Dzséjt

Most jöttem rá, hogy mennyit megspórolhattam volna, ha utána nézek ennek az emberi átlagéletkornak az SW-ben. Merthogy lejegyzett: az emberi faj a kánon szerint átlagosan ugyanannyi ideig él, mint a valóságban, azaz átlagosan 71 évig. Ezt Leland Chee, a Story Group tagja mondta ki nem is olyan régen (tavaly október 5-én): Kérdező: What is the average life-span of a human in Star Wars canon? Chee: Similar to real-world. Was easier to say they lived longer in Legends because we didn't have to account for actors getting older. Azt hiszem, ez a téma itt le is zárható. A Coruscant, mint az emberiség anyabolygója, az Uprisinggal lett kanonizált infó. A többire már nem reflektálnék, mert úgy érzem, mindketten elmondtunk mindent - legalábbis nekem már nincs mit hozzátennem, innentől már csak ugyanazokat a köröket futnánk. Te így látod, én úgy látom, az alkotók meg majd hoznak valamit, amire talán egyikünk sem gondolt. Egy dologra viszont azért válaszolnék: Ez valószínűleg megint értelmezés kérdése. Én azt veszem halálnak, amikor az egyén abszolút megszűnik létezni. Emlékei elvesznek, személye megszűnik létezni. Amíg ez nem következik be, addig számomra nem halott az illető. Ami Benék esetében van, az szimpla aszcendálás, egy magasabb létsíkra emelkedés. Nevezhetjük a fizikai test halálának, de nem a személy halálának. Talán még jobban lefesthető úgy, hogy ők átalakultak fizikai létformából anyagtalan testtel bíró létformává. Olyanok, mint a vorlonok a Babylon 5-ben vagy az alterranok a Stargate-ben. Talán még energialényeknek is nevezhetjük őket. Szóval számomra Ben, Yoda, Anakin és Qui-Gon élnek és virulnak, csak ők már nem fizikai élőlények. Mint ahogy - visszautalva a droidos vitára - számomra egy robot is lehet élőlény, csak nem organikus, hanem gépi élőlény. C-3PO-t én ugyanolyan élőlénynek tartom, mint az aszcendált Bent vagy az ifjú Anakint vagy a kiborg Grievoust. Az egyik gépi életforma, a másik szellemi életforma, a harmadik organikus életforma, a negyedik meg gépi és organikus életforma. És amik Sidious ellen semmit nem értek.

Nem olvastam, csak ismerem a sztoriját. Áldott találmány az a Wookieepedia.

Ott nem látni a színésznő mély játékát és arcvonásait. Komolyan, amikor először láttam a dokit, én úgy voltam vele, hogy inkább kerüljek egy boncmester kezei alá, semmint hogy ő kezeljen. Ezt már csak tetézte a kivágott jelenet, amikor odacammog Rey-hez, és közli: a barátod rendbejön. Hát Rey is úgy néz rá, hogy szerintem megfordult a fejében a fénykard aktiválása, vagy a minél messzebb futás. Ha valaki, ő ne térjen vissza az ep8-ra.

Mert akkor még nem járt arrafelé az a szociopata kinézetű doktornő. Hidd el, amint az a közelébe kerül, Finn ijedtében azonnal kijön a legmélyebb kómából is.

Ma elgondolkodtam azon, hogy az eddig elolvasott kánon könyvek között hogy alakulna a sorrend. Erre jutottam: 1. Vérvonal 2. Új hajnal 3. Tarkin 4. Ahsoka 5. Utóhatás A soron következő két könyv a Katalizátor és a Battlefront: Alkony század lesz (illetve a szerkesztőségtől megkapom Az ébredő Erőt is, de azt valószínűleg csak akkor olvasom el, ha az említett két könyv után nem tudom hamar beszerezni az Utóhatás: Adósságot és a Sith Nagyurakat).

