Bomarr

Amikor szolt Ody, hogy nézzek bele a Fórum topicba, két 'Proxy error'-ba is beleszaladtam, de ezaz örömhir feledtette velem! Ég veled UW.HU

"Miért épült az első HCS 20 évig, a másik pár hónapik- évig?" Ezt Modi olyan szépen levezette a Halálcsillag topicban, hogy azon kár is lenne módositani. Szerintem ha valaki ezt kérdezi, nyugodtan szurjátok be azt neki, hadd ámuljon "Miért vannak fejlettebb dolgok a prequel trilógiában?" Nincsenek fejlettebb csak szebb dolgok, ahogy a II világháború elött királyi családok udvara és az ő általuk használt kellékek is sokkal szebbek és pomásabbak voltak, mint mondjuk a háború alatti mocsokban gázoló, szigoruan funkcionális szemlélettel kialakitott harci eszközök. "Obi miért mondja azt hogy már Luke születése óta nem használja az Obi-Wan nevet?" Az eredetiben nem hangzik ilyen kinyilatkoztatás-szerünek, inkább úgy, hogy nagyjából azóta nem használja, mióta Luke megszületett. És tényleg. "Obi miért mondja azt Luke-nak hogy az apja akarta hogy a fénykard az övé legyen?" Amiért azt, hogy az apját Vader ölte meg. Nem mondhat igazat, igy kénytelen ő maga kitalálni dolgokat. "Miért van olyan furcsa feje a Császárnak a Birodalom Visszavágban" Mert a holo-kép felnagyitotta Egyébként nagyjából olyan feje van, mint a következő részben.

1. Mert a protokoll-droidok olyanok az SW-ben, mint a porszivók. Mi sem ismernénk meg 23 évvel később egy porszivót (úgy hogy tudjuk, hogy pont ez volt az), föleg, ha menetközben azt át is festik. 2. Mondjuk lehetne az is kérdés, hogy emlékszik-e rájuk vagy sem. Mert lehet, hogy csak azért tagadja, hogy Luke elött ne kelljen fölöslegesen magyarázkodnia, aki elött egyelőre igyekszik elhallgatni a múlt pontos részleteit. 3. Mert miközben Luke félholtan fekszik a hóban nem sok idő van a részletes magyarászkodásra ("Luke, menj el a Dagobah-ra, ahol van egy jedi mester, aki régen Tanácstag volt és... hogy mi az a Tanács? Nos az egy...) Fontos, hogy Luke megbizzon abban akihez küldi ráadásul nem is hazudik, hisz az ep.1 első perceiben kiderül, hogy az ifjú Obi-t sok hasznos tippel látja el a kis nagymester. Nagyon valoszinü, hogy amikor még nem volt tanitvány ő is Yodánál tanult egy olyan csoportban, mint amilyet az ep.2-ben is látunk. Igy gyakorlatilag igazat mond, csak nem fejti ki, mert nincs idő, de sok értelme se lenne. 4. Leia nem emlékszik az anyjára. Benne csak "képek, érzések vannak". És mint tudjuk nagyon fogékony az Erőre, mivel a Kiválasztott sarja... 5. Az ep.3-ban nem tűnt sokkal szebbnek, bár nem nagyon látszott Szerintem kopottságban és elhasználtságban az ep.3-as gépek sincsenek lemaradva, de biztos az is közrejátszik, hogy Han ritkán viszi szervizbe

Hát annyira tényleg nem volt borzasztó, mint amennyire a legtöbb helyen lehuzták, de Cameron véleményén meglepődtem. Azt hittem, hogy nemcsak késziteni, de nézni is az igényesebb dolgokat szereti Edit: ami a legjobban meglepett - az öt Alien filmből, ő az AvsP-t tenné a harmadiknak, ha rangsorolni kéne

Egy rendkivül hosszú James Cameron interjú, amelyből többek között az is kiderül, hogy a maestro-nak bejött az "Alien vs. Predator" :hopp: Interjú

Ody: Jó ezaz összehasonlitó kép... nem elég, hogy arca hasonlitanak, de még mintha a hajuk is hasonlóan borzolódna

