Donát

Na, sikerült a végére érnem a hozzászólásoknak itt is. Szóval a klónokhoz: Egy részről: a klónok ugyebár minden parancsot kérdezés nélkül végrehajtanak, ez pedig eleve korlátozza az önállóságukat, de ezen felül sokkal jobban improvizálnak, mint a droidok. Gondolj bele, egy klónnal nem lehetne eljátszani az EPI-es nabooi jelenetet, ahol Qui-gonn nyugodtan odasétál a droidhoz, és közlik vele, hogy el akarják hagynia bolygót. Más részről: A harcban nincsenek minden egyes apró dologra parancs, tehát ott gond nélkül improvizálhatnak. És a szenátorok előtt is tehetik mindezt, csak úgy, mint az emberek: Ha nem kap rá parancsot, hogy mit mondjon egy kérdezősködő szenátornak, akkor is van annyi esze, hogy az igazság helyett valami két értelmű magyarázatot ad. Az igaz, hogy ezzel könnyen lebukhatna Palpatine, hisz annyiféle magyarázatot adhatnának a klónok, ahányan vannak, csakhogy ő arra számít, amit itt valaki már említett is, nevezetesen, a klónokat senki nem fogja megkérdezni, ugyanis ő mindent tisztáz. Így sztem úgy vélte, nincs is szükség egyezményes válaszra, hogy mi történt- mármint a klónok részéről. Donát.

Helósztok! Mivel többnyire spekulálunk, ezért lenne egy hasznos ötletem. Most nézzük meg a tényeket, azaz hogy pontosan mi is hangzik el a filmben, pontosan mit is tudunk. Először írok egy kis vázlatot, de aztán majd alább kifejtem a véleményemet a dolgokról. Darth Plagueis - A bölcs. Palpatine operaházi elmondása szerint: ->Darth Plagueis, a bölcs, a Sith Nagyúr volt. ->Iszonyatos hatalma volt Plagueisnek: képes volt arra ösztökélni a midichloriánokat, hogy életet nemzenek. ->Átadta a tudásának a lényegét a tanítványának. ->Csak attól félt, hogy elveszíti a hatalmát. ->Tanítványa megölte őt álmában. ->Tudása abból állt, hogy bárkit képes volt megmenteni a haláltól. Palpatine Anakin áttérítése előtt: ->"Könyörgök, használd a tudásom!" Palpatine felajánlja tudását Anakinnek, és elmondása szerint csak ő tudja megmenteni Padmét a biztos haláltól. Konkrétan nem mondja ki, hogy ismeri Plaguies titkát, sem azt, hogy a tanítványa lenne. Palpatine áttérítése után: ->"A halál fölött eddig csupán egy ember aratott diadalt." Ez a mondat három lehetőséget vetít előre: a) Palpatine hazudott az operában. Csak Plagueis ismerte a titkot/és azt sem zárhatjuk ki, hogy csak a tanítvány ismerte a titkot. B) Palpatine most hazudik. A tanítvány is ismerte a titkot, de ezt valamiért elhallgatja Anakin elől. c) Az egész Plagueis történet kamu. És csak azért nem ismeri ezt be, mert fél attól, hogy Anakint maga ellen fordítja. Hozzáfűzött spekulációk: -Opera: Érdekesség, hogy Palpatine nem mondja a tanítvány nevét, pedig ha Plagueis neve fennmaradt, a tanítványé miért nem? Ez elég konkrét utalás arra nézve, hogy a tanítvány ő maga. Különben miért hallgatná el a nevét? Nézzük tovább. Darth Plagueis, a bölcs. Nem véletlenül hívták bölcsnek. Lehet, hogy azért ragadt rá ez a név, mert a Sith-érdekeket a saját érdekei elé helyezte. És átadta a tanítását az utódának. Egy érdekesség: Vajon honnan tud Palpatine Plagueis titkáról? Ez is azt támasztja alá, hogy ő maga a tanítvány. Itt ezt már majdnem biztosra vehetjük. Csakhogy ez felvet egy kérdést: Miért árulta el Plagueis tanítványának, hogy mit tud? Mert szerintem csak akkor árulta volna el, ha át is akarja adni a tudást. Anélkül aligha hinti el, hogy "Én ismerem az örökélet titkát. Persze neked nem árulom el, ifjú tanítványom!" Szóval szerintem vagy átadta a tudását Plagueis, vagy az egész kacsa. Anakin áttérítése előtt: Érdekes, hogy bár Palpatine felajánlja a tudását, EGYSZER SEM említi, hogy ő lenne Plagueis tanítványa! Miért? Anakin áttérítése után: a) Mivel fentebb kifejtettem véleményemet arról, hogy Plagueis ha élt, akkor át kellett adnia tudását, ezért ezt a gondolatmenetet továbbkövetve látható, hogy Palpatine itt hazudik, és nem az operában. A halál fölött (szerintem) vagy senki, vagy ketten is aradtak már diadalt. Csak Plagueis/csak a tanítványa nem tehette meg. B) Ez már valószínűbb. Könnyen lehet, hogy Palpatine most hazudik, hogy: - ne kelljen beismerni-e, valójában senki sem ismeri a titkot - ne kelljen beismerni-e, hogy ő is ismeri a titkot c) Ez is lehetséges. lásd b/2. Na, szerintem ez így kerek. Donát.

