-
Összes hozzászólás:
4.878 -
Csatlakozott:
-
Utolsó látogatás:
-
Győztes napok:
21
Tartalom típusa
Profilok
Fórumok
Naptár
Star Wars Feliratok
pb69 összes hozzászólása
-
Egy téma bővítésekor vagy általánosításakor miért gondolnám? Ennyi erővel Te is gondolhatnád, hogy már tágabb értelemben beszélünk valamiről. De mondom, szerintem zárjuk ezt le, mert kár ezen rugózni.
-
Nincs is ezzel semmi gond. Egyszerűen másképp látjuk a helyzetet. Ami Neked elég meggyőző, az nekem nem. Nem siklok át az élve elfogás parancsa mellett, de nem sikerült őket élve elfogni se, kivéve Kanan-t egyszer. Más kérdés, hogy ez a részsiker végül egy jó nagy kudarca torkollott. Elvégre nemcsak jól elkente a száját Kanan, odalett egy csillagromboló és öngyilkosságba menekült, de előtte a vallatás se járt sikerrel, ahogyan a lázadók csapdába csalása se hozott semmi hasznot. Az meg így csak feltételezés, hogy amúgy megölte volna őket. Ezért írtam, hogy valahol a saját emberei. Nyilván nem a szó szoros értelmében, de az adott akcióban alighanem osztogathatta az utasításokat, hiszen föléjük volt rendelve. Márpedig voltak ott taktikai hibák is bőven, nemcsak az volt a gond, hogy a rohamosztagosok félméterről is hamarabb találják el egymást, mint az ellenfelet. A Birodalom eszköztárának (akármilyen is az, amit egyébként az Inkvi jól ismert, annak minden hibájával együtt) egy szelete a rendelkezésére állt, de nem tudta jól használni/kihasználni azt (pl. stratégiailag). Akárhogy csűrjük-csavarjuk, legtöbbször olyan masszívan hátrányos helyzetből indultak a lázadók, hogy rendkívül ciki volt ezen akciók bebukása a birodalmiak oldaláról. Az Inkvizítor jelenléte pedig tipikusan annyit eredményezett, hogy legalább Ezra-ék se tudták tökéletes sikerre vinni az elképzeléseiket, de ez nem változtat azon a tényen, hogy az Inkvi se. Ez ahhoz még mindig elég, hogy az Inkvi a Birodalom legszűkebb elitjébe tartozhasson kompetensség terén, de nálam ahhoz nem, hogy elfogadjam az arcoskodását vagy olyan nagyra tartsam. Amúgy a sok-sok felhozott körülményt se figyelmen kívül hagyom, csak nem érzem komoly mentségnek őket. Másoknak is meg kellett küzdeni mostoha körülményekkel, soha semmi nem megy tökéletesen a terv szerint. Én úgy szoktam szemlélni az ilyen dolgokat, hogy mit szólnék hozzá, ha mondjuk én lennék a góré. Jön vki és lehetőleg minél tényszerűbben felvázolja mi is történt az adott akciósorozat kapcsán, mit szólnák hozzá, mennyire lennék elégedett az eredménnyel. Az Inkvivel kapcsolatban azt gondolnám, hogy a lehetőségeihez képest elég halovány teljesítményt sikerült nyújtania és sovány vigaszként szolgálnának a kifogásai. Mások másképp látnák a szitut, ez van. Az triviális, hogy Vader csesztette, az nem hogy milyen mértékben. Az admirálisoknál (ahogyan írtad is) 1-1 jelentéktelenebb (vagy annak tűnő) hiba esetében durvábban lépett fel. Legalábbis olyan értelemben biztosan, hogy meg is ölte őket. Az Invkit nem, noha nyilván nem csak csúnyán nézett rá a maszkja mögül. De mondjuk egy rosszabb hangulatban lévő Vader akár már korábban is mélyebb nyomot hagyhatott volna rajta. Most hogy a többször az kettő vagy több alkalom, nem hinném annyira fontosnak. Ez nyilván attól függ, hogy milyen léptékben kezeljük az akciókat és mennyire bontjuk szét az egyes megmozdulásokat. Eleve Tarkin megjelenése, a két bohóc kivégzése is arra utal, hogy a sithek bekeményítenek és nem érzik az Inkvit elég erősnek ahhoz, hogy kezelje a helyzetet. Az is sokatmondó, hogy Vader személyesen lép be a buliba, nem mondjuk más embereket (akár inkvizítort, ha van több, mondjuk szerintem nincs) von be.
