Dzséjt

Szerintem inkább a lényeg a filmből derüljön ki. A többi harminc év mellékküldetéseit meg akármiben elmesélhetik. Biztos lesznek olyan dolgok, amik regényekben lesznek kibontva. Bár Kylo Jedi-mészárlása már a BF2 trailerben is szerepelt, az viszont lehet, hogy több médiumot is megjár. Mint anno a II. Halálcsillag terveinek ellopása. Ugye az is szerepelt a Shadow of the Empire-ben, de az X-Wing Alliance videojátékban is benne volt más szemszögből.

Meg azért ez így érthetőbbé teszi Kasdan álláspontját is: ha ő egy vagány, szarkasztikus, de amúgy komolyan vehető Hant írt, erre a két madár improvizálással Ace Venturává alakítja a figurát, a helyében én is kiakadnék. Egy dolog az improvizációs módszer, egy másik az, ha annak, ami megvalósul köze nincs ahhoz, amit te leírtál.

Nekem sem. Én szeretem a Valérian képregényt (még a nagybátyámnak volt meg eredeti francia nyelven, lövésem sem volt, miről szól, de nagyon tetszett, mert hát sci-fi volt - az egyik első képregény, amihez szerencsém volt), de amit eddig a filmből láttam, az nem kecsegtet engem reménnyel. Az meg pláne, hogy Besson rendezi, akinek szerintem az utolsó jó filmje a The Fitfth Element volt. Oké, az is sci-fi és a Valérianból nyúlt, szóval lehet ez is pont azért lesz jó. De egyelőre nem hatott meg, nem is nagyon érdekel.

Köztük feltehetően a Valérianből. A korabeli írások rá is mutattak arra, hogy a Star Wars és az 1967-es képregény között meglepően sok a hasonlóság. 1984-ben Jean-Claude Mézières, a képregény rajzolója csinált is egy szkeccset, amiben Luke és Leia együtt lóg Valériannel és Laureline-nel. Ez a Pilote című magazinban jelent meg: Az, hogy Lucas merített a Valérian képregényekből, ráadásul az ep4-től az ep3-ig, szinte tagadhatatlan: Luc Besson amúgy nagy rajongója ennek a képregénynek, a The Fifth Elementben ő is sokat merített a '60-as évekbeli képregényből.

Én is így hívom azokat, mert a fene tudja, mi a nevük azon túl, hogy fénykard kellékek vagy világító seprűnyél.

Na, most egy újabb forrás arról számolt be, hogy a Han Solót alakító Alden Ehrenreich is azok közé tartozott, akik nem voltak elégedettek Miller és Lord munkájával, sőt elég nagy szerepe volt abban, hogy kirúgták a rendezőket, mivel aggodalmai szintén eljutottak Kennedy. Ahogy a forrás mondja, Ehrenreich úgy érezte, Ace Venturává alakították Hant. Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de ha az eddig hallott "belsős információk" fele igaz, én már akkor is azt mondom, jobb, hogy ezek ketten nem fejezték be a filmet.

Nálam valami tárhely hirdető szolgáltatás jött be, szóval mint látható, ez tuti nem Jake gépében hiba. Valamiért a Google félrevisz első alkalommal, ha onnan kattint az ember a fórum linkjére.

Ja, így már érthető. Nem érdekel ez a film, így nem néztem utána - és ezzel lehet lefestettem az általános vélekedést is a filmről, ami a bukását okozhatja.

Megválaszoltad a kérdést.

250 misi? Nem tudom, ki adott rá pénzt, de bátor ember, és nagyon bízhat az évek óta nagyon nem remekelő Bessonban.

Ő tudja, de ha ez így működik, azok, akik nem tagok, és simán csak egy jó magyar Star Wars fórumot keresnek, azoknak elég gáz lehet, ha a Google egy pornó oldalra irányítja őket a fórum helyett. Ennek érdemes lenne utána járni.

Szerintem McGregor akkor sem kussolt volna, mert rajongói lelkesedés miatt zümmögött. Világító kardokkal pláne belelkesítették volna a benne élő fanboyt. Arról nem beszélve, hogy a próbán most sem FX kardokat használni. Kicsit drága mulatság lenne sorra összetörni őket. Merthogy a próbákon eléggé amortizálódnak (ha már ep1, ez pont abban a videóban látható is volt, amire céloztál, azt hiszem, pont McGregor törte el az egyik gyakorló kardot).