Ennek a könyvnek is a végére értem, és az a helyzet, hogy a Vérvonal után az új Star Wars könyvek közül ez tetszett a legjobban. Eleve szeretem Kanan és Hera státuszát és roppant érdekes volt azt olvasni, hogyan jöttek össze. Különösen tetszett, hogy még egyikük sem az a figura, akit a Rebels során megismertünk. Kanan még tényleg inkább cowboy, egy iszákos, csajozós, kötözködő szájhős, aki bolygóról bolygóra vándorol, nem barátkozik senkivel és veszélyes alkalmi munkákat vállal. Ezt a látszatot részben azért tartja fenn, mert így aztán tényleg nem gyanakszik rá senki, hogy valaha Jedi volt, másrészt, így próbálja meg elfojtani a veszteségek okozta bánatát. Persze azért így sem tudja levedleni valódi énjét, és azért csak segít a bajbajutottakon, csak furán. Verekedést provokál, hogy bajbajutott lányon segítsen, flörtölni kezd a birodalmi admirálisnővel, amikor az sunnyogáson kapja, meg ilyenek. És ha már Hera, hát még ő sem az az anyai karakter, aki a Ghost csapatának otthont ad, és nem is vezető figura. Itt még egy vagány pilótalány, egy magányos farkas, aki mindent maga akar csinálni, és nem bír megmaradni a hátsóján. Kanan és Hera párosa pedig nagyszerűen működik, főleg az összecsiszolódásuk nagyszerű. Kezdetben Kanan csak egy dögös csajt lát, akit inkább csak megdönteni akar, Hera pedig egy bajt kereső marhának tartja, akivel nem akar semmiben sem közösködni. Aztán persze lassan, de biztosan mindketten meglátják a másikban az értéket, és elkezd kialakulni az a kapcsolat, amit a Rebelsben már készen kapunk. Mellesleg ebből a könyvből kiderül, hogy a sorozatban - annak ellenére, hogy szerelmesek egymásba - miért nem alkotnak egy párt, miért nem vállalják ezt fel. Örültem, hogy ebben a könyvben a Gorse és a holdja, a Cynda is tudott érdekelni. Az Utóhatást részben azért tartom unalmas könyvnek, mert az Akiva totál érdektelen hely. Semmit sem tudunk meg az ott lakókról, és a leírásában sincs semmi érdekfeszítő. Dzsungelbolygó, remek, ez így tucatvilág. Ebben a könyvben viszont rengeteg lakóval megismerkedhetünk. A meglehetősen hibban Skelly, a hivatásos kukkoló, Zalluna vagy éppen Kanan egyetlen barátja, Okadiah mind szépen kidolgozott, szerethető (vagy éppen utálható, mert például Skelly-t én sokáig csak utáltam) karakterek, ráadásul egyik sem valami különleges figura, hanem inkább hétköznapi emberek. Egy nem túl okos háborús rokkant, egy munkamániás nő, egy vén bányász. A gonoszok oldalán sem rossz a helyzet. Rae Sloant már admirálisként megismerhettem az Utóhatásban (de jelen írásom tárgyában, az Új hajnalban debütált), és már ott is szimpatikus volt. Tulajdonképpen Sloan hiánypótló karakter, hiszen míg a jók oldalán mindig is több erős női karakter volt már Lucas ideje alatt is (Padmé, Ahsoka, Leia), az új érában meg sokszorosára nőtt a számuk, addig a gonoszok oldalán még mindig erős a hiányérzet. Hiába van Phasmánk és Pryce kormányzók, egyike sem ér fel Herához, Sabine-hoz, Rey-hez vagy Jynhez. Sloan viszont ilyen (úgyhogy igazán megjelenhetne teszem azt a Rebelsben, vagy egy spin-off filmben, esetleg az ep8-9-ben, ha már fontos szerepet kapott az ep6 utáni eseményekben). Ráadásul annak ellenére, hogy birodalmi tiszt (itt még csak helyettes kapitány), nem élből gonosz. Sőt, egyáltalán nem gonosz, ő csak egy tiszt, aki szolgálja a Birodalmat legjobb tudása szerint. Egy bolygó elpusztításával kapcsolatban vannak ellenérzései, de bízik a feletteseiben, a rendszerben, és katonaként engedelmeskedik a parancsnak. Ugyanakkor az érdekeit nem helyezi a rendszer elé. Remélem, még látunk vele egy-pár történetet. Olyat is el tudnék képzelni, amiben ő a főszereplő. Aztán itt van még Vidian gróf, a Birodalom Grievous tábornoka, csak ez egy számító üzletember, nem mellesleg egy szörnyeteg. Annyira robotizálta már magát, hogy minden emberi kiveszett belőle - legalábbis úgy tűnik, mert aztán csak kiderül, hogy van még benne becsvágy, aljasság, meg sok-sok emberi tulajdonság. Nem kis játékos a csávó, csak kicsit meghibbant. Talán az agyát is processzorra kellett volna cserélni... Egy biztos, ugyanúgy imádtam utálni, mint a TCW-ben Riff Tamsont. És még a történet is szépen felépített, ráadásul akad benne egy-két meglepő fordulat. Egy biztos, aki szereti a Rebelst, és kedveli Kanant és Herát, annak bátran ajánlom ezt a könyvet. Sőt remélem, hogy az író már dolgozik egy folytatáson, amiből mondjuk kiderül, hogyan csapódik Sabine és Zeb a csapathoz, de azt sem bánnám, ha csak Kanan és Hera kalandoznának még kicsit együtt.

Heppy börtszdéj tú jú!

Nem nézett ki cudarul, csak nem volt magánál. Cudarul Kylo nézett ki, meg Snoke. Finn akár már akkor ébren lehetett, amikor az integető tömeg visszatért. A beépülés meg akár a film alatt is megtörténhet a szemünk láttára. Ilyet azért már láttunk párszor. Felveszi a páncélt és hopp, már be is van épülve. Szerintem ennél többről nem igen lesz szó. A Bluscrin nevű bolygón.

Jó, de az csak most van, az első két filmnél volt egy szál. Majd meglátjuk, mi lesz a helyzet, ha már a Star Wars is egy tucat filmet tud maga mögött. Mármint, a Disney felállásában. Ráadásul a spin-offok ugyanúgy külön-külön szálnak tekinthetőek. Semmiben sem lenne másabb egy Han-film mellett rövid időn belül bemutatni egy pl. Underworld-filmet, mint egy Iron Man után egy Doctor Strange-t. Technikailag a különálló hősfilmek az Avengers-sorozat spin-offjai.

Szóval úgy értsük, ahogy más szerint gondolja, ne úgy, ahogy ő mondja. Hát világos...