-
Csak a korrektség kedvéért (még mielőtt teljesen hülyének néznél ) fussuk át a dolgot. Eredetileg valóban tisztességes párbajról beszéltél, ahogyan azt idézted is. A válaszomban ott is van a tisztességes vagy korrekt szó, úgyhogy szerepel a szótáramban és a mondandód is értettem. Aztán Nálad is kikerült a szótárból egy időre a tisztességesség, tisztaság, korrektség stb.. Szerintem itt egyértelműen általánosságban beszéltünk a párbajokról. Lehet hogy feleslegesen és off-topik, ami az én hibámból fakad, de ez már más kérdés. Meg ugye eléggé összemostad itt már a dolgokat. Ugyan abból indultunk ki, hogy Kanan pisztollyal lövöldözött, de aztán elég sok más eset is előkerült. Csak érdekességképp jegyeztem meg, hogy sok ügyeskedés meg csalás volt más párbajokban is. Te soroltál pár dolgot, ami pedig szinte az összes Saga-ban látott összecsapást a párbaj keretein kívülre helyezi. A lövöldözés egy dolog, ami ráadásul pont a legdurvább az említettek közül, így nem feltétlenül korrekt csak erre kihegyezni az egészet és egy kalap alá venni a többivel. Na itt visszatért a tisztesség kérdése. Mondjuk ennyire látványosan hagyni az ellenfelet diadalmaskodni (pláne az ok függvényében) nem tudom mennyire tiszta, de ettől elvonatkoztatva valóban ez áll legközelebb az általad említett fogalomhoz. Dooku-ék esete egyértelműen nem tartozik ide, hiszen (ahogy írtad is) eleve ketten mentek volna 1 ellen, aztán Dooku villámokat szór. Ez nem oltja ki a másik oldal inkorrektségét, csak rátesz egy lapáttal és ráerősít a problémára. Aztán pszichikai hadviselés gyanánt Dooku végigpofázza az egészet, a végén meg az Erővel ellöki Anakin-t. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- De nem sok értelme és haszna van már ezen rágódni. Ha elbeszéltünk egymás mellett, akkor is tisztázódott a dolog. Abban mindenképp egyetértünk, hogy Kanan lövöldözése nem fér bele a tiszta párbaj kereteibe, a kiindulási pont meg végül is ez volt. Amúgy ha már itt tartunk, pl. a látványos ugrándozás (Maul, Ahsoka) vagy a több kard (Anakin, Grievous, Ventress), duplapengés, pörgős kard stb. mennyire férnek bele ebbe a kategóriába? Vagy Sidious és Yoda akrobatikus mutatványai, amik valójában az Erőhasználatból fakadnak? Gondolom semennyire. Párbajban elmennek, de a tisztaságot már kizárják.
-
Csak most tűnt fel, hogy az öreg nem a rendes nevén szerepel a TiM-ben. Mennyivel jobb lenne ott a Sheev.
-
Jobb híján áthoztam ide a témát. Konkrétan lövöldözni nem láttunk (legalábbis most nem ugrik) senkit, kivéve Obi-Wan-t Grievous ellen, bár ott valamennyire rákényszerült a dologra. Ugyanakkor az Erőt rendszeresen használták az összecsapásokban, sokszor nem 1-1 ellen ment a buli és a kardvíváson kívül sokszor egyéb harci eszközt (pl. fojtás, ütés, rúgás) is bevetettek. Aztán ugye Obi-Wan volt híres arról, hogy mindig ügyeskedett valamit. Maul-t, Grievous-t vagy Anakin-t se "tisztán" győzte le. Amúgy is mindig össze-vissza "csalt" mindenki, Ventress pl. gőzölte Luminara-t, a pszichikai hadviselés is játszott stb.. Most arról nem is beszélve, hogy pl. a Maul-Vizsla csörtét is párbajnak tituláltuk, pedig ott is volt aztán minden.
-
Sabine eredménye is nagyon szép, bár nem voltak annyira jelentős riválisai. Azt mindenesetre mindenképp mutatja, hogy a Rebels sokkal hamarabb került elfogadásra és lett annyi követője, mint a TCW-nek. Az elmúlt 2 évben csak úgy hullottak a TCW-karakterek, szinte bármelyik filmessel is kerültek össze. Most pedig a nemrég kezdődő Rebels-ből egy nem is igazán húzónév lenyomta Wedge-t. Örömteli. Az igazán nagy durranás Ahsoka. Korábban leírtam már mekkora dolog is ez, pláne a korábbi évek eredményeinek függvényében. Az ő szerepe piszkosul fontos a SW univerzummal kapcsolatban, hiszen az egyetlen olyan tisztán vadonatúj animációs szereplő lehet, aki összeköti a TCW-t a Rebel-szel, a PT-t az OT-val. Ventress aligha fog érdemben előkerülni a Rebels-ben. Luke legyőzése bárkinek nagy fegyvertény lenne, Ahsoka-nak pedig pláne az. Ez sok tekintetben jelzésértékű és számomra abszolút szívmelengető folyamatot sejtet. Ventress-nél papírforma, nem is értettem hogyan kerülhetett volna ott szóba más, pláne az a droid. Piett-nél se lepődtem meg, Gunray vagy Kallus se volt annyira kifejtve vagy alapból jobb, hogy legyőzzék, a csata így is elég szoros volt. Ezen két párharcban elég nehezen tudtam dönteni, nüanszok számítottak. Leia-ra tettem Hera-val szemben. Mindkettejük szimpatikus karakterek, kedvelem őket, de annyira mély nyomot egyikük se hagyott bennem. Végül talán az döntött, hogy Leia személyes kapcsolatai jobban ki voltak dolgozva, mint Hera esetében (eddig). A másik fronton én az Inkvizítorra voksoltam, csak hogy Dzséjt után én is látszólagos ellentmondásba keveredhessek. Itt is nehezen jutottam dűlőre, rájuk is hasonló igaz, mint az előző duóra. Itt az volt a mérleg nyelve, hogy az Inkvi stílusa nekem jobban bejött, ill. a halála egyedibb és méltóságosabb volt, mint a féldroidé. Az Ahsoka-Obi páros szerintem igencsak lefutott. Nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy a togruta labdába rúgjon a címvédő ellen. R2 is simán lenyomja