Nekem még az elsőt sem ártana. Eddig ez a legjobb borító.

Szerintem semmi köze ennek az átéléshez (miért átélhetőbb egy világító műanyag kard, mint egy nem világító műanyag kard?), egyszerűen megkönnyíti az effektesek munkáját. Amikor az ep2-ben arra volt szükség, hogy a kard fénye megvilágítsa a színészeket, ott is FX kardot használtak, de Lucas a fénykard fényével tulajdonképpen az ep2 végét leszámítva konstans nem foglalkozott, emiatt a trökkösök sem. Az új részek rendezői (meg alapvetően Filoniék a TCW-ben) legalább belegondoltak, hogy a fénykardnak már csak a nevéből fakadóan is meg kéne világítania legalább a közvetlen környezetét (ahogy a lézernyalábok is), amit lényegesen egyszerűbb egy fénypálcával összehozni a forgatáson, mint a számítógép előtt képkockáról képkockára digitálisan bevilágítani. Ennyi a sztori. Azt meg én sem értem, miért kellett volna Nessonnak ilyen? Mi baj van Neeson kardforgatós jeleneteivel, amin egy FX kard szignifikánsan javított volna? Érdekes, hogy egy-két promóciós képet leszámítva Reyt még csak az ep7 végén használt ruhájában láttuk. Vajon azt a jedis külsőt mikor kapja meg? Phasma nagyon bad ass, de remélem, azért ezúttal több lesz a karakterben, minthogy fenyegetően áll vagy sétál, és azt a szégyent is lemossa magáról, hogy miatta pusztult el a Csillagpusztító.

Gratula!

Van még más is. Szerintem egy Han Solo filmbe annyira kell Jabba, mint amennyire egy a Halálcsillag tervrajzainak ellopásáról szóló filmbe kellett Tarkin. Arra való tekintettel, hogy a rendezőket a forgatás kellős közepén rúgták ki, egy előkészületek topicba még annyira sem lenne való. Az ilyesmit eddig is ebben a topicban beszéltük, hiszen ez az általános topic.

Én meg még mindig azt mondom, hogy mivel nem ültünk ott a döntés pillanatában és a szereplőket sem ismerjük, ezt nem ítélhetjük meg vagy el. Még a filmtörténelemben sem ez az első, hogy a forgatás közben derül ki, sz*r került a ventilátorban (khm... Alien3). Tuti, hogy megvolt az okuk, hogy ezt a két madarat választották. Ha eleve nem tetszett volna nekik, nem veszik fel őket. Te el tudod képzelni Kennedy-ről és Kasdanről, hogy felveszik a két rendezőt, miközben az egész stílusukat utálják? Ez minden létező szemszögből képtelenség. Az viszont simán elképzelhető, hogy azokban az években, míg együtt dolgoztak, valami félresiklott. Lehet egy harmatos reggelen Kasdan mondott valamit, ami nem tetszett az ifjaknak, és elküldték az anyukájába, aztán onnantól kezdve életre szóló mosolyszünetet hirdettek. Nem tudjuk, mi volt a kezdetek kezdetén, 2015-ben az ok, amiért alkalmazták őket (jól szerepeltek a szereposztó díványon, na ), és mi ment félre 2017-ig. Ráadásul az a pláne, hogy miközben ezen rugózunk, elfelejtjük, hogy a cikk szerint azért itt voltak sokkal-sokkal súlyosabb gondok is. Például milyen már az, hogy a rendezők beülnek a Millennium Falconba reggel és délután 1-ig elő sem bújnak, aztán a nap végén az ütemterv által megkövetelt 12-15 beállításból lett 3? Ez az, ami Kennedy-t is kibuktatta végül. Meg tudom érteni, a több száz fős stáb, akiket fizetsz, malmozik, miközben a rendezők a díszletben játszanak. Szerintem ez picit fontosabb probléma, mint az, hogy impróztak. Amire amúgy valamiféle kompromisszumos megoldás még született is, mert a cikk alapján Lord és Miller egyszer felvették szóról szóra a a forgatókönyvet, aztán rögzítettek imprós jeleneteket. Az persze már nem derül ki, hogy erre Kasdan hogyan reagált, illetve milyen ezeknek a felvételeknek a minősége, valamint ez mennyiben járult hozzá a csiga tempóhoz, amit ezek ketten diktáltak. Az viszont biztosnak látszik, hogy nagyon ráérősen fogták ezt a forgatást. És ez csak a forgatáson derülhetett ki. Teljesen általános dolog, hogy a rendezők és/vagy színészek és/vagy producerek és/vagy operatőrök belepiszkálnak a forgatókönyvbe. Ennek semmi köze Kasdan személyéhez, ne kezdjünk el itt erre elméleteket gyártani.

