-
Összes hozzászólás:
4.878 -
Csatlakozott:
-
Utolsó látogatás:
-
Győztes napok:
21
Tartalom típusa
Profilok
Fórumok
Naptár
Star Wars Feliratok
pb69 összes hozzászólása
-
Holdot nem annyira tudtam hova tenni. Valahogy azt éreztem, hogy mindenképp hőst akarnak belőle csinálni, de elég furcsán. Majd még többször látnom kell a filmet, de az ő szálát több szempontból sem értettem. Miért kellett neki a cirkálón maradni? Azt értem, hogy fedezni kellett a többieket, de magától nem tudott volna egyenesen menni az a hajó tovább? Aztán az már tök jó volt, hogy belevezette Snoke hajójába, de ezt megtehette volna hamarabb is, nem? Úgyis feláldozta volna magát, miért volt jobb várni, hogy szétlőjék, ahelyett, hogy rögtön meghúzza a trükköt? Főleg, hogy mire megtörtént, az ellenállás hajóinak nagy részét kilőtték. A másik, hogy ezt a konfliktust Poe-val erőltetettnek éreztem. Eleve miért nem avatták be őt is a tervbe? Akkor nem kellett volna elkezdenie magánakciózni... Látja, hogy töltik a hajókat, ezen felháborodik, hogy hülyeség, Holdo meg ráhagyja és csak beszól az engedetlensége miatt. Ahelyett, hogy elmondaná neki mi is a tényleges célja. Ha Poe a végén megértette, akkor nyilván hamarabb is felfogta volna, ha beavatják. Értem én, hogy semmi köze hozzá és tanulja meg a helyét, csak ezzel a kis oktatóleckével (Finnéken keresztül ugye) kis híján kinyírta az Ellenállást.
-
Leia nekem most sokkal jobban tetszett, mint a 7-ben. Még úgy is, hogy az a visszalebegése a hajóra nekem azért kicsit erős volt. Mármint nem maga a cselekedet, hanem ahogy megvalósították. De most igazi vezérként viselkedett, nem vonta ki magát a harcokból se. Nagyon meglepődtem, hogy életben hagyták, főleg hogy előzetesen azt hittem őt fogják leghamarabb kiírni a nagy trióból. Mindenesetre nagyon kíváncsi leszek mi lesz vele így a 9-ben, főleg ugye szegény Carrie miatt. És végre valahára mélyebben is kezdtek valamit az Erőérzékenységével. Nem baj, hogy nem lett jedi, nem követte Luke-ot, nem akart folyton az Erővel babrálni, sőt, így lett különlegesebb. Viszont amikor nagyon kellett, akkor előtört belőle az Erő és használta. Amikor R2 kivetítette az egykori holoüzenetet a fiatal Leiával... na az fantasztikus volt. A jelenetei Ben kapcsán, valamint a végén Luke-kal nagyon szépek voltak. Többen felhozták, hogy kijavíthatta volna a kijelentést, miszerint Luke meghalt, de szerintem így volt tökéletes. Nem gondolom, hogy Leia tényleg azon a szinten hitt volna ebben az erőszellemes dologban, annyira nem mélyült el az Erőben. Az is szép lett volna, ha kimondja, hogy testvére csak eggyé vált Erővel, de nekem így még jobban tetszik az egész. Azt Leia is tudja, hogy Luke-nak is jobb így, nem a szomorúság dominálja az érzéseit, de ennyi pont elég. Nem kell, hogy előjöjjön az örökléttel, tekintheti úgy, hogy meghalt és ez jól van így.