majd Sabine-t, bár én is a lányra dobom majd a voksom. Zeb-Chewie esetében is a vuki a sokkal esélyesebb, de nekem Zeb jobban bejön. Chewie a bömbölés (tul.képp nem beszél) miatt nálam nagy hátrányban van, abszolút töltelékszereplőnek könyveltem el. Boba-t messze a legtúlértékeltebb szereplőnek tartom. A PT valamennyit, a TCW sokat dobott a megítélésén, de még mindig elég alul van nálam. Ventress-t sokkal jobbnak ítélem meg, mégis esélye se lesz. Sidious-nak nincs esélye Vader ellen, ez borítékolható. Még Maul ellen is megizzadhat, az öreg a leginkább alulértékelt karakter. Korábban se adtak neki esélyt, nem hinném, hogy sokat nőtt volna a renoméja. Maul sokkal megosztóbb lett, Sidious szerintem a TCW miatt nem lett igazá népszerűbb. Ez tavaly óta egyértelmű. Kategóriákba (ezek elég fixen adják magukat) bontják a szereplőket, azon belül pedig felállítanak egy erősorrendet és 1.-4., 2.-3. párbajok mennek. Aztán kategórián belül lemegy a továbbjutók közt a csörte és kikerülnek a győztesek. A felső- és alsóház negatív és pozitív szereplők közt oszlik meg, így a döntőben mindenképp jó és rossz harca lesz. A selejtezőben a telítettebb kategóriákba még lehet választani egy kvartettből, itt a leggyengébbnek tartott pozícióba kerül be a delikvens. Egyetlen kérdéses rész, hogy a legjobb nyolc között miért így van a sorsolás, azaz miért ez a kategóriasorrend a sötét-világos szekciókon belül. Azon persze lehet vitatkozni, hogy mennyire jó ez a rendszer, de a koncepció világos. Nekem nem annyira jön be ez, mert teljesen aránytalanok az erőviszonyok. Emiatt van a Nabo miatt is említett jelenség. Ami még néha furcsa, hogy az adott kategóriában hogyan rangsorolnak, ill. egyáltalán ki kerül be, ahol több jelölt is lehetne. Itt se mindig értek velük egyet, de ez van. Szerintem Ahsoka-nak nincs esélye a győzelemre. Sokat lépett előre, de azért ennyit aligha. Nagyon meglepne, ha akár csak szorossá tudna tenni egy Obi-Yoda-Vader trió bármelyikével vívott párbajt. De pl. Han, R2, Leia, Tarkin vagy Boba ellen se adnék túl sok esélyt neki. Ettől még persze én is többre tartom sokuknál, de általánosságban korai még ez neki. --------------------------------------------------------------- Az aktuális duóknál nálam egyértelmű a Yoda-Jango kombó. Utóbbi esetét aligha kell indokolnom, bár szerintem előbbit se. A személyes listámon a TOP5 egyértelműen Obi-Yoda-Sidious-Ahsoka-Vader, ebben a sorrendben. Bárhogy is jöjjön a sorsolás, ehhez mindenképp tartom magam.
-
Ahhoz semmi. Utána viszont olyanokat is írtál, hogy pl. valószínűleg simán fel tudja venni a harcot egy jedi lovaggal vagy közülük némelyeket biztosan leverne. Korábban meg olyat, hogy volt mire arrogánsnak lennie. Ezek szerintem egyáltalán nem indokolhatóak azzal, hogy gonoszként jobban funkcionál a történetben. Ezek egyértelműen in-universe a képességeire vonatkoznak, amikkel kapcsolatban én nem vagyok igazán meggyőzve. Pont amiatt, hogy a SW-ban nagyítóval kell keresni a mi világunk definíciójának megfelelő párbajt, lehet érdemesebb tágítani a fogalmat. Ha megkérdezek valakit, hogy neki melyik volt a TOP3 SW párbaja, akkor aligha fog azzal előhozakodni, hogy összesen nem volt ennyi a Saga-ban, mert a döntő többségük nem is volt az. Nyilván nem minden az ő hibája, de azért önállóan se volt túl sok hasznos húzása. Amúgy egyrészt valahol a saját emberei töketlenkedtek, ami rá sem vet jó fényt. Másoknál se kibúvó, hogy a droidok, a klónok vagy a rohamosztagosok szerencsétlenkednek. Másrészt mégiscsak jobb, ha a Te oldaladon állnak még egy csomóan és nem ellened harcolnak. Lassan kifejezetten erényeként fogjuk emlegetni, hogy a körülötte lévők dilettantizmusa ellenére nem minden egyes akciója zárult kudarccal. Olyan értelemben legalábbis, hogy az érdemi célokat nem sikerült elérnie. Az jó eséllyel koncepcionális, hogy a sithek jóval toleránsabbak voltak a köztársasági érában, mint a birodalmiban, valahol logikus is. Ventress, Grievous, de Dooku is többször nyúlt mellé és következménye igazán egyiknek se lett. Vader már durvábban állt hozzá, ugyanakkor nem tudjuk mennyire csesztette az Inkvizítort, mert erre nem jött konkrét utalás. Pedig éppenséggel már jó pár alkalommal elmeszelhette volna őt is, ha annyira szigorúan fogta volna. Annyit tudunk, hogy ez az utolsó baklövéssorozat már szinte biztosan sok lett volna, hisz emiatt az öngyilkosság. Alapból azt gondolom, hogy az inkvizítori pozíció kevésbé számított fogyócikknek és valamivel kíméletesebben bántak vele. Ez persze még mindig durvább volt, mint a korábbi végrehajtók esetében. Emellett azt is gondolom, hogy a Birodalom bomladozása (amiről most már konkrétan látjuk, hogy nem derült égből villámcsapásként érte őket az OT-ban) fokozatosan billentette ki egyre inkább a sitheket a béketűrésükből is gorombultak be. Nem igazán értek ezzel egyet. Grievous esetében teljesen igazad van, de az Inkvizítor gyengeségeiből én eleget láttam a képernyőn is ahhoz, hogy ne tartsam akkora spílernek, mint amekkorának eleinte tűnt. Abban persze mgint igazad van, hogy ettől sztoriszinten jobban funkcionált gonoszként, de ezen már túl vagyunk.