Én több szituációt is el tudok képzelni, pláne, hogy nem ismerem az illetőket, de azt tudom, hogy az ember azért bonyolultabb lény, pláne, ha munkáról van szó. Megeshet, hogy Kasdan még nem dolgozott ilyen stílusú rendezőkkel, aztán próba szerencse alapon belement, mert úgy gondolta, képes lesz csapatban együtt dolgozni velük. Az sem elképzelhetetlen, hogy tudta, mire vállalkozik, de azt nem tudta, hogy a saját filmjéből a rendezőpáros szimplán kihagyja. Vagy úgy vélte, majd forgatás közben átnézik a 12-15 beállításból álló felvételeket, és kiválogatják a jobbakat. Vagy csak ennél a filmnél ilyen szőrös szívű Kasdan, de egészen addig, amíg nem kezdték el szétimprózni a gyermekét, ő sem tudta, hogyan reagál rá. Tudjuk, hogy ez nagyon szívügye. Azt is képzelhette, hogy majd dróton rángathatják a két ifjoncot, akik örüljenek, hogy SW filmet forgathatnak. Rengeteg dolog van, ami miatt rábólinthattak, és ami miatt a forgatáson ment félre minden. Ez egy több éves, többszereplős projekt, ezernyi változóval. Kasdan, Kennedy és a rendezőpáros hozzáállása is bőven változhatott az együtt töltött munka közben. Egy biztos, nem a fotelünkben fogjuk mi megválaszolni ezt a kérdést. Valamiért akkor Kennedy és Kasdan jó ötletnek tartotta, hogy ezeket a rendezőket alkalmazza. Aztán az évek alatt valami félrement. Pech. Nyilván, ha Kennedy tudja, hogy két szék között a pad alá esik, időben leül.

Azt nem értem, ez hogyan jön ide? A Hollywood Reporter cikkében egy szó sincs arról, hogy Kennedy-nek azért volt gondja az impró módszerrel, mert a Star Wars gigaprodukció. Sőt abból a cikkből pont az derül ki, hogy Kasdannak volt gondja a improvizációval (a színészek nem azt csinálták vagy mondták, amit ő leírt). Kennedy fő gondjai azzal volt, hogy Lord és Miller a fontos döntéseket későn hozták meg, a munkafolyamatot drasztikusan lelassító számú beállítást használtak (12-15 a szokás, ők használtak 3-at), és képtelenek voltak kezelni 100+ fős stábot. Maga a gigaprodukció nem összeegyeztethetetlen az improvizációval, rengetegszer élnek vele, de ehhez azért kell némi kompromisszum és belátás. Például egy ilyen filmnél nem lehet az akciójelenetet felvenni improvizálva (vagyis csak bizonyos keretek között, de ezt szokták általában utóforgatásra hagyni), hiszen a háttérben már meg a gépezet az ILM-nél, akik a forgatókönyvből dolgoznak, és a legapróbb változtatás is dollár százezreket visz el. Erre alapvetően a látványfilmes rendezők rájönnek, ha nem és rájuk szólnak, akkor belátják, hogy ez így megy. Lord és Miller erre nem volt hajlandó. Semmi sem zárta ki, hogy a két rendező a módszerét átvigye a filmre egy gigaprodukcióra. Az a gond, hogy három makacs kakas volt a szemétdombon: Kasdan, aki nem volt hajlandó engedni a forgatókönyvéből, valamint Lord és Miller, akik meg nem voltak hajlandók a nagy kreativitás szellemében a józan észre hallgatni. Ha a két fél kompromisszumképesebb, akkor nem jön a tyúkanyó és csap szét köztük. Persze ahogy én látom HR a cikk alapján, aztán majd egyszer kiderül, mi az igazság.

