Bomarr

Homeland második évad kilencedik rész után: kezdik kicsit túl bonyolítani. Az évad első fele mesés volt, de az utóbbi pár részben mintha elveszett volna a sorozat igazi bája. Én főleg azért szerettem mert piszok jók voltak a karakterek és nagyon jó párbeszédeket irtak nekik, de a plot hole-ok száma már kezdi elérni a kritikus szintet, ráadásul láthatóan egyre jobban görcsölnek a készitők hogy minden részre jusson egy óriási csavar. Remélem a végére kikupálodik.

Mivel a vitánk OFF, PM-re tereltem a témát. Jöhetnek a filmek-értékelők

Ennyit kéne megérteni: attól hogy te könnyen túlléptél ezen a jeleneten, lehet hogy más nem. Mást lehet hogy zavart a szórakozásban pedig szivesen élvezte volna úgy a filmet ahogy te vagy én, vagyis első pillanattól az utolsóig felhőtlenül. Ne legyen már ennyire porcelánból a lelkünk: tessék már kibirni, hogy megbeszélünk egy jelenetet ami pár embernek nem tetszett.

Én tényleg nem értem, hogy ha valakinek hiteltelen egy jelenet, akkor miért nem teheti szóvá? Tök jó ha valaki nagyon élvez egy filmet első pillanattól az utolsóig, de remélem senki nem kalkulál azzal, hogy ahhoz a filmhez mindenki más is kötelezően így fog állni. Ez nem egy rajongjunk együtt minden bemutatott filmért topik.

Dehát Riddick, Ody és én is jeleztük, hogy a film úgy ahogy van tetszik nekünk. Ketten jelezték mindössze, hogy van pár jelenet, ami nem működött nekik. Azért ez szerintem messze van a "mindent lehúzunk" hangulattól. És általában párbeszéd ott alakul ki ahol véleménykülönbség van, ezért evidens, hogy nem én és mondjuk Ody kezdtük oldalakon át beszélni arról, hogy mennyire jók a jelenetek, ha egyszer az egész film tetszett mindkettőnknek, hanem megvitattuk Dzséjttel és Nabopolasszarral azt amiben nem találkozik a véleményünk.

Hát ez gyönyörű. Egy teljesen normális hangvételű beszélgetést letámadsz egy halál tapló személyeskedő beirással és még neked kell emésztened rá a reakciókat. Inkább olvasd el mit irtál és azt emészd. Légyszives a filmek minősitgetéséről szóljon ez a topik és ne a másokéről. Ne mond meg, hogy ki mit gondoljon egy filmről. Nézd meg mi hogy beszéltünk a filmről: nem értettem egyet Dzséjttel de eszembe se jutott, hogy emiatt beszólogassak neki. Ezt is emészd légyszi.

Én arra számitanék, hogy az Avatar után talán ez lesz az első film, ahol tényleg jól fog mutatni a 3D. Látszik hogy a tecnikai részét nagyon oda akarják tenni. Annak ellenére bizakodok, hogy Jackson legújabb filmjei (King Kong, Lovely Bones) egyáltalán nem tetszettek.

Akkor ez mi?

Frenkie: Flóribá azért lett többek közt kivágva, mert képtelen volt felfogni, hogy nem az ő véleménye az egyetlen és személyes sértésnek vette, ha valaki valamiről másképp vélekedett mint ő. Tehát pontosan azt csinálta, mint amit te ebben a hozzászólásodban.

Dzséjt írására reagáltam és a felvetésére a jelenet kapcsán. Lásd: - erre reagálva írtam, amit írtam.

Szerintem nem irtam az ellenkezőjét.

Szerintem ennek a lehetőségét nyugodtan ki is zárhatjuk. Erre annyi az esély, minthogy Hannah Montana betétdalt énekel majd benne, meg hogy rajzfilmfigurák lesznek a főhősök.

Simán és azért a három X-men filmért annyira nem kár. Itt picit súlyosabb az örökség és ha esetleg tényleg Vaughn fog rajta dolgozni, nem hiszem, hogy Kathleen Kennedy teljesen szabad kezet ad neki azzal, hogy azt csinál ami épp eszébe jut.

Ahogy korábban irtam ezt támaszthatja alá az is, hogy az egyik közeli kollégája valoszinüleg iró lett az új trilógiánál (Edit: közben most nézem hogy ez se biztos) Én nagyon örülnék neki. Gyakorlatilag az esélyes nagy nevekből, aki tényleg jó lehet erre a pozícióra, egyedül ő nem adott ki nyilatkozatot arról, hogy nem vállalja

Nálam másképp csapódott le ez a jelenet

Mi vele a probléma? Nekem ami fura volt az egyedül a

Apropó: a napokban én is megnéztem a harmadik Nolan-féle Batman filmet. Voltak előzetes félelmeim (nekem nem tetszett a második rész), de 10-15 perc után már lenyűgözött. Visszaolvasva látom, hogy már elég jól ki lett tárgyalva. Sokat nem is tudnék hozzátenni. Talán csak egy kurtát: az idei blockbuster mezőny legjobbja.