-
Az nyilvánvaló, hogy Anakin/Vader a Saga egyik, ha nem a legfontosabb szereplője, mégis megdöbbentő belegondolni milyen sok szál vezet hozzá. Ő öli meg Sidious-t, Dooku-t és Windu-t, ő Leia és Luke apja, Padmé férje, Obi-Wan és Sidious tanítványa és előbbi "gyilkosa" is. Anno Qui-Gon fedezte fel, Ahsoka egykori mestere és R2 régi "tulaja", de ő építette meg 3PO-t is. A kevésbé szoros kapcsoktól el is tekintve, szinte alig van pár olyan jelentősebb karakter, akihez ne lenne vmi köze. Nekem az üt különösen, hogy Leia, Luke, Ahsoka és R2 (talán 3PO is idevehető) személyében nem kevés kulcsszereplőt hagyott a lázadóknak, akik aztán megbuktatták a Birodalmat.
-
Igen, igazat is adtam ebben Nektek. Én most más megvilágításban vizsgáltam a dolgot. Elvégre az, hogy az Inkvizítor mennyire képzett, kiket lenne képes legyőzni vagy felvenni velük a harcot, mennyire sikeres stb. ezek már nem azon múlnak, mennyire működik a sztoriban, mint gonosz vagy veszélyes karakter. Egyetértünk abban, hogy több negatív karakternél is fenyegetőbb, hatásosabb és mindenképp sötétebb miliőt tud teremteni maga körül. Amiben nem értünk egyet, az az, hogy (ezektől amúgy függetlenül) mennyire volt ő kompetens, jó harcos, Erőhasználó, taktikus és hasonlók. Én azt láttam, hogy e téren már nem múlja felül az "elődeit", sőt... Voltak sikerei, de ezek engem egyáltalán nem győztek meg, noha elismerem őket. Ilyen részsikerei kb. mindenkinek voltak így vagy úgy. Amúgy elég szűken értelmezed a (fénykard)párbaj fogalmát, ezek szerint kb. egyetlen ilyet sem láthattunk a Saga-ban. Nem arról van szó, hogy nekem csak a szélsőségek számítanak sikernek, de a körülmények nagyon fontosak. Ha már felhoztad Sidious-t, akkor ő egy igencsak kiterjedt és régóta viszonylagosan stabilan működő rendszert mókolt meg és fordított mindent a maga oldalára. A Köztársaságot diktatúrává formálta, a több ezer tagot számláló Jedi Rendet eltörölte, a Kiválasztottat a sötét oldalra csábította, dominánssá tette a Sith Rendet stb.. Tette mindezt úgy, hogy közben szinte mindenki hősként tisztelte és önként dalolva szolgálták ki a tervét. A Birodalom létrejötte után már lényegesen gyengébben muzsikált, aztán meg is bukott. Ő és a terve sem volt tökéletes, de ahonnan és amilyen eszközökkel indult, ahhoz képest mondhatni csodákat tett, egy zseni volt. Ehhez képest az Inkvizítornak a rendelkezésére állt a birodalmi eszköztár egy része, tömérdek információ és ami igazán fontos, hogy az egész rendszer az ő keze alá dolgozott. Annyi lett volna a dolga, hogy elfogjon/legyőzzön pár alapból nála alacsonyabban kvalifikált ellenfelet. Ehhez képest mit tud felmutatni? Nem sokat, néhány részeredményt. Az esetek döntő többségében "hazai pályán" játszott, tucatszámra segítették katonák, egyéb helyzeti előnyei is voltak és mégse jött össze az áttörés. Amúgy elég beszédes, hogy (amúgy Tarkin vagy Kallus se különösebben bízhatott benne) maga az Inkvizítor választotta a halált. Ez elég erős beismerése annak, hogy az aktuális kudarc már az utolsó szög a koporsójában. Nem valószínű, hogy ez kifejezetten annak a vereségnek szólt, mintsem inkább egy folyamat vége volt, ahol az egymást követő sikertelen akciók folyományaként kezdett betelni a pohár és itt megérkeztek az utolsó cseppek. Aligha gondolta magát sikeres figurának, ha reális esélyt se látott arra, hogy megvédje az álláspontját a sithekkel szemben és elkerülje a gyalut.