Pontosabban szólva egyetlen egy 100+-os ember karaktert sem ismerünk. Ez is egyértelművé teszi a dolgokat. Mint korábban írtam, ha Lucas ezt, amit te állítasz, el akarta volna hinteni, akkor lenne rá egyértelmű példa vagy úgy, hogy egy öreg karaktert fiatal színész játszik elmaszkírozás nélkül, vagy úgy, hogy találkozunk néhány a mai átlagéletkornál idősebb kort fitten megért emberrel. Egy ilyen sincs. Még csak utalás sincs ilyenre. Ez egyértelművé teszi, hogy a Galaxisban semmivel sem élnek tovább az emberek átlagban, mint a Földön. Ez még egy hard sci-fiben benne is lenne, de egy Star Wars szintű űroperában ilyenen az alkotók még csak el sem gondolkodnak. Eleve, minden bolygón, minden égitesten ugyanakkor a gravitáció. Láttál te valaha is más gravitációjú bolygót? Holdat? Hát még az űrcsiga aszteroidáján is ugyanúgy jártak Hanék, mint a Hoth-on vagy a Jedhán, vagy az Endoron. A mynock is ugyanúgy zuhant alá. A Bespin egy gázóriás, elméletben a gravitációja extrém nagynak kéne lennie (ember ott meg nem élne!), a szereplők mégis úgy élnek rajta, mintha csak a Földön sétálnának. A Csillagpusztító egy kisbolygó, és szintén nincs jele annak, hogy a gravitációja kisebb lenne. Az olyanokról nem is beszélve, hogy bár se a Hoth-on, se a Tatooine-on, a Mustafaron meg aztán pláne semmi jele növényzetnek, mégis belélegezhető levegője van. Mégis mi termeli az oxigént? A homok? A láva? Szóval a Star Wars esetében kár belekeverni azt, hogy az evolúció hatására megváltoznak az emberek. Még a hard sci-fik sem mennek ilyenbe bele igazán. Nem is tehetnék, hiszen akkor vajmi nehéz lenne olyan univerzumokat teremteni, mint a Babylon 5, a Star Trek vagy a Star Wars, hiszen igen korlátozott számú bolygóra juthatna el az ember és igen kevés idegennel kerülhetne interakcióba. A Star Warsban amúgy is minden bolygó maga a Föld. Mindegyiknek ugyanaz a gravitációja, mindegyiknek ugyanaz a légköre (talán akad egy-két kivétel a háttéranyagokba leírva, de a filmekben és a sorozatokban pont nem akadt egy sem), még akkor is, ha történetesen olyan bolygó, amin élet sem létezhetne. Szóval, még ha bele is keverjük az evolúciót, az emberi kolóniák akkor is olyan bolygókon jöttek létre, amik tulajdonságaikban nagyon-nagyon hasonlítanak a Coruscantra. Ami valahol logikus, nem? Ha van rá lehetőség, akkor az anyabolygóhoz felettébb hasonló világokon települnek le az emberek. 1) Itt az a probléma, hogy nem tudjuk, mit fed pontosan Plagueis képessége. Én úgy hiszem, hogy az "élet kreálása" nem úgy ment, hogy meditált, aztán egyszer csak a semmiből termett előtte egy gyerek, vagy egy eopi bébi, vagy egy növény. Inkább valami olyasmi, hogy teszem azt egy nőt teherbe tudott ejteni a midi-chlorianok manipulálásával (azt tudjuk, hogy erre képesek a midik önszántukból, tehát akkor a logika alapján kényszer hatására is képesek lehetnek). A másik képesség, hogy "távol tarthatja a szeretteit a haláltól" megint csak kérdéses, hogy működött a valóságban. Az egyik változat, amit te írsz, hogy képes a sejteket regenerálni. Ez az eset valóban nem zárja ki, hogy magán is alkalmazza. Viszont ez nekem túlságosan természetesnek tűnik. Ilyen képességet a Jedik is alkalmazhattak volna, és talán valamilyen szinten alkalmaztak is, valószínűleg valamennyire ennek lehet köze ahhoz, hogy idős fejjel is képesek olyan kunsztokra, hogy az ifjak is elámulnak rajta. A Sith-ek fő aspektusa viszont inkább az, hogy természetellenes beavatkozásokat, erőszakos trükköket alkalmaznak. Így emiatt én sokkal brutálisabb, drasztikusabb dolognak képzelem ezt, olyannak, mint amit az éjnővérek műveltek: afféle zombivá válik az alany. Életben marad a természet akarata ellenére. Kicsit úgy képzelem el, mint a Harry Potterben a Feltámadás Köve. Csak ez nem feltámaszt, hanem életben tart, viszont az már nem igazi élet. És így az is érthető, hogy szerintem miért nem alkalmaznák ezt magukra. És valóban, szánt szándékkal szerintem sem kutatna egy Sith Nagyúr ilyen képesség után, ugyanakkor a kutatások nem mindig azt az eredményt hozzák, amit az ember vár. Mint korábban írtam, szentül hiszem, hogy a Sidious által lefestett képességnek Plagueis nem vette hasznát. Kereste, kutatta a halhatatlanság titkát, de csak eddig jutott. Még azt is el tudom képzelni, hogy ez meglehetősen bosszantotta, illetve azt is, hogy Palpatine megneszelte, hogy mestere csak eddig, számukra hasznavehetetlen képességig jutott, és ezért is merte már megölni, biztosra véve, hogy mestere már nem tud mit átadni. 