De szerintem akkor valami nem jó ha a karakterek helyett maguk a jelenetek a feszélyezettek (itt most két-három jelenetre gondolok persze mindössze). Zavarban lévő szerelmeseket nem az ep.2-ben látunk először a nagy vásznon, de általában ez nem vonzza kötelezően magával azt a kimért hangulatot, mint ami a "tónézős" jelenetet például szerintem uralja. Ott nem is egészen értem, hogy Padmé miért ilyen: ő egy temperamentumos nő, aki nap mint nap emberekkel foglalkozik és Anakint is párszor a helyére tette korábban most mégis olyan ahogy lépdel a kosztümjében mint egy szerelmes film közhelye. Mindezt úgy hogy semmit nem mutattak nekünk, ami ezt a "fordulatot" indokolná. Legalábbis szerintem. Nekem egyébként az a sejtésem - bár lehet hogy téves- hogy Lucas félt ettől a száltól. Ezt igazolja szerintem, hogy ellentétben az ep.1-el és az ep.3-al, itt felkért egy forgatókönyvírót -Jonathan Halest- hogy segítsen neki megírni a párbeszédeket. Ez minimum azt jelzi, hogy Lucas ennél a résznél nem volt annyira biztos a saját párbeszédeiben (az már persze az én prekoncepcióm, hogy itt kifejezetten a szerelmi jelenetek párbeszédeiről volt szó). A bizonytalanságot jelzi, hogy a naboo-i szerelmi szál majdnem fele ki lett vágva. Minden SW filmnél vannak kivágott jelenetek, de olyat én nem igen tudok ahol egy komplett szál (esetünkben Padmé családja) landolt a vágószoba padlóján. Ez még egy külön téma lehetne, hogy kár-e Padmé családjáért vagy sem. Amig nem láttam sajnáltam, hogy nincs benne, mert úgy véltem ezekkel a jelenetekkel kevésbé lett volna elsietett és láthattuk volna Padmét a saját közegében, ami érdekes plusz lett volna. De aztán a DVD-ről kiderült, hogy ezek tényleg nem túl jó jelenetek. Talán egyedül azért kár, ahol Padmé régi holo-fotókat mutat magáról (bár újra kéne ezt is nézni).

Ody: A kandallós jelenettel most sincs bajom és ebben az ingadozásban persze benne van az is, hogy egy újranézés megint felülírhatja a véleményem.

Nem semmi írás Dzséjt! Ugyan elég sok ponton különbözik a véleményünk, de nagyon szépen összefoglaltad, hogy miként látod kettejüket! Nálam a szerelmi jelenetek megítélése folyamatosan változik: van olyan nézés, ahol úgy láttam, hogy ennek így kell lennie (mert Anakin egyszerüen tapasztalatlan a csajozás terén és alap, hogy béna szövegeket mond), néhol viszont túlságosan is döcögősnek érzem a jeleneteiket. Sajnos a legutóbbi nézésnél épp az utóbbi felé hajlott a véleményem. Azt például nem tudom elfogadni érvként, hogy "ez csak egy mese", tehát bizonyos fokú életszerűséget nem várhatunk el a karakterektől és a jeleneteiktől. Azért nem mert temérdeknyi mesefilm van, ahol ezt remekül megoldották: A herceg menyasszonya, Csillagpor... most csak hirtelen leírtam az első kettőt, ami eszembe jutott, de a példák sora majdhogy nem végtelen. Ezekben a filmekben a szerelmesek bájosak, közös jeleneteik kedvesek, függetlenül attól hogy mi a műfaj és ki a célcsoport... Anakin és Padmé naboo-s jelenetei az ep.2-ben viszont nálam túlságosan is merevek, vagy ha úgy tetszik életszerűtlenek. Ellenpontozásként ott van az ep.3, ahol a moziban nekem óriási döbbenet volt az "oszlopos jelenet", ahol Anakin és Padmé között vibráló kémia van. Teljesen elhittem nekik, hogy egy szerelmespár. Az ep.2 naboo-s jeleneteiben viszont nem jönnek át az érzelmek: az egész nekem túl szinpadias. Talán sokat segítene ha közvetlenebb közegben látnánk őket, de az hogy például kisétálnak megnézni egy tavat, már önmagában is kicsit karót nyelt ötlet (bár itt van két jó momentum: az ahogy Anakin megsimogatja Padmé hátát és önmagában az első csók elég jól sikerült). De például a mezőn gurulós jelenetet megint kicsit sablonnak érzem, amit nem is biztos, hogy a legjobban sikerült használni. Még egy ep.3-as példa: Padmé fésüli a haját a coruscant-i lakban miközben Anakin szerelmesen nézi. Magába a párbeszédbe itt beleszoktak kötni és nem véletlenül mert tényleg kicsit döccen, de annyira jól működik megint a kettejük párosa és annyira él a jelenet, hogy szinte mindegy is, hogy a szerelemtől égve épp mit pusmognak egymásnak mert a jelenet gyönyörűen működik. Tudom, hogy a kapcsolatuk egy egész más stádiumban van az ep.2-ben. Nem is azt várom, hogy pont ilyen legyen, hanem hogy pont ilyan jól bele tudjam magam élni. Persze borzasztó vagy ehhez hasonló jelzőkkel azért nem illetném az ep.2-es naboo-i jeleneteket, de nálam a szerelmi szál az egyik ok, amiért az ep.2 a hat film sorrendjében a leghátsó helyen van.

Nyilván az autó már nem is számít. Egy Trabanttal is bajnok lett volna

Én egy történetnél főleg azt keresem, hogy vannak-e jó karakterek. És ilyen szempontból is formabontó a Tűz és Jég dala mert itt nem két-három, de még csak nem is 10-15 remekül megírt karakter van, hanem egy hajóra való kíváló figura mászkál ebben a sztoriban. Ha ez megvan akkor engem már nem érdekel, hogy mennyit varázsolnak... sőt igazából tetszik is, hogy kevés a hókusz pókusz, mert az egyébként is ellustítja az írókat, akik hajlamosak a deus ex machinájukat varázslattal indokolni, és a plot hole-okat is rendszeresen azzal tömik ki. Ráadásul amikor Martinnál valami természetfölötti történik, annak tényleg megvan a varázsa. Nem csak egy unalmas kellék, hanem olyan kiváló jelenetek gyújtópontja, mint amilyen az első könyvet záró jelenet.