-
Nehéz eldönteni mi tartozik bele egy párbaj kereteibe. Bizonyos szempontból Obi-Wan se Maul (Ep.1), se Grievous, de még Anakin ellen se vívott tisztességes párbajt, de a TCW-ben Maul is volt, hogy hasonlóan tett. Az Ep.2 végén Dooku villámszórása mennyire volt korrekt Anakin-nal szemben? Azért a fénykardod használatának mikéntje elég szorosan a párbaj része. Kanan kihasználta a forgó kard tervezési hibáját, amit egyrészt maga az Inkvizítor tervezett ilyenre, másrészt az is rajta múlott, hogy ennyire amatőr módon akarta kihasználni a pörgetést. Ahogy pl. az is Grievous ökörsége volt, hogy 4 karddal is mindig csak a padlót sikerült átszabnia. Maul Qui-Gon ellen remekül használta ki a duplapengés kard adta előnyöket, Dooku meg volt akkora spíler, hogy egyetlen szimpla karddal megoldotta a többellenfeles párbajt is. Az a baj, hogy ezek is mind off-screen dolgok. Grievous is megölt egy rakat jedit. Lehet, hogy ő mindig "csalt", az Inkvizítor meg lazán megoldotta tisztán, de nem tudjuk. Én annyiból többet vártam, hogy legalább említés szintjén halljunk az Inkvi által kiirtott jedikről vagy azok számáról, módjáról. Elvileg az ő dolga a túlélő jedik levadászása volt, de ennek eredményességéről sok nem derült ki. Én összességében korántsem látom annyira kompetensnek őt, mint mások. Elsősorban azért, mert neki se volt kb. egyetlen sikeres akciója se képernyőn. Az egy dolog, hogy sokszor elmenekültek előle, de a lázadóknak nem is volt más céljuk, ezért a megfutamításuk egyáltalán nem komoly eredmény. Pláne, hogy kiket üldözött. Az se magyarázat, hogy élve akarta elfogni a delikvenseket, mert egyrészt ettől még nem kellett volna mindig addig tökölni, amíg lelépnek, másrészt nem sikerült elkapni őket (Kanan-t egyszer), szóval kudarc. A pszichés hadviseléssel meg ugyan okozott rémálmokat Ezra-nak és elbizonytalanította Kanan-t, de végeredményben csak megerősítette őket, ami aztán a veszte is lett. Ez a vonal se mondható semmiképp sikeresnek. Szóval én őt se éreztem igazán komoly figurának, ő is mindig szopóágon volt és csak a pofára esések jutottak neki. Ilyen szempontból jó hogy meghalt, mert valamennyire Kanan is túlnőtt rajta, Ezra fejlődési ívét tekintve kisvártatva már ő is megfirkálhatta volna, együtt meg pláne. Így aztán ő is igen hamar teljesen bohócszintre süllyedt volna, csak épp jóval gyengébb ellenfelekkel szemben. Ennek meg semmi értelme nem lett volna, ahogyan annak se, hogy érdemben soha nem vonják felelősségre. Így legalább a halála emlékezetes és valamelyest méltóságos is, azt pedig megpróbáljuk elhinni, hogy mennyire hatékonyan tudta korábban végezni a dolgát (felkutatni és irtani a jediket).
-
Nekem se teljesen világos. Lehet úgy gondolják, hogy a TiM nem annyira jelentős, hogy ezért tömegek regisztrálnának, akkor meg kevesebben szavaznának emiatt. Szerintem mindenképp jobb ez így. Elég tré a selejtezővel kapcsolatos helyzet, jobb elkerülni az ilyeneket, mert csak komolytalanabbá teszi az egészet. Még az se kizárt, hogy újraszavaztatnak.
-
Igen, abban igazatok van, hogy az adott körülmények közt az Inkvizítor hitelesebb gonosznak tűnt, látszólag jobban működött és sikeresebben töltötte be a szerepét. Mondjuk én soha nem éreztem annyira gáznak Ventress-t vagy Grievous-t se. Ha bajban voltak (erre elég sokszor volt példa), akkor dobbantottak, ami logikus és okosabb, mint meghalni. Egyébként sokan mások megtették ezt, lényegesen nívósabb szereplők is. Valamelyest próbálták ellensúlyozni a dolgokat a készítők. Azért Ahsoka, Luminara, Gallia, Fisto, egyéb random jedik és ellenfelek vagy épp egymás ellen már egyáltalán nem volt olyan problémás a többiek helyzete sem. De sokszor azért tisztesen helytálltak a legkeményebb ellenfelekkel szemben is. Ettől még persze igaz az, hogy nem tűntek olyan fajsúlyos gonoszoknak. Én nem is annyira a párbajteljesítményekben éreztem töketlennek őket, hanem az a sok arcoskodás volt ciki. Amikor már eleve tudhatta bármelyikőjük, hogy érdemi esélyük úgyse lesz és majd a farkukat behúzva kell menekülni, akkor is mentek a hangzatos dumák, a fogadkozások és fenyegetőzések. Ezzel sikerült sokszor nevetséges helyzetbe hozni magukat és redukálni a presztízsüket. Amúgy az is sokat adott a dologhoz, hogy az Inkvizítor ténylegesen kétes kimenetelű párbajokat vívott, ahol lehetett izgulni a szereplőkért, volt tétje az egésznek. Nyilván tudtuk, hogy nem fogja rögtön kinyírni Ezra-t, de Kanan-t se, tudat alatt mégse lehettünk biztosak benne. Ventress vagy Grievous csatáinál legtöbbször tudtuk, hogy semmiképp nem győzhetnek, de egy Obi vagy Anakin nem is fog megfutamodni előlük, mert azzal lehúznák a karakterek méltóságát. Nekem csak sokkal izgalmasabb volt egy Ahsoka-Ventress vagy Grievous-Ventress párbaj, mert nem ismertem előre az eredményt. Az Inkvizítornál ezt remekül használták ki. Az elején forrázta Kanan-t, akit minden váratlanul ért. Ő semmit nem tudott az ellenfélről, az Inkvizítor elég jól ismerte őt, talán (többek közt) ezért is lehetett olyannyira bántó a különbség köztük. Aztán idővel Kanan-ék is fejlődtek, ráadásul kiismerték a figurát, minden tekintetben. Egyre inkább kezdtek felnőni a feladathoz és kiegyenlítettebb helyzetbe kerülni. A végén pedig már Kanan ellene tudta fordítani a saját fegyverét és legyőzte. Sőt, váratlanul sikerült végleg eltakarítani őt az útból, még ha csak közvetett úton is.