2) De ha kiderül, hogy itt nem Plagueisre, hanem Snoke-ra céloz, akkor mégis tudjuk valakihez kötni. Értem, mire gondolsz, mit éreznél veszteségnek, csak én ezt nem érzem ennyire drámainak. Eleve, Plagueis csak egy mese számunkra. Még igazán abban sem lehetünk biztosak, hogy egyáltalán bármilyen, az élet manipulálására alkalmas képességre szert tett. Az biztos, hogy kutatta a halhatatlanság titkát és Sidious mestere volt, aki álmában megölte. Ez minden biztos tudásunk róla. Illetve az, hogy hitt benne: az Erő visszavág annak, aki cseszegeti. Az összes többi, amit Sidious elmond róla, azt lehet, hogy ott helyben találta ki, és a valóságban Darth Maul közelebb jutott a halhatatlansághoz, mint Plagueis legszebb álmaiban. Viszont azzal, ha kiderülne, hogy valamiképpen Snoke áll a háttérben (aki nem Sith, szó sincs erről!), az nekem azt adná ehhez a jelenethez, hogy egyrészt, egy újabb ponton összekapcsolódik az ep1-3 az ep7-9-cel, másrészt hozzáadná azt Sidioushoz, hogy neki rengeteg szörnyű titka is volt, amiket még Vader előtt sem fedett fel teljesen. Sőt, igazából még az sem kell, hogy itt Snoke-ra célozzon, csak Palpatine-nak legyen valami köze Snoke-hoz. Én a halhatatlanság dolgában látom a kapcsolatot kettejük között. És mivel számomra ez a mondat, amit Vadernek Sidious elejt az irodában annyira a levegőben lóg, hogy az évek során talán csak a Szűz Máriához nem kötöttem hozzá, tetszetős kapcsolódási pont lenne. Sidious amúgy is állandóan manipulált mindenkit. Vadert is. De ki tudja, lehet, beavatta őt is később ebbe a titokba. Sajnos Lucas abban súlyosan hibázott, hogy az ep1-3-ban sok olyan szálat vezetett fel, amit nem fejtett ki és varrt el. Az Erőszellemek, a kiválasztott, az egyensúly, Plagueis, ezek mind ilyenek - ezek azok, amiket nem az ep4-6 alatt talált ki, viszont pont ezért nem kerültek kibontásra. Ezért örültem, hogy a TCW tisztázta az Erőszellemeket, és, hogy az ep7-tel újra felvették az egyensúly, és ezzel feltehetően a kiválasztott fonalát. Mert így ezek nem maradnak kibontatlanul a levegőben. És remélem, hogy a halhatatlanságosdi is része lesz ennek. Nem is mondtam, hogy téves, csak azt, hogy számomra az nem halhatatlanság, amit te felvázolsz. A tündék más lapra tartoznak részint, de azt Karrde kifejtette a Tolkien-topicban. Viszont én nem veszem egybe a sebezhetetlenséget és a halhatatlanságot, ez baromi nagy tévedés. A halhatatlanság netovábbja, ha az ember egyben sebezhetetlen is, de még az én olvasatomban sem minden halhatatlan sebezhetetlen, és nem feltétlen minden sebezhetetlen halhatatlan. Példának hoztam korábban Deadpoolt, maradjunk hát nála, mert ő tényleg halhatatlan (eddig a legöregebb 800 éves volt, és semmit sem változott), de egyáltalán nem sérthetetlen. Sőt, elég extrém sérüléseket szenved el: egyszer Hulk cafatokra tépte, máskor az zöld óriás a szó legszorosabb értelmében péppé zúzta, Rozsomák egy alkalommal szecskává aprította, de felfalták már zombik, volt alkalom, amikor semmi sem maradt belőle, csak jobb alkarja, de az is eléggé nyúzott volt már. És elég sokszor végezte már cafatokban, pépesítve, meg más rusnya módon. És mindig visszatér, mert mindig regenerálja magát. A teste automatikusan újraépíti magát. Nem lehet megölni sehogy, nem hat rajta az idő vasfoga sem, se a betegségek, se a mérgek. Legjobb tudomásunk szerint Deadpool valódi halhatatlan, mert képtelen meghalni. Viszont távolról sem sebezhetetlen. De Pókember, Szuperman vagy éppen Hulk jószerivel sebezhetetlenek, ennek ellenére öregszenek, megbetegedhetnek, és ezek következményeképpen előbb-utóbb meghalhatnak. Szóval nem, én nem a sebezhetetlenekre gondolok halhatatlanok címszó alatt. Nálam az két külön dolog, és nem feltétlen fedik egymást. Szerencsés az, aki egyszerre sérthetetlen és halhatatlan, viszont az valószínűleg isten. Megjegyzem, szerintem Ben, Yoda, Anakin és Qui-Gon pont ilyennek. Egy Sith meg elélvezne a gyönyörtől, ha mindkét tulajdonságot egyszerre szerezhetné meg. Mi szüksége lett volna rá? Korábban sem tudta legyőzni Sidioust, betegen és természetesen életideje végén valószínűleg már annyi esélye sem lett volna, mint húsz évvel korábban. Pláne, ha már fénykardja sincs (azt ugye az ep3-ban elhagyta, és aligha tudott újat készíteni a Dagobah-n). Mit tehetett volna Yoda? Ütlegeli Vader lábát a botjával?