Descent A story nem túl komplikált, söt, ami azt illet, nagyon hasonlit az Amerikában készült 'The Cave' cimű filmére (a két alkotást egy időben készítették). Adott egy barlang, ahova pár lelkes hölgyemény igyekszik lemászni, ám az hamarosan rájuk zárodik és ők egyedül maradnak a sötétben. S ahogy az lenni szokott: kiderül, hogy nincsenek egyedül, s pár rusnya barlang-lakó alaposan megnehezíti a kijutásukat. Neil Marshall a 'Dog soldiers' rendezője az első 10-15 percben még csak felvezet. Megismerteti velünk a barátnőket, s mivel hanyagolja a sablonok használatát sikerül elérnie, hogy együtt érezzünk velük a továbbiakban. Aztán hamarosan megkezdödik a mászás. A következő fél óra a hangulat-keltés jegyében telik. Ahogy hősnőink szük, keskeny járatokon probálják áttuszkolni magunkat szépen előbujik a nézőben a klausztrofóbia... elképzelni se tudom, hogy vették fel ezeket a jeleneteket, de a hatás magáért beszél. Miután a kijárat elzárodik a következő negyed-órát már az ijesztgetések kapják. Egyre inkább érződik, hogy van odalent valami. Mintha a falakra vetödő árnyak meg-megmozdulnának, s mintha valami vagy valakik folyamatosan néznék a kétségbeesett csapatot. Majd eztán jön a befejező negyedóra, amiben Neil Marshall nemes egyszerüséggel ránk boritja az asztalt. Törnek a csontok, repednek a bordák és kitépődnek a szemek... a közkedvelt filmes kifejezés szerint: ?Elszabadul a pokol?. S a végzet óráiban bizonya a hősnőink is tartogatnak számunkra egy-két meglepetést. Szó mi szó: a 'The Thing' 1982-es bemutatója óta nem csináltak ilyen jó szörny-filmet! Le a kalappal.

Ody jól beszél. Tulajdonképpen az irás második fele már akkor kész volt, amikor az elsőt felrakták, ám úgy terveztem, hogy még szépitgetem csinositgatom a második felvonást. Ám annyi minden összejött, hogy végül se időm se kedvem nem volt belefogni, ugyhogy végül az irás a régi formájában kerül fel. Nem lesz egy kikezdhetetlen, enciklopédikus jellegű összefoglaló, de azért remélem a célnak meg fog felelni

Dzséjt: És az talán nem tartozik a lehetséges jövők közé, hogy Anakin amikor nyitot fénykarddal áll Palpi elött, 20 centit előretolja? Épp ezaz, hogy akár be is teljesithette volna a jóslatot akkor és ott, ám ehelyett végigjárt egy göröngyesebb utat. Egyébként szerintem egyértelmű, hogy azért az űrcsata után látja először álmában Padmé halálát, mert akkor lép rá egy olyan ösvényre, amelynek az egyik lehetséges jövője, hogy Padmé meghal. Hazatér a háborúból, újra Palpi közelébe került, ráadásul megölt hidegvérrel egy fegyvertelen ellenséget, amive közelebb került a Sötét oldalhoz.

Jaja... az imdb-n is azt irják, hogy 3 órás a bevezető. Vajon mikor adják a folytatást?

Én is örülök, hogy megnéztem. A sorozatban magában már egy ideje benne vagyok, de a pilot-epizódot még nem láttam és elég sok minden csak most lett világos Kicsit fel is értékelődött a szememben...

Kiváncsi vagyok, hogy fog tetszeni!

Ez oltári jó! Köszi! Ody: "Itt kicsit vitatkoznék Bomarral, mert ez az álma is beteljesült. Persze nem minden szó hangzik el, de a lényeg az teljesen klappol." De pont az apró részletek eltérése az érdekes szerintem. Ami szerintem jól ábrázolja, hogy mennyire mozgásban van a jövő, ahogy Yoda az ep.5-ben olyan frappánsan megjegyzi. Szerintem félreértetted, amit irtam, mert én nem mondtam, hogy a lényeg ne egyezne vagy ne látná meg. Egyébként a többivel egyetértek, amit irtál.