-
Állítólag problémák akadtak az eredmények kiértékelésével, ugyanis elég sokan "megszkriptelték" a szavazást. Ez főként az utolsó nap jelentkezett és most próbálják utólagos szűrésekkel konszolidálni a helyzetet. Tényleg nem értem amúgy, hogy miért kellett variálni az előző évekhez képest. Manapság már elég könnyedén el lehet kerülni az ilyen galibákat. Pláne egy ilyen jellegű szavazásnál, amelynek nincs gyakorlatilag semmi tétje. Korábban is meg lehetett találni a kiskapukat (sütikkel, IP-cserékkel stb.), de tipikusan nem ért annyit az egész. Amúgy meg ráérnek a dologgal, mert viszonylag kevés párharcban szerepel selejtezős arc és már csak kettesével mennek a csörték. Így elég sok kört lebonyolíthatnak, mire fel kell fedniük a korábbi győzteseket.
-
Amúgy most már teljesen biztos vagyok benne, hogy nem real-time idejű eredményeket látunk, hanem csak időközönként összesítik a szavazatokat (pl. terheléselosztási célból). Amikor megírtam az előző hozzászólást, akkor szóltam havernak is hogy van ez a jópofa szavazósdi. Mire leszavazott (ez kb. volt egy perccel később) már újra Gunray vezetett és nem is kicsit. Vagy tényleg nagy genyó lehet ez a Nute Gunray, hogy itt is mindenkit pillanatok alatt korrumpál.
-
Lehet az OT-fanokat eddig ignorálták a szavazásnál, mert ma délutántól belelendültek. Wedge, Luke és Piett is az élre tört. Pedig már annyira kezdtem örülni Sabine és Ahsoka "csodatételének", úgy látszik túl korán.
-
Én eleve azon kevesek közé tartoztam, akiknek előzetesen is tetszetős volt Sabine. Nyilván nem voltak alaptalanok mások félelmei, de én valahogy optimista voltam és úgy éreztem nem fognak ilyen alapvető hibákba esni vele kapcsolatban. És valóban nem is tették, még a vártnál is többet kaptam tőle, így nálam is a kedvenc karakterek soraiba emelkedett. A harci képességei, a művészkedése, a bohém humora vagy a fegyverszakértelme annyira nem lepett meg, az általánosabb és kiterjedt műveltsége már annál inkább. Azt pl. egyáltalán nem feltételeztem róla, hogy ennyi nyelvet beszél. Összességében ennyire színes és sokoldalú karakter (az amúgy nem gyenge felhozatal ellenére) nemigen van a SW univerzumában. Ráadásul még messze nem ismerjük minden oldalát, rengeteg benne a további potenciál. Nekem van egy olyan érzésem, hogy a Satine-Bo Katan testvérpárhoz vezethetnek a gyökerei valamilyen módon. Annyiban is mindenképp hiánypótló a karaktere, hogy a viselkedés mellett a külsejükben is lázadó fiatalok a mi világunkban is mindig feltűntek a különféle passzív és aktív ellenállásokban, soraikban pedig sok művész is volt.