Eleve, nem humanoidok, hanem emberek. Lapozz fel bármilyen könyvet, az van odaírva fajnak, hogy ember (human). A faj anyabolygója a Coruscant. A Coruscant légköre, gravitációja, de még a keringési ideje is megegyezik a Földével. Ezután vajmi nehéz elképzelni, hogy másfajta emberek lennének, mint a földi. És még emellett mondj nekem a Star Warsban egy 100 évesnél öregebb embert. Sok öregembert ismerünk a Star Warsban, de egyik sem éri el a 100 évet. Azért ez is olyasmi, ami azt sugallja, hogy arrafelé sem hosszabb az átlag életkor, mint nálunk. Spekulációnak jó, de nekem ez így akkor sem áll össze. Számomra a halhatatlanság szó szerint azt jelenti, amit a szó jelent: nem tud meghalni. Nem elodázza, hanem képtelen a teljes elmúlásra. Minden más halandó, legfeljebb baromi nehezen tud meghalni. Számomra nincs és nem is lesz fél halhatatlan. Vagy halandó vagy vagy halhatatlan. Példával élve: Deadpool halhatatlan, Wolverine csak nehezen megölhető halandó. A Jedi négyes, az Atya és a Papnők halhatatlanok, hiszen nem váltak eggyé az Erővel, ami a Star Warsban a végleges halált jelenti, tudatuk, személyiségük örökre megőrződik abban az időtlen térben, amiben tovább léteznek. Plageuis meghalt, eggyé vált az Erővel, lénye elmúlt örökre. Amit te írsz, az nem halhatatlanság, csak elodázása az elkerülhetetlen halálnak. Lehet, hogy képes volt erre Plageuis, bár én nem így értelmezem, de ki sem zárja semmi, amíg nem szól egy könyv ténylegesen erről. Ugyanakkor meggyőződésem, hogy Sidious nem erre vágyik. Pont azért, amit te is írtál: ez csak elodáz. Ettől még ezer és egyféleképpen meghalhat. Megcsúszik a kádban és kitöri a nyakát a nagy Sith Nagyúr, nesze neked hatalom. Vagy álmában éri a szívroham. Na, akkor hogy menti meg magát, ha csak szimplán elaludt? Vagy mint a mesterét, álmában őt is megölik? Vagy csak mögé lép a tanítványa és lehajítja a mélybe. Ez semmivel sem több, mintha rákötné magát egy gépre. Ennyit Grievous is elért, vagy Vidian gróf, csak gépekkel. Megvolt, de nem a szöveg végén volt, így úgy gondoltam, hogy amit utána írtál, az már komoly. És úgy is éreztem, hogy te ezzel Mault és Talzint kizártad az érvek közül. Pardon a félreértésért. Persze, hogy a Jedik nem odázzák el szándékosan, mert a Jedi lovagok ilyenek, azok elfogadják az elmúlást. Ezt maga Yoda mondja. Ettől függetlenül azért ők is csalnak, hiszen az Erő által fittek, egészségesek maradnak végig a látottak alapján. És azért ez megnyújtja az élettartalmukat. Nem nyújtják természetellenesen hosszúra, de jó fizikai állapotuknak hála tovább élhetnek. De amúgy is, Yoda mit odázott volna már el? A vén kecske birtokában volt a halhatatlanság képességének. Számára már nem létezett halál. Ledobta a fizikai valóját aztán jött az örök élet. Ezt én is bedobtam, csak ezzel az a baj, hogy sehol nem hivatkoznak erre. Szóval valószínűleg ez csak szimplán egy filmes koncepcióváltás volt Lucas részéről, és az SW világán belül Palpatine nem változott (hasonlóan ahhoz, minthogy Mass Amedda arca máshogy néz ki az ep1-ben, máshogy az ep2-ben, és máshogy az ep3 egy-egy jelenetében - tudjuk, hogy nem Amedda arca változik, csak a színészeket csereberélik).

