Donát

Szerda Domestic: $6,210,432 Össz Domestic: $764,408,684 (Bravo! ) Foreign: 13.1 millió $ Össz foreign: $812,200,000 Össz Worldwide: $1,576,608,684 (hétvégén itt is meg lehet már a dobogó!)

Jó, de akkor ugyanannyi jogalapom van megjegyezni a stílust, mint ahogy te tetted most nekem. És én elfogadom, amit írtál. Legjobb esetben mindketten valamelyest magunkba nézünk, és mindenkinek jobb lesz. Ezt remekül megfogalmaztad. Ezzel maximálisan egyetértek, mert nekem pl. a bolygókkal és a zenével semmi bajom, viszont ezzel van. Másnak a bolygókkal van gondja, és a zenével, ezzel meg nincs. Csak szerintem legalább annyira jogos ezt számon kérni a filmen, mint amennyire nem az. 50-50. Itt a harciasan ágálóknak mondanám, hogy szerintem ez tipikusan olyan helyzet, ahol el lehet fogadni a másik álláspontját, mert tényleg tök jó, hogy sok új faj lett, de tényleg semmibe se fájt volna betenni a háttérbe néhány régit. Szerintem ez nem egy olyan radikális álláspont, ami ördögtől való lenne. Hát próbálom, de most rengeteg SW cikk születik, és a 90%-ukban odamondanak a PT-nek, mintha ettől lenne +10 cm-vel hosszabb dárdájuk...

De teljesen más a kettő. Az EpII-ben eleve sok közös faj van a korábbi részekből úton útfélen (hogy mást ne mondjak, ott van egy leszegényedett bith, amikor leesik Anakin a siklóról, vagy ott van egy dug Dexter kocsmájában stb. Ott abban a bár jelenetben egyáltalán nem volt "rászorulva a film", hogy kapcsolatot teremtsen a korábbi részek lényeivel, ebben a részben viszont, mivel kizárólag új bolygók voltak, itt lett volna a nagyszerű lehetőség, hogy felhasználják ezt és becsempésszenek néhány lényt. Ehhez képest... egyetlen egyet sem sikerült. Egyetlen egyet sem! Arról nem is beszélve, hogy a PT-nek out-of-universe tök más volt a helyzete, hiszen az OT igencsak szerény lény repertoárt mutatott fel, így a bővítés kézenfekvő volt. Az OT-ban nem kellett igazodni semmihez, hiszen sorrendben az készült el először. Most először lenne igazán fontos az, hogy a már meglévő, bőséges faj felhozatalból becsempésszenek egyet-kettőt a háttérben nyüzsgő elemekre, de ez egyáltalán nem sikerült. Pedig tényleg, most aztán bőven lett volna már miből meríteni, hiszen a PT kiszélesítette ilyen értelemben az univerzumot. És örülök, hogy az ST is ezt tette, csak a már rendelkezésre álló számolatlan fajból egyetlen egyet sem sikerült a háttérben elhelyezni, ami bosszantó, és ehhez semmi köze az előítéleteknek. Elfogadom a kritikai észrevételt. Mostanában kissé feszült vagyok, mert minden SW cikk folyamatosan betámadja a PT-t, amit sz*r elviselni. Igyekszem változtatni. Ez téged viszont nem ment fel!

Nekem azért fura Dzséjt írása, mert már a film előtt is jelezte, hogy Abrams a Trekkel ugyanezt csinálja. Most akkor bűn kimondani, csak azért mert Star Wars filmről van szó? Igen, az OT-ben limitáltabb a felhozatal a PT-hez képest, de mint tudjuk ennek out-of-universe okai vannak. Itt milyen oou okot tudunk felhozni amellett, hogy nem kerültek bele összekötő elemként a háttérbe egy-egy fajok? Miért nem lehetett bedobni a Maz Kanatához legalább egy vagy két olyan fajt a háttérbe, amelyik nem teljesen új? Ez miben fájt volna? Nem látom, hogy milyen veszteség érte volna úgy a filmet, így viszont érte, mert az összeköttetés a trilógiák között vékonyabb.