-
Egyetértek azzal, hogy az Inkvizítor remekül eltalált karakter. Az elegáns vívóstílusa és beszéde Dooku-t idézi, a zord külső és céltudatos kegyetlenség pedig inkább másokat. Az is tény, hogy a halála neki egyedül volt valamelyest méltóságteljes a rosszarcok közül. Maul-t egyszer csúnyán megfirkálták és kettévágták, aztán szánalmasan könyörgött az életéért (mondjuk elvileg nem halt meg), Dooku-t fegyvertelenül lefejezték, Grievous szívét ronggyá lőtték, a szeparatista és CIS fejeseket malac módjára levágták, Sidious-t ledobták egy lyukba, Boba no comment, Jango se járt sokkal jobban stb.. Savage esete még elment, Vader pedig határeset, mert már nem gonoszként érte a halál. Ezekhez képest az öngyilkosság valóban tekinthető méltósággal történő eltávozásnak. Pláne ha elképzeljük mi történt volna ha mondjuk Vader vonja felelősségre és küldi másvilágra. Azzal már kevésbé értek egyet, hogy maga mögé utasította az említetteket. Azért Ventress vagy Grievous esetében mindenképp kiemelendő, hogy klasszisokkal nívósabb ellenfelekkel találkoztak. Azért megnéztem volna az Inkvizítor "rajságát" mondjuk egy Obi-Wan vagy Anakin ellenében. De szerintem még egy Ahsoka is alaposan megfingatta volna. Vagy éppen Ventress vagy Grievous ellen érdekes lett volna látni. Dooku minimum (de ott volt ugye Yoda is) ilyen kaliberű riválisokkal szemben hozta sokszor az arisztokratikusan laza stílust. Vagy megfordítva, egy Kanan vagy Ezra ellen Ventress vagy Grievous is alighanem röhögve helytállt volna. Nem véletlenül volt a köhögős barátunknak is olyan trófeagyűjteménye. Dooku halála érdekes, ott szerintem egyértelműen leblokkolt az öreg. Egyrészt azzal a tudással és okoskodással kellemetlenül érintette, hogy Anakin így megalázta a kézlevágással és a nyaka körül keresztezett pengékkel. Másrészt ő maga is megdöbbent Sidious kegyetlenségén, hogy így eldobja, mint valami koszos rongyot. Szerintem ez egy remek és rendkívül fontos jelenet, ami nem Dooku-nak ciki, mintsem inkább Sidious hatalmasságát hivatott alátámasztani. Azzal meg pláne nem értek egyet, hogy az Inkvizítornak lett volna mire arrogánsnak és beképzeltnek lennie. Egyrészt a fent említett okokból kifolyólag amolyan "vakok közt félszemű" effektus játszik. Nem tudjuk hány jedit vadászott le, ha már ő volt az Inkvizítor, de pl. Grievous-nek azért megvoltak a maga trófeái, még ha off-screen szerezte is ezeket. Másrészt pedig a nagyképű, manipulálni próbáló, pszichologizáló attitűddel azt érte el, hogy rendkívül rövid idő alatt a nála amúgy jóval gyengébb nemezist sikerült (morálisan, mentálisan és "szakmailag") olyan szintre hoznia, hogy az gond nélkül elpáholta.
-
Ja, értem. Mondjuk elég sok togruta szaladgál a galaxisban, az tény.
-
A concept art-on? Igen, az egyértelműen Ahsoka.
-
Nem így volt. Ezalatt most azt értem, hogy teszem azt az otthoni gépemről leszavaztam, akkor utána egészen a szavazás végéig már nem szavazhattam onnan újra, mert csak a korábbi szavazatom és az eredményeket láttam.
-
Mi értelme van a többszöri szavazási lehetőségnek? Ha alapból így lett volna, még hagyján, de most behozni ezt elég furcsa. Amúgy meg már vagy 2 napja megy a szavazás és bele is futottam közösségi oldalakon a reklámokba, szóval furcsa mennyire képlékeny tud lenni még ilyenkor a dolog. Elvileg azt várná az ember, hogy a vége felé már érkezett addig annyi szavazat, hogy nem lehet rövid idő alatt 10+ %-okat billenteni.
-
Kezdek erős kétségek közé kerülni. Most vagy nagyon kevesen szavaznak csak (ami az elmúlt évek tükrében nem valószínű), vagy nem valós időben látjuk az eredményeket, hanem csak adott időközönként (elég ritkán, mondjuk félnaponta) frissítik őket. A harmadik lehetőségként valamiféle hack vagy trollság is elképzelhető. Alapból viszonylag simán vezetett Luke, aztán Ahsoka fordított és 6-7 %-kal is előrébb volt még ~1 órával ezelőtt, most pedig hirtelen megint alaposan le van maradva. Egy ilyen váltás korábban Gunray esetében is bekövetkezett, aki az utolsó helyről lépett fel elsővé. Közben Sabine is visszaesett és már Wedge vezet. Vagy netán ennyit számítana, hogy közeledik a szavazás vége, valamint (elsősorban az USA-beli) időeltolódás? Amúgy nekem az is furcsa, hogy több platformról és böngészőből nézve az oldal mindig felkínálja a szavazást. Az eddigi 2 alkalommal minden szavazás után "mentésre" kerültek a választások és mondjuk egy frissítés után már csak az eredményeket láttam. Most leszavazok és egy frissítés után rögtön megint megtehetem. Nem tudom, hogy ez konkrétan mit jelent: többször szavazást, egyszeri szavazást (csak bug-os) vagy egyszer se veszi be a szavazatot.