Ez jól hangzik, és legalább új lenne.

Mivel eddig a Star Wars emberei és a földi ember között a midiket leszámítva abszolúte semmiféle biológiai eltérés nem mutatkozott soha egyetlen Star Wars alkotásban sem, így azt feltételezni, hogy ők totálisan mások, őszintén szólva, számomra nagyon-nagyon-nagyon meredek és meglehetősen alaptalan elképzelés (pláne egy olyan világban, ahol a bolygók nagyjából mindegyike megcsúfolása a tudománynak). Eleve, láttunk már bőven normális öregembert is, aki ugyanúgy viselkedett, ugyanolyan kondiba volt, mint egy földi öregember (Owen, Beru, Saw, Rex, Leia - ékes példa, mivel ő ráadásul Erőérzékeny, de a korát le sem tagadhatná, 60 évesen sokkal roggyantabb, mint Dooku volt 80 évesen -, Han, stb). Attól, hogy idegen lények több száz évig élnek, az még semmilyen logika alapján nem feltételezi, hogy az ottani emberek nem ugyanúgy öregednek, mint mi. Viszont legalább egy rakat példa van, hogy semmiben sem térnek el tőlünk. Ennyi erővel nincs is miről beszélni, simán ráfoghatjuk BÁRMIRE, hogy azért van, mert ők nem földi emberek. Han kisétálhat egy szál pöcsben a nyílt űrbe, és nyugodtan mondhatjuk, hogy ez azért lehetséges, mert a Korelliánnak nincs légköre, és ő így fejlődött. Vagy tessék, akkor mi a gond az éjnővérekkel? Dathomir sajátságossága az a zöld szmötyi, amit használnak, amiből a hatalmukat merítették. Ergo, így fejlődtek. Akkor miért ne lehetnének képesek mindarra, amit tesznek? Hát ez nem a Tejútrendszer, nem a Föld, nemdebár? Akkor bármi lehetséges. Meg aztán mégis hogyan határozod meg a származást? Luke és Leia például mik? Egy aszteroidán születtek, más-más bolygón nőttek fel, az anyjuk naboo-i, az apjuk talán tatooine-i, de amúgy az Erő szülötte, és mellesleg élete nagy részét a Galaxisban vándorolva töltötte. Dooku serenoi, de lehet, hogy a nagyapja még a korellián született, ő maga meg Coruscanton nevelkedett. És Ben? Már az eleve kevert anyával és a korelliai apával lehet, hogy a Falconon született, vagy a Hosnian Prime-on, vagy a fene tudja hol. A Star Warsban a bolygók még mindig inkább országok, mint tényleges planéták, semmi befolyásuk sincs azokra, akik ott születnek. És ha mégis lenne, generációknak kéne eltelnie, miközben láthatóan az SW-ben a legtöbben ide-oda száguldoznak a különféle bolygók között. Hát még Owenről is tudjuk, hogy csak félig tatooine-i. Őszintén szólva, még csak fel sem merült bennem, hogy bárki is úgy vélni, a Star Wars emberei nem olyanok, mint a földi emberek. Nekem ez az új és baromi vad elképzelés. Még komoly sci-fik sem szoktak ilyenbe belemenni (egyetlen példát tudok kapásból hozni, az Expanse-t). Maul és Talzin releváns infókat közöl, hozzáad ehhez az egészhez. Hogy te ezt mennyire tudod bevenni, az viszont nem releváns. Tény: Maul él, Talzin is tudott praktikákat, és ez a Star Wars része! Nem figyelmen kívül hagyható, pláne nem egyéni ízlés szempontjából. Mert akkor megint nincs értelme beszélni. Tényszerű bizonyítékokat lesöpörsz, mert nem tetszik? Ez így kicsit ellehetetleníti a vitát. Ezért nem kéne rossz szavakat használni, mert az elnapolás biza azt jelenti, hogy csak késleltetik, nem megakadályozzák. Az elnapolásban benne van az, hogy előbb-utóbb a halogatott dolog bekövetkezik. Ezért vezettem le azt, amit. Az elnapolás alapskill, mert így vagy úgy, de bizonyos szinten az Erőhasználók halogatnak korral vagy betegséggel járó dolgokat. A Sith-ek még komoly sérüléssel járó dolgokat is. Halhatatlanságról valóban nincs szó se Jedik, se Sith-ek esetében alapból, az pont az az extrém képesség, amiről én beszéltem. Hogy se kor, se betegség, se lézer, se robbantás, se fénykard, se semmi által nem ér utol a halál. Ez a halhatatlanság. Az, hogy a betegségbe nem halsz bele, de szíven döfnek, és annyi, az számomra nem az (ezért nem csípem a Hegylakót sem, egy deka halhatatlan nincs benne). Halhatatlan négy van a Star Warsban: Anakin, Yoda, Ben és Qui-Gon. Legalábbis, amíg ki nem derül, hogy még ők is feloldódnak egy idő után az Erőben, de jelenlegi tudásunk alapján ők tényleg azok. De a bizonyíték 20 évvel később már a kutyát sem érdekelte, és attól, hogy nem hiú ember, még élhet normális pofával valaki. Az ep2 és 3 között is visszafiatalodott. Yoda nem emberi lény, úgyhogy vele példázni itt fölösleges. És bár lehet, hogy nem láttuk 60 éves naboo-i alapképességeit - bár én Sio Bibble-ből és Ruwee Naberrie-ből ki nem nézem azokat a kunsztokat, amiket Palpatine mível -, de láttunk huszonévest, és lőjenek le, de Padméból sem nézem ki azt, amire Palpatine képes. Pedig azért elég fitt és mozgékony csajról van szó. De nem nézem ki Panakából, Sabéból és Typhóból sem. És innen már lehet következtetni, mire képes egy átlagos 60-as naboo-i. És mellesleg ezek az emberek semmi olyasmire nem voltak képesek, amit egy velük egykorú földi ne tudna megcsinálni. Sőt, pont annyinak néztek ki, mint amennyinek egy velük egykorú földi kinéz. Padmé Amidala huszonévesen pont úgy néz ki, mint a földi mása, a huszonéves Natalie Portman. Ha Lucas azt akarta volna érzékeltetni, hogy a Star Wars emberei máshogy öregednek, akkor teszem azt egy negyven éves embert egy húszévessel játszat el, és nem olyan korú színészeket keres, akik legalább megközelítik azt a kort, ami a karakterre is igaz.

Átmozgattam a Halhatatlanság topicba a beszélgetést, mert itt már off volt.