Wilde, azért egy valamit ne feledj: amikor Winduék bemennek Palpatine-hoz, ez már csak névleg Köztársaság. Gyakorlatilag egy diktatúra, amiben a Főkancellár kezében tartja mind a három hatalmi ágat (törvénykezés - a szenátorok azt szavazzák meg, amit akar; végrehajtás - a katonaság közvetlenül neki engedelmeskedik; igazságszolgáltatás - kezében tartja a bíróságot is). Ilyen helyzetben számon kérni a Jediken a legitimitást szerintem visszás. Itt a Köztársaság már Diktatúra volt, és ahhoz, hogy visszahelyezzék Demokráciába, gyakorlatilag Palpatine eltávolítására, puccsra volt szükség. Mivel a villámozás után minimális az esély, hogy élve elkapnák vagy feladná magát, ezért dönt úgy Windu, hogy meg kell ölni. Arról nem is beszélve, hogy egy tiszta tárgyalást is nehéz lenne neki tartani, hiszen a kezében van a bíróság. Szóval kb. a Jedik dönthetnének csak a sorsáról, ami meg - mivel Sith-ről van szó - nyilván halálos ítélet lenne Palpatine számára ugyanúgy.

Hm... az oké, hogy nincs szinkron. Még az is érthető, hogy magyar felirat sincs, de hogy angolt se lehet kiválasztani, azért az elég bosszantó...

Dzséjt! Miféle stílus ez egy konstruktív beszélgetésnél?! STOP! Amíg ilyen stílusban írsz, nincs miről tárgyalni. Ha szerinted mi olyanok vagyunk, akik "van rajta sapka, nincs rajta sapka"-t játsszunk a filmmel, akkor nagyon rosszul jön le neked a szitu. Mindannyian szeretjük, csak vannak gyenge pontok, amik nem tetszenek, ennyi. Hát álljon már meg a menet!

Tökéletes példa. Hiába lett egy csomó új faj a Tatooine-on, mégis befigyeltek pl. a jawák a régebbi részből, nem? Pont ilyen összekötő elemek hiányoztak most. Mert oké, hogy Jabba ott volt az EpI-ben, de szándékosan nem őt hozom példaként, mert ő egy ikonikus karakter, és nem változtathatják meg a faját, így teljesen más kategória. Persze mint faj összekötő elem is szerepel (Hutt), de ott elsősorban a karakter miatt tették be, ami igen is különbség. Mi nem azt kifogásoljuk, hogy lett egy csomó új faj, ezt jó lenne megérteni. Hanem azt, hogy a régiek le lettek csokizva, leszámítva azokat a KARAKTEREKet, ahol a faj adta magát. Dzséjt, ugyanez igaz Ackbarra. Persze, láttam Mon Calát, de nem azért, hogy lássak egy mon calát, hanem mert Ackbart akarták szerepeltetni. Egyetlen régi faj sem került be a galaxis "hátterébe" a nyüzsgő népek közé, kb. mintha azt üzennék nekünk, hogy a képen látható karakterek fajuk egyetlen képviselői a galaxisban. Amúgy nem kéne ágálni ennek a gyenge pontnak az elfogadása ellen. Attól, hogy ez van, még ugyanúgy lehet a filmet szeretni, csak lehetett volna ezt jobban is megoldani, ennyi.

Daisyről én is hallottam ezt az anekdotát, ahogy Fordról is.

Yoda: Az beütne. Kenobi ÉS Skywalker. Nem csoda, hogy felébredt az Erő...

Nekem igazából több bajom is van ezzel az új faj dologgal. Az, hogy új bolygókat ismerünk meg, az nem érv, hiszen a Star Warsban űrutazóak a fajok többsége, ergo akármelyik faj akármelyik bolygón felbukkanhatna. Attól, hogy most épp a Takonadán vagyunk, még ugyanúgy lehet ott egy Mon Cala, mint bárhol máshol. Szóval ilyen szempontból Maz Kanata bárja egy kihagyott ziccer. Az igazán érdekes viszont az, hogy ha behozunk temérdek új fajt, miközben nem használjuk a régieket, nemcsak az merül fel az emberben, hogy az eddig megismert lények vajon hol lehetnek, miért nem látjuk őket, hiszen elég szép számú fajt ismerhettünk meg eddig, amiből lehetne válogatni, de az is felmerül, hogy az a temérdek új faj, aki most került képbe, eddig miért nem láttunk egyetlen egyet sem belőlük? Ezeknek jó része is űrutazó, simán belefuthattunk volna egy szúnyogba a Tatooine-on, vagy akármelyikbe akárhol, de mégsem. Nyilván az ember nem azt várná el, hogy az összes eddig megismert faj képviseltesse magát a filmben, vagy egy kis faluban az isten háta mögött (Lor San Tekka bandája), de hogy az egész filmben ne jelenjenek meg a nosztalgikus karaktereket leszámítva, mikor ellátogatunk egy "intergalaktikus csehóba" is. Sántít, na. Ezt jobban is meg lehetett volna oldani.