Nagyon nem látom az összefüggést...

De honnan veszed, hogy Kennedy-nek már a rendezők felvételekor is gondja volt a munkamódszerükkel? Ilyenről sehol nem írnak. Abból indulsz ki, hogy Kennedy már akkor is utálta ezt a módszert, amikor felvette őket, nem pedig a forgatás közben derült ki, hogy ez a módszer nem működik. Pedig több mint valószínű, hogy ott derült ki a lényeg: a páros lesz*rta mindenki véleményét, beleértve a producer és író Kasdanét. Például szerintem senkinek nem lett volna gondja velük, ha teszem azt kompromisszum képesek, és leülnek Kasdennel megbeszélni a dialógusok megváltozását. Vagy ha csak a komédia részeknél impróznak, nem mindenhol. Mert azért a filmkészítés a kompromisszumokról is szól, pláne egy ilyen gigaprodukció.

De miért feltételezzük, hogy Kennedy nem egyezett bele a páros munkamódszerébe? Eleve kétlem, hogy ha nem így lett volna, felveszik őket. Kennedy a hallottakból, a páros eddigi filmjeiből nyugodtan gondolhatta, hogy ez működhet és érdekes film születhet, és nyugodt szívvel bólinthatott rá. Csak aztán évekkel később, a felvételek közben derült ki, hogy vagy az egész elképzelés nem működik a gyakorlatban egy ekkora filmnél, hiába nézett ki jól papíron, hiába hangzott jól, vagy a páros a várakozásokkal ellentétben nem bírt el egy ekkora projekttel (a cikk alapján az utóbbi a helyzet). Mindkét dolog csak a forgatás alatt derülhet ki. Jump Street szintű kisebb filmeknél a páros nyilván jól dolgozott, de csak akkor derül ki, hogy elbírnak-e egy Star Wars szintű blockbusterrel, ha elkezdik azt csinálni. Nem hiszem, hogy Kennedy-nek magával az imprós rögzítéssel lenne gondja, hanem azzal, ahogy ezek ott a forgatáson éltek eme módszerrel. Hogy kevés nyersanyagot csináltak kevés beállítással (most komolyan, ezt honnan kellett volna Kennedy-nek előre tudnia?), hogy döntésképtelenek, stb. És a cikk is arról ír, hogy itt ez volt a helyzet: Miller és Lord hiába tehetségesek, nem tudtak megbirkózni a projekttel, nem bírták kezelni a több száz fős stábot, mert ehhez nem volt meg a hátterük (az meg érthető, hogy a Lucasfilm nem a Star Wars filmet akarja tanulópénznek használni). Későn hoztak meg fontos döntéseket, a szokásos 12-15 beállítás helyett 3-at használtak, ami nagyon-nagyon lelassította a forgatási munkálatokat. A produkciós csapat is panaszkodott rájuk, s bár úgy tűnt, rendezőink meghallgatták a problémákat, végül aztán semmit sem változtattak módszereiken. Lawrence Kasdannek is az volt a legfőbb baja a cikk szerint, hogy a színészek nem szóról szóra azt mondják fel, amit megírt, a változtatásokról pedig nem egyeztettek vele. Nos, ez tényleg a kreativitás elnyomása, de így jár az, aki egy Kasdannel hajlandó együtt dolgozni. Ahogy én látom a leírtak alapján: Lord és Miller nem bírta kézben tartani a projektet, az egészet ugyanúgy kezelték, mint a 21 Jump Streetet, vagy a The Lego Movie-t. A forgatás közben kiderült, hogy ők ketten kevesek egy ekkora mozi elkészítéséhez. De legalább túl makacsok voltak, nem hallgattak a stábra (nem voltak csapatjátékosok?), és pechükre még a fejükre kapták Kasdant is. Ugyan nem csípem Kasdant, de megértem, hogy az évek óta dédelgetett művét nem szeretné szétimprózva látni.

Na ja, de már csak az kéne, hogy a főszereplőt is leváltsák most nagy hirtelen.

Nagyon kíváncsi vagyok, hogy lesz ebből 11 hónap múlva értékelhető film... Ebből nekem az jön le, hogy itt alapvetően Phil Lord és Chris Miller munkamódszerével volt nagy baj, de azzal mindenkinek, nem csak a vezetőségnek.

Inkább thriller.