Mondjuk nem túl szerencsés megfogalmazás a részemről, hogy "okokat amiért otthagyhatná a jediket", mert ez itt még nem cél, inkább úgy lenne helyes, hogy egyre inkább kacsingat az esetleges nagyobb hatalom felé, melyről Palpatine beszélt... s amely rendkivül bizonytalan, mivel egyelőre Anakin nem tudja, hogy létezik-e olyan, akitől ezt megtanulhatná. Itt még nincs döntés-helyzetben, mivel nincs más alternativa, mint jedinek lenni. Ám Anakin szerintem érzi, hogy ezaz egyetlen alternativa számára nem kielégitő és ettől görcsöl ebben a jelenetben.

És ekkor jön az új rémálom jelenet. Teljesen váratlanul teszem hozzá... már arra se számitottam, hogy egyáltalán mutatni fogják Anakin álmát, nem hogy rögtön kettőt is. A jelenet igazi pikantériája, hogy Anakin egy olyan jövőt lát itt, ami ebben a formájában nem fog megvalósulni. Anakint azt látja, hogy úgy hal meg Padmé, hogy közben Obi-Wan ott áll mellette és ezt mondja "Don't give up Padmé". Mire Amidala elhaló hangon: "I can't" és meghal. Padmé halála nem igy fog bekövetkezni, tehát mostmár biztosan tudjuk: nincs kitaposott ösvény és nincs elkerülhetetlen sors. Anakin nem az egyetlen lehetséges jövőt látja, amikor Padmét halálát látja... csupán egy lehetséges jövőt. S a sors kegyetlen fintora, hogy ez a jövő pont attól valosul meg, hogy Anakin mindenáron elakarja kerülni. Ha Anakin megfogadja Yoda tanácsát, talán sose következik ez be... A következő pillanatban azt látjuk, hogy Anakin ül egy diványon. Azon a diványon, ami mellett az ep.2-ben sok-sok év után Anakin és Padmé elöszőr találkoztak. Padmé pont arra a diványra ült le akkor, mint amin most Anakin is ül... itt hozta Obi-Wan eléggé kinos szituációba 3 éve, mikor leszolta az ötletét. Ezt csupán érdekességként jegyzem meg. Arról viszont fogalmam sincs, hogy mi lehet az a kis müszer, amit itt Anakin a kezében fog... egy adattároló? Valahogy praktikusabbnak tünt a pici gömböcske az ep.2-ben az adattárolásra... (mondjuk az csak hologrammot tárolt, de ez valahogy mégis túl nagynak tünik) Anakin számára valoszinüleg itt már szinte utolsó csepp a pohárban, hogy Obi-Want ott látta Padmé halálakor. Erre már csak rátesz az a tény, hogy érzi, hogy Obi-Wan Padménél járt... (ugyanakkor örülök, hogy Lucas kivette a féltékenységet megalapozó pletykát a story-ból... Anakin nem lehet olyan buta, hogy tényleg elhidje, hogy Obi-Wan és Padmé titokban szerelmeskednek) Padmé és Anakin beszélgetése itt már a dráma előszelétől terhes. Anakin a benne kavargó érzésekről beszél. Érzi, hogy már nem tud az a jedi lenni, akinek szánták. És itt egy újabb kulcsmondat: "I want more". S ezután Padmé megmentéséről beszél. Egyértelmű, hogy kibuvokat akar... okokat amiért otthagyhatná a jediket, amiért megtanulhatná azt a bizonyos tudást, de ebben csak részleg van benne Padmé megmentése iránti vágy (bár nagyon fontos ok). Anakinból csak egy mondat erejéig bukkan elő a másik fő ok, ami nem annyira lovagias és ezért ő se nagyon mer beszélni róla "I want more"... mintha kicsit szégyelné is magát emiatt, hogy több és nagyobb hatalmat akar. Talán saját magát is megrémiti, hogy mennyire szeretné, ezért borzad el annyira.

Szerintem a skizofrénia valahogy nem is passzol a mitikus világképbe... Obi-Wan szavaiból is inkább csak azt veszem ki, hogy külön kezeli a régi és az akkori Anakint, ami érthető is, hisz amikor még Anakinnak hivták, barátok voltak és Vaderré válása után valamivel ellenségek lettek. De nem beszél olyasmiről, hogy két énje lenne... Yoda is egy emberként kezeli az ep.5-ös beszédekor, amikor Luke apjáról azt mondja, hogy elindult a sötétség ösvényén, amely bizony könnyebben járható út... és nem azt, hogy a gonosz énje átvette az irányitást. Ha igy néznénk Anakinnak nem is lenne drámája, hisz a szörnyüségeket passzivitásban vészeli át, és nem is felelős értük semmilyen mértékben.

