Donát

Az idő Öreg fák tövében, Zöldellő ligetében, Lágyan belémkarolsz; A tó víztükrében Sötétzöld színében, Vidáman udvarolsz. Kezem kezedben pihen, Szemed a lelkem tükre; Szívem csak azt súgja: Bár így lenne örökre. Fáj a tudat: a halandóság, Az elmúlás, a viszontagság, A gondolat, hogy nem leszel; Fojtogat a szomorúság, A végzetszerű ‘gaztalanság, Hogy sötétzöld hullámokba veszel. Kezed kezemben pihen, Szemem a lelked tükre; Szíved csak azt súgja: Bár így lenne örökre. De öreg fák tövében, Lehulló levelében, Fogod-e még kezem? Habzó tengerkékben, Hullámzó víztükrében, Fogod-e még kezem? Ha majd az idő gonoszul, Halántékodra felejtést rajzol, Fogod-e még kezem? Ha már csak békés álmaidban, Arcom felismerni véled, Fogod-e még kezem? Ha a csendes túlvilág Engem elébb hív meg, Utolsó sétánkon majd Fogod-e még kezem? Ha földdel rég befedtél, Emlékemet eltemettéd, Emlékszel-e majd, Milyen volt: Fogni a kezem?

Érdekes lesz nézni, hogy hol találják majd meg a készítők az egyensúlyt az EpIII féle szuperlátványos, pörgős, szaltós fénykard csata és az EpIV-es tötymörgés között. Remélem sikerül belőni még látványosra, de lassabbra, hogy szépen összekössék a két másik csatával.

Valószínűleg Leia előre látta, mi fog történni, a beavatkozása nélkül. A beavatkozása viszont új jövőt (jelent) indukált, amit már nem láthatott előre. Ha meghalt volna Kylo az valóban nagy szívás lett volna, de azt nem feltétlenül láthatta előre, mert saját maga okozta a változást a beavatkozásával.

Úgy tudom még mindig az a szabály, hogy ha a támadó csapat valamely tagja kézzel ér a labdához az akcióban, akkor azt érvényteleníteni kell, így itt nincs sok kérdés. Mázlista volt ilyen szempontból a fradi, mert vétlen kezezésnek tűnt. De a szabály az szabály.

Nem láttam sajnos, youtube-on meg nem találtam videót.

Ez full szubjektív, @Pildi. Csak olvasd vissza a korábbi hsz-eket ebben a témában. Valaki szerint Rey megölésére ment a végén, mert elmerült a sötét oldalban - lásd Wilde írását 2020-ból, vagy Dzséjt és az én írásomat fentebb, valaki szerint meg nem. Nem perdöntő, hogy te nem érzed rajta a gyilkos dühöt. Más meg igen.

Elindult a nyughelye felé, igen, de könnyen lehet, hogy csak azért lett végül a VÉGSŐ nyughelye, mert végül be kellett avatkoznia. Nem azért kell így nézni, mert így teljes a párhuzam, hanem mert a Rog által mutatott videó alapján az alkotónak is az volt a szándéka, hogy a Leia indukálta hatás hatására álljon le Kylo, nem pedig magától.

Akkor szerintem el is jutottunk a kulcskérdéshez a jelenet kapcsán. - Aki azt gondolja, hogy Ben magától állt le, és utána jött csak a Leia által keltett impulzus - ami több, mint a hangja! Ezt Dzséjt jól leírta fentebb - , az azt gondolja, hogy Kylo nem ölte volna meg Reyt és Leia csak azért lépett közbe, hogy átállítsa a fiát. Én ezzel nem értek egyet. - Aki azt gondolja, hogy Leia beavatkozása miatt állt le Ben, az azt is gondolja, hogy Leia nélkül Kylo megölte volna Reyt és Leia pont ezért adta bele az összes energiáját a közbelépésbe, hogy ez nehogy megtörténjen. Én egyértelműen ezzel értek egyet és a jelenetet sokkal erősebbnek gondolom - a kiherélés fentebb túlzás volt, ezt elismerem - így, mint az eggyel fentebbi opcióval. Tény, hogy a Leia kép bevágás később jön, mint hogy Kylo abbahagyná a mozdulatot, de mivel nem akarnak kép a képben operálni, ezért ettől még a két dolog történhet párhuzamosan. Leia hangja csak később jön, de ez nem baj, mert véleményem szerint Ben nem Leia hangjára reagál a mozdulat megakasztásakor, hanem Leia Erőbeni erős jelenlétére, ami a halálának az elkezdődési folyamata.

Túl kevésszer raktuk be eddig. Zseni.

A sötét oldal azért csodákra képes, ha elmerülsz benne. Luke pl. képes lett volna levágni a saját apját, ha nem vágja le a kezét és jön rá a hasonlóságra, és arra, hogy épp azzá válik, amit elpusztítani igyekszik. Kylotól meg nem áll messze a mészáros vonal, ezt az EpVII óta pontosan tudjuk. Leia beavatkozásának pont az a lényege, hogy megmentse Reyt, mert megérzi, hogy a közbeavatkozása nélkül a lány meghal. Ez a "valószinüleg azért szólt most hozzá mert érezte hogy kifejezetten labilis és most van rá a jó pillanat." nem áll össze. Egész véletlenül pont akkor nyúl ki a fiához, amikor az épp lesújtana Reyre (milyen labilitás tükröződik amúgy itt Ben arcán?) és erre Ben abbahagyja a mozdulatot. Rey ekkor teljesen védtelen. Ha nincs a közbeavatkozás, akkor meg elég jó eséllyel halott. Leia közbenyúlásának a legnagyobb következménye, hogy Rey megmenekül. Ha ez a beavatkozás mellékterméke és nem a főcélja, akkor nekem az egész jelenet szétesik.