Csak az a baj, hogy erre konkrét utalás nincsen, nem tudjuk mivel alátámasztani. Azt viszont konkrétan kimondja Sidious, hogy másokat volt képes visszahozni a halálból. Persze nyilván Sidiousnál ez is lehet hazugság, efelől semmi kétségem, de számomra Plageuis képessége még akkor sem azt jelentené, amit te írsz, Mert az, amit te írsz, majdhogynem alap skill Jedinél és Sith-nél, sőt, ennél többre is képesek (Maul, Vader, Talzin, és Snoke is úgy fest, mint aki már túl van valamint, ami mást rég megölt volna). Betegségektől megóvják magukat, az öregedés hagyományos velejáróitól meg pláne. Nem sok beteg Erőhasználót láttunk (Ahsoka az egyetlen, aki megbetegedett, de ő egy szupervírust nyelt be; meg Yoda, aki már extrém hosszú életet élt emberi szemmel nézve), olyat viszont többet is, aki hajlott kora ellenére többre volt képes, mint egy fiatal nem Erőhasználó. Szóval az nem egy nagy cucc, hogy fittek és egészségesek maradnak akár extrém hajlott korukra is. Legyőzni az Erővel a betegségeket és elnapolni a kor kárós hatásait, ebbe semmi pláne nincsen. Palpatine 60 évesen négy ereje teljében lévő Jedit nyomott le és úgy harcolt a kis híján 900 éves Yodával a Szenátus termében ide-oda ugrálva, mintha 20 éves lenne. Dooku meg 83 évesen még szaltót nyomott. Hát mikor látsz te ilyeneket 60 vagy 80 évesektől? És Dooku kora a példa arra, hogy Sidiousnak semmi szüksége nem lehetett halála napján még titkos halhatatlansági képességekre, hiszen ő maga is csak öt évvel élt tovább egykori tanítványánál (88 évesen reptették meg). Dookun pedig nem látszódott a kor úgy, mint más 83 éveseken. Basszus, hát Owen Lars rosszabbul nézett ki negyven akárhány évesen, mint Dooku nyolcvan fölött. Ha Palpatine 150 éves lenne vagy 200, akkor valószínűbbnek találnám az elméletedet. De így, hogy Dooku 83 évesen ilyen fitt volt, és neki aztán tuti, hogy Sidious nem adott át ilyen fontos tudást, így kétlem, hogy a 88 éves Palpatine ráfanyalodott volna a dologra. És akkor ott van még az a fajta elodázás, amit a Sidiousnál kisebb formátumú Maul vagy Vader tett meg, hogy azonnali halált okozó sérüléseket vészeltek át, és ebbe valószínűleg Talzin és Snoke is beletartozik. Ezután szerintem adja magát, hogy ilyesmikre Sidious is képes (pláne, hogy tanult Talzintól is). Ez is csak azt mutatja, hogy legalábbis egy Sith vagy más Sötét Oldal pártoló számára ezek a természetellenes képességek azért annyira nem titkosak. Túlélni extrém sérüléseket, legyőzni betegségeket, kitolni az élettartalmat: alap számukra. És az általad leírtak pláne nem a halál kijátszását jelentik, hanem csak annak elodázását (ahogy te is írtad: elnapolása). Számunkra persze csoda vagy hihetetlen dolog, számukra elsajátított képesség. Ehhez mérten kell valami, ami csoda és vágyott a Sith-ek számára. Palpatine számára. Egy képesség, ami lehetővé teszi, hogy ha ketté vágnak vagy kívül-belül szénné égsz, ne csak túléld, hanem gépek nélkül tovább élj. Hogy ha leszúrnak álmodban, akkor ne halj meg egyből, hanem felkelj és agyoncsapd a támadódat, majd mindenféle orvosi beavatkozás és szerkezet nélkül élhesd tovább az életedet. És ha Palpatine birtokában lenne bármiféle önregeneráló tudás, szerinted nem tette volna helyre az arcát? Nem valószínű, hanem biztos, hogy Palpatine volt Plagueis tanítványa! Ezt ne kezeljétek már rendre feltételezésnek (többször olvasom, és minduntalan ki kell javítanom...), már több könyv is megerősítette. Egyebek mellett a Tarkin. Amiben Sidious nem mellesleg azt is leközli, hogy a mestere csak áhítozott a halhatatlanságra, ez pedig azt sugallja, hogy sosem ért el semmiféle ilyen állapotot. Valóban Snoke nem beszél arról, de Lor San Tekka a nyitányban leközli, hogy ha a Jedik visszatérnek, akkor beáll az Egyensúly, és Snoke specifikusan kiemeli, hogy számára a Jedik felemelkedése nem kívánatos. Nekem ez a kettő összefügg. Önmagában az, hogy a Jedik visszatérnek, nem feltétlen veszély Snoke-ra, hiszen láttuk, hogy a Jedik simán megtűrnek maguk mellett Sötét Oldal követőket. Egyik sem törte magát, hogy kiirtsa az éjnővéreket. Ráadásul ha most visszatér Luke, 10-20 évébe tellene újra felállítania a Rendet, ami alatt az Első Rend és a Ren Lovagjai simán újra és újra és újra kiirthatják őket. Így szerintem nem maguk a Jedik, hanem a visszatérésük következménye (az egyensúly beállta) az, amitől ő tart.

Palpatine azt mondja a színházban, hogy Plagueis képes volt rávenni a midi-chlorianokat, hogy kreáljanak életet és képes volt másokat visszahozni a halálból. Egy szóval sem mondja, hogy képes volt saját magát megvédeni a haláltól. Plageuis nem volt halhatatlan, amit mi sem bizonyít jobban, minthogy halott. Sidious meg elég nyilvánvalóan nem mások életének megteremtésére vagy mások feltámasztására áhítozik, hanem a saját fizikai életének megtartására. Ráadásul, ha igazat mondott, ezt a hatalmat ő el is tanulta. Így az irodájában már A) szimplán hazudik Anakinnak, vagy B) részben hazudik (létezik valaki, aki be tudta csapni a halált, és nem gépekkel, mint Maul vagy Vader, s nem is olyan féllétezéssel, mint Talzin) és rá akarja állítani a kiválasztottat arra a hatalomra, amire ő maga vágyik, csak ezt nem mondja el, mert ez ellenkezik Vader vágyával - Sidious nyilván nem akarja megmenteni Padmét. Az irodai szavai nekem mindig is a B-t sugallták, csak korábban úgy gondoltam, hogy valamiképpen Qui-Gonra gondol, majd felötlött bennem Maul is, de az ő léte nem másabb, mint Vaderé (a Sötét Oldallal túlélt egy alapvetően halálos sérülést, majd a gépeknek hála még tovább élhetett). De akármi is az igazság, egy biztos, Palpatine számára mások élete nem számított, ő nem akart senkit sem tovább életben tartani, mint feltétlen szükséges. És magán kívül senki sem volt fontos számára. Neki önmaga életben tartására volt szüksége, Vaderrel szerintem ezt a hatalmat akarta megkeresni. Remélte, hogy a kiválasztottal ez teljesül, és szerintem ennek valami köze lesz az egyensúlyhoz. Nekem nagyon meghatározónak tűnik, hogy Snoke kifejezetten el akarja kerülni az egyensúly felállását, számára ez a fő fenyegetés. Persze aztán lehet, hogy a készítők valami teljesen mást fognak kihozni, amivel sok minden totál más értelmet nyer.