OFF Akkor egy kis ismeretterjesztés: Robert Louis Stevenson 1886-ban irta meg a "The Strange Case of Dr Jekyll and Mr Hyde" cimű, mára már klasszikusnak számitó regényét, amely hirnevét elsősorban az 1931-ben készült film-feldolgozásnak köszönheti. A történet egy tudósról (Dr. Jekyll-ről) szól, akinek a testében egy gonosz 'én', egy bizonyos Mr. Hyde lakozik, aki ha a felszinre kerül borzalmas dolgokat művel (gyilkolászik stb.), aminek aztán szegény Dr. Jekyll issza meg a levét, aki ezekről a borzalmakról egyáltalán nem tehet, de rajta kérik számon őket. Érdekesség, hogy az eredeti műben nem történik fizikai változás, akkor, amikor a gonosz 'én' veszi át a test uralmát, ám a későbbi film-feldolgozások, pont az erős fizikai-átváltozások (és az őket megjelenitő speciális effektusok) miatt váltak közismertté.

Igy van. Néha a bonyolult kérdésekre egyszerü válaszok vannak. Azért igy jelennek meg, mert igy akarnak megjelenni

Akkor tehát a Star Wars sokkal inkább egy Dr. Jekyll és Mr. Hyde történet az űrbe helyezve? Hát ez igen érdekes...

Ezt kibontanád kicsit jobban?

"megszűnt Anakin Skywalkernek lenni, s lett Darth Vader". Mondja ezt Obi-Wan, aki jól láthatóan nincs tisztában azzal mi a helyzet, hiszen akkor nem mondana olyanokat, hogy Luke-nak meg kell ölnie Vadert, vagy hogy Vader számára nincs visszaut. Itt követik el szerintem a súlyos tévedésüket Yodával... Luke szerencsére tudta, hogy Vader az apja (és nem külön Anakin, hisz a kettő egy és ugyanaz), akiben egyre növekednek a kétségek, hisz nem ölte meg őt a párviadalukkor, sőt a Császár megölésére buzditotta. Egyébként mit jelent az, hogy Vader az ep.3-ban születik? Ő valami gonosz szellem vagy Anakin skizofrén és a második énje ott születik meg?

Most kicsit elbeszélün egymás mellett. Hisz én is pont azt mondom, hogy a filmek alapján mindenki a saját álláspontját ugy alakitja ki ahogy akarja (amig azok nem ütköznek a film történéseibe). De te ezt irtad: "Emlékszem, anno rengeteget filóztunk rajta,hogy vajon miért is változtatta meg Lucas az EpVI végét. Szerintem két féle oka van. Az egyik sokkal kézzel foghatóbb, materiálisabb." Vagyis -én igy vettem ki- felvetteted, hogy Lucas, mint alkotó miért rakta be Anakint, és felvázoltál két lehetséges opciót. Ám ha erre kiváncsiak vagyunk, akkor bizony interjúkat kell feltúrni és akár a könyvet is, ha az tényleg Lucas elképzeléseit tükrözi. Persze mindezekkel csak Lucas elképzeléseihez kerülünk közelebb, ami persze nagyon érdekes, de akkoris csak egy a sok közül és persze véletlenül se jelenti, hogy más értelmezésnek ne lenne helye, sőt! Remélem érthető voltam

De, én szoktam mondani. De most nem arról volt szó, hogy mi hogyan értelmezzük ezt a részt, hanem hogy Lucas miért rakta bele Anakint. Legalábbis te ezt boncolgattad és én erre reagáltam. Egyébként valóban: a saját értelmezésnél csak a filmek számitanak szerintem is

Csakhogy ott a regény, ami egyértelmüen kimondja, hogy nem lehet különválasztani Vadert és Anakint. És mint tudjuk azt Lucas gondos felügyelete alatt csinálták, s néha még a jelzőkön is változtatott ha nem voltak elég jók.

Okés... igy már más