalmukat felhasználva a tündék vagy emberek fölé kerekedniük, és arról már írtam, hogy azért jöttek, egyesítsék Szauron ellen a népeket. Szarumán az érkezésekor még fekete hajú volt. Kb. 2000 évvel a GyU történései előtt mentek Közéföldére. Mivel középföldei vajójuk eléggé tündés, emberi volt, így letérhettek valódi útjukról és a hatalom is megszédíthette őket (mint láttuk). Egyébként a maiák egy-egy vala segítői voltak. Mit tesz a véletlen a világ kezdetén Szauron ugyanahhoz a valához tartozott, akihez Szarumán is (Aulénak hívják, és legegyszerűbben úgy lehetne őt leírni, mint aki a földdel, kézműveséggel, stb. foglalkozott, nem mellékesen, az ő teremtményei a törpök). Olórin a fő valához és annak asszonykájához is tartozott, de A szilmarilokban úgy áll, hogy Irmohoz (másik nevén Lórien) tartozott. Mikor épp melyikhez Irmo a látomások és álmok ura volt. Eredeti neve az álom szóból származott volna (Olofantur), de aztán Tolkien megváltoztatta. Az álom quenya nyelven olor, így végül Irmo maiája neve származik az álom szóból (ami nem az emberi álmot jelöli, hanem egyfajta tisztánlátás az elme olyan dolgairól, amelyek fizikailag nincsenek jelen a testben (ezt a könyv írja le így).

Ma néztem az Ötödik elem című filmet. Érdekes, hogy eddig még nem tűnt fel Cornelius köpenyének a Jedi köpenyhez való hasonlósága

Nálam messze nagyobb tudású A közelébe sem érek. Én elég mélyen sem ismerem még a történeteket. Majd egyszer

Esetleg az ifjú még meg nem tévedt Abba beleegyeznék

Ezt nem mondanám, mert nem olvastam még mindent, nem tudok egy tünde nyelvet sem, és még az írásrendszereket sem. Csak tudok róluk valamiket, de ez távol van a szakértéstől. Szerintem az SW-t jobban ismerem.

Inkább maradok földi halandó, mert rossz istennő lennék

Néha egyetértünk valamiben.

Miért ne? Nem is lenne rossz

Nem tudok róla. Itt mindent Tolkien alkotott meg egész élete folyamán, ifjúságától haláláig, és van, amit be sem fejezett. Mindenki irogathat saját gyönyörűségére, de olyan nincs, hogy "EU" Létrehozott egy komplett világot kb. 10000 év történelmet, földrajzot és élővilágot hozzá, fajokat és népeket, nyelveket (mert biza a filmben hallható nem angol beszéd nagyon is létezik, nem filmes kitaláció, hanem Tolkien saját maga alkotott több nyelvet is, nem hiába volt nyelvész professzor-egyszerűen fogalmazva), írásokat (a filmbeli írásokat is ő alkotta), stb. Vannak, akik tanulják is ezeket a nyelveket, írásokat (pl. az írásjeleket, akarom mondani tengwákat én is átnéztem egyszer, van, amit le tudnék írni, ha nagyon akarnám , és van egy rakat nyelvi anyagom is, csak az a baj, hogy nagyjából angolul ) Pl. a filmben szerepel Mazarbul könyve. Az a könyv, amit Balin sírjánál találnak. Azt sem a filmesek alkották ilyennek, hanem még életében Tolkien csinált egyet, és az alapján. A filmesek minden részletre figyeltek. Kivéve, ahol a filmes műfaj megkövetelte, hogy változtassanak. Mondjuk ott elkövettek egy kis hibát, hogy Aragorn anyjának sírján a felirat tengwar írással van, amit nem használtak kövekre, mert nehéz volt ezeket az írásjeleket kőbe vésni. Kivéve néhány esetet, ilyen volt Mória kapuja, amin jó az írás. Certh-írást használtak a kövekre, vagyis rúnákat. Főleg a törpök szerették ezt az írás fajtát, mert ők kövekkel foglalkoztak, és arra jól lehetett vésni ezeket a jeleket. Ja, és Tolkien világában a tengwar írást Feanor találta fel, a certh írást Daeron Nem csak úgy voltak ezek, valakik feltalálták a sztorin belül Jól eltértem a témától

Ebben nem értünk egyet. Mi nem dönthetünk más ember élete felett, még akkor sem, ha az egy gyilkos. Így olyanokká válnánk, mint ő. Az élet nem jog kérdése. Nem kiváltság, ami annak jár, aki jófiú, a többinek pedig nem.

Lentebb már írtam, hogy kik maiák a filmben még. Rajtuk kívül még Szarumán is és a balrog is, bármily meglepő Ezekre a háttér információkra egy film kevés. Ezeket olvasni kell, egyébként többsége nem is A Gyűrűk Urából való, hanem ezen kívül még A szilmarilok című regényből meg van, amit előadáson hallottam. Az előadók sem légből szedik az infóikat, csak éppen elemzően szövegelnek erről-arról, és persze ott vannak a magyarul meg sem jelent anyagok. Egyébként maiaként Olorinnak hívják. A neve szerepel is a sirató énekben az első rész filmváltozatában. Ott a tündék a bölcs Olorinról énekelnek.

Hogyne izgatta volna, ezért mentek a mágusok Nem voltak mindenhatók, nem úgy kell őket elképzelni, hogy egyet csettintenek és megoldódik minden. Ez egyébként egy jó kérdés, lehetne róla filózni, de most már kicsit késő van ehhez. Majd gondolkodom róla, és próbálkozom a körülírásával Előzetesen majd írok egy összefoglalót a valákról