De ne feledjétek, hogy Plagueis bátrabban adhatta át a tudását, elvégre elviekben hallhatatlannak képzelte magát. Így egy kicsit bátrabb az ember...

"Mégis mi értelme annak, hogy Plagueis kiadja a kezéből a legnagyobb titkot; azt amire csak ő jött rá? Neki miért jó ha MINDEN tudását Palpira ruházza? Azon kivül persze, hogy ezzel nyilvánvaloan aláirja a halálos itéletét..." Na, örülök, hogy sikerült felráznom ezt a topicot. Szóval, nem véletlenül emeltem ki B'ommar mondatait... szerintem Plagueis is abba a hibába esett, amibe oly sok Sith előtte. Elbízta magát. Azt hitte, hogy mivel megtud bárkit menteni a haláltól, nem kell félnie. Hisz ha még a tanítványa ellene is fordulna, akkor is képes lenne megmentenie magát. És ha már építő-folyamatokra rá tudta venni a midi-chlorianokat, ugyan mibe telik ROMBOLÓ folyamatokra rávenni - tehát úgy volt vele, hogy az első gyanús jelre kinyiffanthatja. Ő is tudta, hogy a végtelenségig nem húzhatja a dolgot, mert akkor ugyanúgy ellene fordul Palpatine, mintha elmondja, de ez utóbbira legalább konkrétabban számíthat. Szóval ezzel csak azt szeretném kifejteni, hogy bár így is-úgy is történhetett, én az átadta a titkot verzióra szavazok. Donát

Helósztok Ne hagyjuk ezt a topicot a süllyesztőben, elvégre ez egy hihetetlen misztikus téma. Néha olyan érzésem van, mintha egy fajta filmesített balladát néznék, amikor Plagueis szóba kerül. Csupán egyszer halljuk a nevét, és alig tudunk meg róla pár dolgot, és a végén még abban sem lehetünk biztosak, hogy az a pár dolog igaz. Szóval kár lenne veszni hagyni ezt a jó vitatémát. Szerintem. Például azt mondjátok meg, hogy vajon Darth Bane és Darth Plagueis között hány Sith élt? Hány nemzedéken át bujdoshattak a Jedik elől? Gondoljatok csak bele... mintha szegény Yodának száz évig a Dagobáh-n kellene laknia, minimális erőhasználattal... nem lehetett túl kellemes. Mégis, hogy tanították a Sith-ek a tanítványukat, úgy hogy ne érezzék meg a Jedik? És tudom, hogy ez Off, de valahol ez mégis csak egy Sith-topic, vagy micsoda. És hamár itt tartunk... hogy lehetett olyan naív PLagueis, hogy elaludt?)) Donát.