Gondolom a nosztalgia kedvéért. Ugyanezen okból berakhatott volna pár régi fajt is, ahogy pl. arra volt energiája, hogy a holo-sakkot újra megcsinálja motion capture-rel.

Egy érdekes teória: Rey valójában Obi-wan Kenobi unokája?

Remekül megfogalmaztad.

Szerintem Pb-nek igaza van, ráadásul Abrams ugyanezt művelte a Star Trek esetében is. Átesett a ló túloldalára, ettől nem lesz rossz film, de ez nálam is egy fekete pont. Fontosak az új fajok, de az is, hogy a régieket se feledjük el. Itt csak azok a régi fajok lettek beemelve, ahol a karakter miatt erre nem volt más mód (Ackbar, Chewi, Nien, stb.). Kb. mintha bűn lenne a régi fajokhoz nyúlni.

Holnap meglesz a Domestic rekord! Kedd Domestic: $7,967,428 Össz Domestic: $758,198,252 Foreign: 13 millió $ Össz foreign: $799,100,000 Össz Worldwide: $1,557,298,252

Bocsi, én csak ezt találtam.

Érdekes adalék ehhez, hogy a Sith Nagyurakban, ami 5 évvel játszódik az EpIII után, az egyik Császári testőr (Vörös gárdista) klón.

De még úgy is fél milliárd több mint bármelyik korábbi.

De az, hogy nem egyforma magasak, még nem zárja ki, hogy klónok, max nem egymás klónjai, hanem több mintaegyedé. Az akadémia viszont jó példa.

A védelmedben írtam, mint hivatalos info.

Jah, én valamiért úgy gondoltam, hogy a "kard" csak olyan dolgokat tud megmutatni Luke életéből, ahol a kard maga is ott tartózkodott. De persze ez lehet teljesen független tőle, csak fura, hogy a kard érintése hozza akkor ki a látomást. Jobban végiggondolva persze így logikus, hiszen Rey Jakkun történő elhelyezésekor aligha lehetett ott a kard.

Szerintem érthető, hogy sokan azt hitték a PT alapján, hogy az OT rohamosztagosok klónok. Eleve nem látszik az arcuk, ami nem tisztázza a helyzetet. Leia beszólása sem segít, hogy "nem túl alacsony rohamosztagosnak?" mintha csak minden rohamosztagos egyforma magas lenne (persze lehet úgy is értelmezni, hogy egyik sem túl alacsony, de félreérthető). Másrészről a PT-ben igencsak hasonló páncélban voltak a klónok. Az egyszeri néző simán hiheti, hogy továbbra is klónokat használnak. Kézenfekvőnek tűnik, pláne, mert a laikusok kötve hiszem, hogy gondolnának a növekedésgyorsításra, mint problémára. Ráadásul, ha ilyen egyszerűen meg lehet oldani a hadsereg kérdését, miért soroznának be "rendes" élőlényeket? Aligha hiszem, hogy a laikusok anyagi szempontból körbejárnák a kérdést. És végül, az ellenkezője az OT alatt sehol sincs kimondva (nyilván...), ezért az nem is rögzülhet a fejekben. Ilyen szempontból tök jó, hogy az ST-ben végre ez ki lett mondva nyíltan is.

Igen, de a kard nincs Luke-nál a mészárláskor, nem? Vagy legalábbis nincs erre vonatkozó információnk. Egy Ren lovagnál esetleg ott lehet, ahogy Rog arra korábban felhívta a figyelmünket, de ez sincs megerősítve a filmben.

A Halálosabb Iramban 7 kétszer annyit hozott, mint bármelyik Halálosabb Iramban korábban. Egyrészről lehet hogy jobb, ezt nem tudom mert még egyet se láttam, de erős a gyanúm, hogy itt a katasztrófa-turizmus is erős szerepet játszott a film box office mutatóiban, hiszen ezen film forgatása közben halt meg Paul Walker.