-
Az animációs karaktereknél (akik legalább vissza-visszatérők) az mindenképp ellensúlyozhatja a hendikepjüket, hogy tipikusan jóval több időt vannak képernyőn. Wedge-et alig látjuk, Ackbar-t szintén és a TCW-s szerepe se dobott ezen túl sokat. 3PO az egész Saga-n átívelő karakter, de elég felesleges és idegesítő. Érdemi szerepe kimerül némi tolmácsolásban és az ewok-istenes kalandban, amúgy csak folyamatosan akadékoskodik, panaszkodik, értetlenkedik és nyafog. Ez néha vicces szitukat, többnyire nem. Sabine lehet, hogy önmagában nem lenne érdekesebb, mint Wedge vagy Ackbar, viszont mégis többet szerepel, így jobban a szívünkhöz is nőhet. Keveset tudunk róla, de még mindig sokkal jobban ismerjük, mint a másik két figurát. Hogy mást ne mondjak, én anno sokáig rá se jöttem, hogy Wedge még szerepel itt-ott, mert sisak nélkül fel se ismertem. Se őt, se a színészt. Ventress esetében csak Bane érdemi ellenfél, a másik két arc megint majdhogynem ismeretlen. Ami döntő, hogy Ventress az érdekessége mellett komoly jellemfejlődésen ment át, fordulatokat élt meg és a karakterének volt egy szép íve. Bane egy remekül sikerült szereplő, de statikus. Jól meg van írva, remek események és dumák zajlanak körülötte, de semmi változás, meglepetés vagy haladás. A múltjáról se tudunk meg semmit és a jövőjére se kapunk utalást. Ha neki is írnak egy olyan háttérszálat, mint Ventress-nek (vagy utóbbi nem kap ilyet, csak marad a sithek kifutója), akkor sokkal szorosabb lenne a csata és talán a kimenetele is más lenne. A jedik kvartettje messze a legérdekesebb. Kanan és Ezra nem rúg labdába, ez ilyen riválisokkal szemben nem lep meg. Ami viszont nagyon is, hogy Ahsoka lenyomhatja Luke-ot. Ugyan engem Luke (ahogyan az OT karakterei úgy általában) soha nem fogott meg annyira, de mégis az OT főszereplőjének tekinthető, a nagy trió tagja. Dzséjtnek valószínűleg igaza van abban, hogy a ST masszívan feltolhatja majd a népszerűségét, de így is furcsa a helyzet, noha én nagyon örülök ennek. Ez leginkább Ahsoka térhódítását jelzi ugyanis. Akármennyire is logikusnak tűnik nekünk, hogy a togruta mennyire fantasztikus karakter, eddig sok helyen még a SW részeként se voltak hajlandóak elismerni. Csak összehasonlításképp: 2013-ban alig verte Rex-et, majd simán kiesett egy Chewie-val szemben, tavaly pedig a főtáblára se jutott, mert Qui-Gon és Windu is előtte végzett a selejtezőn. Azóta igencsak sok dolog történt és most viszonylag simán elveri azt a Luke-ot, aki azért korábban mindkét alkalommal (kb. feleannyi szavazatot bezsebelve) a későbbi győztessel szemben maradt alul. A kimaradt szavazás elég gyenge eresztés. A 4 karakter közül mindegyik alig szerepelt és szinte semmit nem tudunk róluk. Engem itt kb. semmi nem vágna földhöz. Amúgy én magam is Gunray-re szavaztam, mert bennem ő hagyta a mélyebb nyomot négyük közül. Ebben persze a TCW-s feltűnései is szerepet játszanak. Amúgy a voksaim a Sabine - Ahsoka - Gunray - Ventress fogatra mentek. Ami akár előrehozott döntő is lehet. Bár idén úgy érzem Vader fog nyerni. Arra lennék nagyon kíváncsi, hogy végre Sidious is megkapja-e a neki járó tiszteletet, mert szerintem ő a leginkább alulértékelt karaktere a Saga-nak. Nálam Obi és Yoda után ő férne fel a dobogóra, ehhez képest 2 éve egy Boba Fett kiverte. Ez elég méltatlan. Csak az a baj, hogy ez idén se nagyon fog kiderülni, mert Maul-t azért valószínűleg legyűri, de utána rögtön Vader ellen nem sok esélye lesz. Bár én (tavalyhoz hasonlóan) idén is rá fogom tenni a voksom a sötét oldalon.
-
Valamelyest már itt az elején érdekes a helyzet. Sabine (ugyan nagyon szorosan) egyelőre vezet, aminek kifejezetten örülök. Nyilván nem annyira erős az a kvartett, de 3PO például minden részben feltűnt, meg ugye Sabine se mondható a Rebels húzónevének. Szóval ez nagy eredmény, hogy már az 1. évad után kialakulhat egy ilyen helyzet. Ahsoka nem sokkal van lemaradva Luke-tól. Ez nekem mindenképp hatalmas (de pozitív) meglepetés. Úgy tűnik, hogy a togruta megítélése lassan kezd a helyére kerülni. Amúgy megint totálisan reménytelen a "sorsolása", már a főtáblára kerülése is csoda lenne. Nem értem amúgy, miért nem Qui-Gon van a selejtezőben Luke helyén? Mondjk így egyikük se az a klassziikus értelemben vett jedi, de akkor is. Kallus is elég jól tartja magát egy számomra nem túl érdekes versenyben. Ventress meg simán vezet, de mondjuk max. Bane tekinthető érdemi riválisnak.
-
Korábban itt tárgyaltunk erről. Kíváncsian várom a fejleményeket. Yoda és Obi után könnyen lehet, hogy idén sötétebb figura fog diadalmaskodni. Én most Vader-t tekintem a legnagyobb favoritnak. Az ágrajz sajnos most se túl korrekt, de kiemelten figyelemmel kísérem majd az animációs karakterek sorsát. Ez mindig jó indikátora az univerzum egységességének. Örömmel látom, hogy a TCW-hez hasonlóan a Rebels karakterei is szépen bekapcsolódnak a buliba.