Helósztok! OFF Nagyon jól esett az, ahogy köszöntöttetek! Most visszaolvasom az összes SW3-as topicot, úgyhogy viszonylag csendben leszek, de itt vagyok (már amikor tudok). Privátot küldhettek nyugodtan. Donát. Nem is OFFolok tovább, egyszóval: ON

OFF Helósztok! Elképesztően szégyenlem magam. Annyira összecsaptak a fejem felett a hullámok, és egyszerűen nem tudtam tenni ellene semmit, és... nem voltam itt már több mint egy hónapja, és ez bánt! Csak annyit szeretnék ebből kihozni, hogy mostantól itt vagyok, és nem tudom, be tudom-e pótolni a dolgokat, de megpróbálom. És sajnálom, fiúk-lányok! Donát.

Azok közül a kedvencem a Bart Wars (asszem ez a címe a fejezetnek.) Amikor Simson megmenti Mark Hamilt a zúgolódó tömegtől. ÉS vissza kell meniük a lézerkardjáért, de aztán Mark rájön, hogy mégis nála van. Donát.

Én Obi-wanra szavaztam. Ki tudta nőni az arroganciáját, észrevette azokat a szabályokat a kódexben, melyek a Jedi-rend fejlődését gátolták (pl. szemet hunyott Anakin Padmé viszonyán), és képes volt igazából szeretni. (Anakin). Erre még Yoda sem volt képes. Donát.

Egyetértek az előttem szólókkal. Amikor a premieren ültem a moziban végigsöpört rajtam valami, valami, ami behatolt a bőröm alá, lefagyasztotta a szívemet, égnek állította a hajamat, és nem engedett, csak akkor, amikor Anakin megszólalt. Onnantól kezdve már lélegezni is tudtam. Köszönöm, Lucas! Donát.

"vajh a Kaminóiak mit tudhattak a Jedikről? " A rendelkezésre álló infókból kell kiindulni. Azaz: A klónok egy tíz éve meghalt Jedit is élőként kezeltek - ergo semmiféle hírt nem hallottak a Jedikről, azaz semmit nem is tudtak róluk (kivétel, hogyha mégis Dooku rendelte meg a klónokat Sifo Dyas nevében, mert akkor mesélhetett a Jedikről, de ha tényleg Sifo volt, akkor nem tudhatnak semmit a rendről és a lovagokról) Donát.

Bravó, bravó! Továbbra sincs hír az IMAX vagy milyen mozikról? Mármint nem játszák? Donát.

"Az elveszett tízek." Mármint húszak, nem? Donát.

Nem tudom... nekem úgy tűnt, hogy a Jedik nem igazán hisznek a próféciában... :39: Donát.

Igyekeztem az érzéseimet előtérbe helyezni... szeretek mélyebbre nyúlni a filmekben. Donát. Ui.: És persze köszönöm:)

Ne röhögjetek ki... de Maul kicsi? Fel sem tűnt!!! Donát.

Egyetértek. A ROTS olyan film, ami nálam mindig vezetni fog. Annyira pörgős, és annyira nézeti magát, hogyha elkezdem, nem bírom abbahagyni. Nálam abszolút első! Donát.

Helósztok! Én is igennel szavaztam, és már nagyon várom, hogy mi lesz. Szerintem sincs veszteni valónk. Ha nem sikerül jól (ne adj Jedi!) akkor nem nézem meg - aztán szevasz. És most is élnék a mondással: You must unlearn what you learn - és már indulhat is az utazás! Donát.

"Hehe:" Ezt még emésztenem kell )) Donát.

"De azért ahogy az epII elején Palpi irodájában "fodrozódik" Yoda szája, az zavar." Fodrozódik? Ez az egyik kedvenc jelenetem az EpII-ből, vagy tucatszor láttam, de a párbeszéd annyira leköt, hogy eddig észre sem vettem ilyesmit... :39: Donát.

Óriási hezitálás a Hoth és Geonosis között végül a Geonosist választottam, mert többek között ennek hatására lettem rajongó. Bravó, Lucas, fantasztikus ez is! Donát.

Én is megvárom a dvd-t.A maratonz a két ünnep közé tervezem.Akkor nyugi van úgyis.Ha filmenként két sört elfogyasztok(ahogy általában szoktam), az endori csatát elég érdekesen fogom látni. Én is terveztem már, hogy egybenézem őket, de még sosem volt rá ennyi időm. Meg nem is biztos, hogy kibírnám... nem tudom. Donát.