Egen, ez nekem sem tetszene. Örülnék, ha Snoke és Palpatine között lenne kapcsolat, de Snoke ne legyen Palpatine. Nekem még mindig az tetszene a legjobban, ha Palpatine ismerte volna Snoke-t, és lenne az, akire az ep3-ban úgy utalt, hogy csak egyvalaki volt képes legyőzni halált. És ezt még megspékelhetnék azzal, hogy Snoke sérüléseit Palpatine okozta, és emiatt menekült el a későbbi fővezér. A későbbi császár meg kereste, hogy megszerezze a tudását, aztán lehetőség szerint megölte, mint ahogy azt tette Plagueisszel és Talzinnal is. Ez azért is lenne jó, mert így Snoke azért nem teljesen a semmiből lépne elő, bekapcsolnák a korábbi történetekbe, és Palpatine sem lenne kihúzva teljesen a Saga egyenletéből, sőt még a legfőbb gonosz státuszát is megtarthatná. És még egy kicsit elmélkedve: volt az a korábbi elméletem, hogy Snoke a hosszú életét talán annak köszönheti, hogy nincs egyensúlyban az Erő. Ezért fél annyira a Jedi visszatérésétől, ezért állította át Bent és pusztította el vele Luke tanoncait. Ezt a tudást akár át is adhatta Palpatine-nak, aki - mint Plageuisnél - eztán meg akarta ölni, de Snoke (révén fizikailag tényleg halhatatlan) csak súlyosan megsebesült, így el tudott menekülni. Palpatine eztán kerestetni kezdhette, hiszen technikailag a Jedik mellett Snoke lenne számára a legnagyobb veszélyforrás. Ugyanakkor, mivel tudta, hogy valamiképpen fizikai halhatatlanságra tehet szert az Erő egyensúlytalanságával, amikor megtudta, hogy előkerült az egyensúlyt kiváltó személy, azonnal lecsapott rá, hogy megakadályozza a Jediket és Anakint az egyensúly visszaállításában. Sikerül is átállítania Anakint, és így Vader később hiába pusztítja el a Sith-eket, az egyensúly már nem áll vissza, mert a kiválasztottnak nem szabadott volna a Sötét Oldalra állnia. Viszont az Erő továbbra is törekedne az egyensúlyra, ezért új kiválasztottat teremt. Snoke, aki tart az egyensúlytól, hiszen bekövetkeztével elvesztené képességét a fizikai életre (és mivel a Sötét Oldalon élők számára a szellemi továbbélés elérhetetlen, így meghalna, eggyé válna az Erővel), folytatja Palpatine tervét, megpróbálja átállítani a kiválasztottat. Csakhogy ő tévesen úgy véli, az Anakin leszármazottja, Ben, aki ráadásul nem sokkal Vader után született. De valójában Rey az, hiszen az Erő - ahogy Qui-Gon mondja - egy időtlen valami, számára mindegy, hogy 11 vagy 1100 év telik el a kiválasztottak között. És Snoke, amikor megtudja Kylótól, hogy az a nő, akinek az ébredését megérezték az Erőben, olyan erős, hogy még képzetlenül is képes Kylo fölé kerülni, rájön, hogy tévedett a kiválasztott személyében, és azonnal magához akarja rendelni Reyt.

Lehe, hogy az ep8-ban lesznek olyan feladatok, amihez kell ember, mert az ep3-ban és ep7-ben teljesen automatizált volt (nem mintha az ep7-ben olyan sokat mocorgott volna ). Vagy Johnson hagyománytiszteletből visszahozza azt, hogy R2-t is "alakítsa" valaki.

No, így már el tudom fogadni, ezzel egyetértek. A társadalom nagy része csak eszközöket lát a droidokban.

Ma nagyon nincs szerencséd a hírekkel.

Én mindenképpen a könyv elolvasását javallom. Sőt, ha már úgy hozza a sors, akár folytathatod a második könyvvel, és csak aztán a második évaddal.

Jó, akkor foglalkozzunk azzal, ami van, és az van, hogy ez nem igaz. Anakin vagy Luke például nagyon nem csokizott R2-ra, se C-3PO-ra. Poe is meglehetősen lelkesen reagált BB-8 megjelenésére, és Cassiant is kicsit érzékenyen érintette K-2 pusztulása. Gascon tábornok meg kifejezetten élőlényként kezelte a D-osztagot a végére. Megtanulta, hogy nem csak gépekről van szó. Az egész droidszálnak ez volt a tanulsága. És így tovább. És megnézném, minek minősítene téged Anakin, ha levágnád C-3PO fejét vagy feldarabolod R2-t. Biztos nem a vállát vonogatná, hogy majd szerez egy másik droidot, mert hát ezek csak gépek. És bocs, de az, hogy büntetlenül elpusztíthatsz egy droidot, ez számomra semmilyen megközelítésben (erkölcsi, morális, törvényi) nem érv amellett, hogy nem érző lények. Bár a fent felsorolt emberek közül több valószínűleg még csak büntetlenül sem hagyná. Gépek, ezt senki sem vitatja, vagy legalábbis én egy pillanatig sem vitattam. Azért gépek, mert vezetékek futnak benne, processzor hajtja, csavarok tartják össze, stb. De azt már vitatom, hogy egy gép nem lehet érző, önállóan gondolkodó, tudatos teremtmény, és ez az, amivel szemben azt nem fogadom el érvnek, hogy "ha levágom, akkor nem leszek gyilkos". De én arra próbálok rávilágítani, hogy egy olyan multikultúrában, mint a Star Wars, akár kezelhetik a droidokat nem biológiai élőlényként is. Tehát egy olyan változatos Galaxisban, ahol biológiailag és élettanilag az embertől totálisan eltérő lények léteznek (Erőszellemek, beszélő fák, ki tudja még milyen jelenések, lények), ráadásul az olyan extrém kiborgok is, mint Grievous, szintén mindennaposak, az élőlény fogalma elmosódhat. Ilyen világban a mesterséges életforma már nem feltétlen sci-fi, hanem valóság. Egy gépi életforma, mesterséges élőlény.

Pedig ott van az első oldalon.