Egyetértek. Az egész jelenetnek pont az a lényege, hogy Leiának közbe KELLETT avatkoznia, különben Rey meghal. Ha ezt elvesszük, a jelenetet heréljük ki konkrétan.

Bár @Dzséjt-et kérdezted, én is leírom a saját véleményem. Én azért tartom gáznak, mert az egyébként a HCS ellen esélytelen Lázadóknak Palpatine a kiszivárogtatással és az odacsalogatással vörös szőnyeget terített, és valódi esélyt adott számukra, hogy elpusztítsák a támaszpontot. Ha akár csak egy kicsit is türelmesebb, akkor a HCS sokkal jobban meg tudta volna védeni magát, ha pedig hagyja, hogy teljesen elkészüljön, akkor lényegében véghez vihette volna azt az uralkodási tervet, amit az I. HCS kapcsán akart kiépíteni. A terrorral való uralkodást. Ehhez képest adott egy nagyszerű esélyt a lázadásnak a támaszpont elpusztítására, egy olyan esélyt, amit maguktól nem tudtak volna összekaparni. Az már csak hab volt a tortán, hogy az egészet személyesen felügyelte, gyakorlatilag a saját homlokára íratva, hogy "GYERTEK, NYÍRJATOK KI". Persze, megvolt az esély, hogy a terv működik, a lázadók mindent bevetnek és elbuknak, de egy ilyen 50|50 pénzfeldobásra akkor van szükséged, amikor te vagy gyengébb helyzetben (pl. a Lázadók számára ez az 50-50 felállás sokkal hízelgőbb volt, mint amivel egész eddig valaha is szembesültek a Birodalom elleni harc során), nem pedig akkor, amikor egyébként hatalmas erőfölényben vagy a galaxisban. Annyi, hogy ha esetleg kiderülne, hogy Palpatine eredeti teste már a halálán volt, és mindenképpen kellett volna neki Luke / így is úgy is hamarosan működésbe kellett volna a klón áthelyezős projektet, akkor több értelme van annak, hogy személyesen ment a HCS-re (emiatt ez a rész az EpIX-nek hála felértékelődött nálam), de még így is túl sokat kockáztatott egy olyan esélyért, amilyen esélyt máshogy is megteremthetett volna maga számára a galaxisban. Egy teljesen üzembehelyezett HCS abszolút hatalmat biztosított volna a számára a galaxisban a Lázadás ellen, csak ki kellett volna várnia, hogy felépüljön és meg kellett volna normálisan védeni. Aztán annak az elrettentő ereje épp úgy működhetett volna ,mint ahogy azt az I. HCS esetében tervezte a Birodalom.

Az a Han Kylo jelenet az EpIX top3 legjobb jelenete között van nálam.

Igen, ez jó pont. Amúgy azt, hogy Snoke mennyire téveszmés volt, az is jól mutatja, hogy azt hitte Ő kötötte össze Kylot és Reyt, pedig a diád miatt alakult ki közöttük a különleges kapcsolat. Snoke nem kevés dolgot tudott rosszul, ehhez képest külön vicces, hogy mennyire nagyra volt magával.

Róluk mind tudjuk, hogy gyenge akaratúak? Ozzel pl. ostobának de makacsnak tűnik, nem olyannak, aki könnyedén átformálná a véleményét. Valami képregényben Vader rávette, hogy pucolja ki a WC-t, vagy honnan gondolod, hogy gyenge akaratú?

Egy gyenge akaratú vezetőt a beosztottjai általában zsinórban rángatnak. A magyar történelemben is volt példa erre nem egy. Ennek a VII-VIII-ban nyoma sincs. Ettől még Palpatine manipulálhatta, de ha mindenkit gyenge akaratúnak nevezünk a galaxisban, akit Palpatine manipulált, akkor nem sok erős akaratú marad.

Ezzel csak annyi a bibi, hogy Snoke nem tűnik gyengeakaratúnak a VII-VIII-ban egyáltalán.

De Palpatine meg az ellenkezőjét állítja az EpIX-ben, nem?

Mivel nagyon szeretem Arany János balladáit, az idei évre célul tűztem ki, hogy megtanulom fejből a Walesi bárdokat. Egy pár hete már jól megy, de végül csak ma vettem fel, és hát íme az eredmény. (5 és fél perc)

Kellemes Húsvéti Ünnepeket mindenkinek!

Az mindenesetre biztosnak tűnik, hogy Snoke önálló entitás, a Palpatine befolyásoltság mértéke és módja a kérdés itt legfőképpen.

Kaptam ma egy képet, az alapján született: Téli menedék Recseg a hó a talpam alatt, Megállok. Köröttem fehérbe öltözött Délibábok. Közeli fakunyhóban pattog A zsarátnok. Ében sötét tölgy ágán megül A kucorgó hó. Az ajtón onnan összegyűlni, Az volna csak jó. De más kopogtat én helyettem, Rideg zimankó. Recseg a hó a talpam alatt, Odébb állok. Fejemben sötétbe öltözött Lidérc álmok. Magamban botorkálok tova, Dideregve, Mígnem halántékom megőszül Jégderesre. Egy kunyhóba talán beengednek majd, S lerogyhatok; Végre tőlem is megkérdezi valaki: Mit adhatok?