Hát én a Coruscant-i és a Yavini közt vaciláltam. Végül a jelentőssége miatt utóbbi nyert. Elvégre a klónháború csak színjáték volt, a végén játszódó csata is. Viszont a Halálcsillagos harc kőkeményen arra ment, hogy vagy elbukik a lázadás, vagy folytatódik. A feszültség is besegített a döntésbe, de végül is: Yavin. (viszont hozzáteszem, hogy amit az első másodpercekben átélek a Coruscant-i csatában a moziban, az leírhatatlan - ezért morfondíroztam olyan sokat!) Donát.

Amikor elolvastam a topic címét, nem az ugrott be, amiről beszélgettetek. Véleményem szerint ha Yodának volt is felelőssége a klón-háborúban, az nem azért volt, mert bevetette a klónokat, hanem azért, mert nem ölte meg Dookut :arrow: hagyta elmenekülni. A Jedi-mester, aki azt hangoztatja, hogy el kell engednünk szeretteinket, itt egyértelműen hibázik. Két Jedi élete semmi ahhoz képest, amit Dooku gróf szökése idézhet elő. Yodának itt igen is hagyni kellett volna, hogy ráessen az oszlop a két fekvő Jedire, és el kellett volna kapnia Dookut. A gróf nélkül a szeparatisták vezér nélkül maradtak volna, és így nem tudták volna megvívni a háborút - véleményem szerint. És Sidiousnak is újabb tanítvány után kellett volna néznie. Donát.

Lokatelli: "Hát azért, hogy a Sith-ek kétszínűek az ok. De Dooku-nak ott már 3 vagy 4 színűnek kéne lennie." Na jó, vizsgáljuk Dooku személyiségét: Dooku, a Jedi. Dooku gróf személyiségének legalsóbb rétege két tényezőt foglal magában. Az első, mindenképpen a Jedi-rend tagjaként viselkedő ember. Mint minden Jedi(kivéve Anakin és Luke), szerintem Dooku-gróf is csecsemő kora óta részesül a nevelésben. Ez azt jelenti, hogy a még egyáltalán nem kifejlődött személyiségét háttérbe szorítják, tallonba rakják a Jedik. Belé nevelik a kódexet, és mindent, ami egy Jedit jellemez. A későbbi időkben erre a nevelésre vezethető vissza Dooku kötődése Obi-wanhoz, látja, amint Kenobi is hozzá hasonlóan nemcsak Jedi, ember is. Dooku, az arisztokrata Legalább ilyen mélyen húzodik ez a vonal is a grófban. Dookunak születésénél fogva adottsága van a megjátszáshoz, a mai világban azt mondanánk rá: sznob. Az igazi érdekesség viszont az, hogy az által, hogy neki a Jedik mellett is volt öröklött pénze, birtoka rendkívül sok összezördülést szíthatott - hiszen a Jediknek tilos birtokolni. Ez nagyon hasonló helyzet Anakinével, akit pedig az anyja vár a Jediken túl. a felnőtt Dookuban az eleganciát, az öltözködést ,a beszédstílust, sőt még a mozgást is ennek köszönhetjük. Dooku, a Sith Dooku minden addigi Sith lordtól eltér abban, hogy előzőleg Jedi volt. Hiszen ezáltal mindkét fél álláspontjára rálátása van. Ez pedig nagy lorddá teszi őt, hiszen tökéletesen ismeri a Jedik gyenge pontját, és a lovagok képességét. Dookunak eme személyiségéből következik a hatalom vágy, mely azonban nem terjed túl a mestere hatáskörén. Dooku, az áldozat Dooku veszte a Jedi mivoltából következik. Egy vérbeli Sith-lord nem bízik a mesterében, ám Dooku igen. Neki meg sem fordul a fejében az árulás, vagyis inkább úgy véli, túl fontos ahhoz, hogy elárulja őt a mestere. Ennek köszönhetjük a gróf mérhetetlen önbizalmát, melyen a harmadik részben esik csorba... véglegesen.