-
Kylo Ren, a Ren Lovagjainak mestere
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: Episode VIII - The Last Jedi
Én egyáltalán nem látom Kylot annyira szörnyen gonosznak. Pláne nem, hogy Sidious-hoz lehessen mérni. Az igaz, hogy ő tudatosan a sötétséget keresi és ilyen értelemben rossz akar lenni, de talán pont azért ez a görcsösség, mert nem megy neki. Lehet, hogy Sidious is ilyesmi volt fiatalon, lehet, hogy Kylo is hasonló mélységbe tudna jutni, mint Sidious, de egyelőre biztos a közelében sincs. De még pl. Maulnak se. Minden egyes lépésében ott a bizonytalanság. Én számítónak se mondanám, kb. azt se tudja mi legyen a következő lépés, nemhogy tervezgessen. Vagy piszkosul jó színész és csak úgy poénból játszik az emberekkel, de valószínűbb, hogy tényleg ilyen. Folyton viaskodik a világossággal. A 7-ben Hannál sem azt éreztem, hogy micsoda taktika volt, szerintem tényleg ott vívódott és szenvedett, hogy mi legyen. Aztán végül annak reményében megölte, hogy ez majd segít, hát nem segített. Leiát sem tudta megölni. És nem, egyáltalán nem ugyanolyan az, hogy nem fújt visszavonulót, mintha saját maga húzta volna meg a ravaszt, de nagyon nem. Pont ez lett volna egy nagy próbatétel, de ezt is elbukta. Reyt nyilván maga mellé akarja állítani és manipulálni, de ez miért lenne gonoszság? Van köztük egy kapcsolat, ezt megpróbálja kihasználni a saját céljaira. Igazából Rey is ugyanezt teszi vele, csak a másik oldalról. Hozzátenném azt is, hogy Reyen látszik, hogy nem fog átállni, Kylo pedig megölhette volna őt is Snoke mellett, de nem tette. Benne volt nyilván az is, hogy hátha mégis melléáll a lány, de szerintem az is, hogy őt sem tudta megölni ott szemtől szemben, fegyvertelenül. Az biztos, hogy Snoke halála viszont felszakított egy gátat, valószínűleg ezt várta volna anno Hannál is. Utána látványosan gonoszabb lesz, csak hát látszik, hogy nem gondolkodik, csak csapkod és hajtja a bosszú. Ami persze tök jó sötét tulajdonság, csak aztán ha megint lenyugszik kicsit, ugyanúgy rátörhetnek a kételyek. Leia és Rey meg végtére az ellenségei voltak, nem vonnék le messzemenő követeztetéseket abból, hogy nem féltette őket és kiadta a parancsokat úgy, hogy akár ők is belehalhattak volna. Azért védeni nem fogja őket. Ráadásul az egész ámokfutása Luke ellen szól, őt gyűlöli igazán, aki viszont anno álmában meg akarta gyilkolni. Egyrészt ezek után erre a mély gyűlöletre nem mondanám, hogy csak úgy Benből fakad. Másrészt pedig kérdés mi lesz, ha megtudja, hogy Luke már halott. Vajon lesz mi adja neki a kraftot a sötétségbe vezető úton, vagy majd megint jön a vergődés, hogy szólítja a fény... -
Lehet akkor én értelmeztem rosszul, de úgy tűnt, hogy Snoke már valójában lemondott Kyloról. Több vasat is tartott a tűzben és lavírozott az emberek között, nyitva hagyott több lehetőséget, de összességében csalódott a fiúban. Amikor Reynél egyértelmű, hogy megingathatatlan, akkor persze kapóra jön Kylo, jó lesz ő még, végső próbának meg tökéletes a lány megölése. Jobb híján persze "befejezi a kiképzését", de ha lenne más is, egy pillanatig nem gondolkodna, hogy lecserélje Kylot. Eleve nem rejti véka alá, hogy csak eszközként tekint a fiúra, mint egy birtokában lévő tárgy. Amikor kijelenti, hogy úgyis belelát a fejébe, szóval úgyse tehet Kylo semmit ellene, az elég beszédes. Ez nem a bizalomról szól vagy hogy olyan sokra tartaná a fiút, de legalább gyenge annyira, hogy Snoke-nak ne ártson. Gondolta ezt, aztán ráfázott.
-
Hát Snoke nem úgy nyilatkozott, mint aki annyira tanítani akarná Kylot. Persze, ha már Rey nem állt át, akkor jó lesz a fiú is, de csúnyán elárulta, ráadásul nyíltan. Ezek után nem lepődtem meg azon, hogy Kylo megölte. Főképp, hogy ki tudja mikor lett volna rá lehetősége. Már ahhoz is rendkívüli mértékben kellett volna erősödnie, hogy ne törölje fel vele a padlót kénye-kedve szerint a pacalfejű. És miután lehordta minden gyenge szemétnek, ill. le akarta cserélni Reyre, nem sok oka volt, hogy életben hagyja. Az oké, hogy Kylo nagyon veszélyes, illetve nem való jedinek. Bár nem tudom anno mennyire voltak ilyen szintű dühkitörései vagy aberrációi. De még ha akkor is hasonló volt, az se indok arra, hogy egyszerűen megölje. Attól, hogy nem jó jedinek, vagy rossz ember, még azért élhet. Meg Luke nem azt mondta, hogy rossz jedi lenne, hanem hogy menthetetlenül romlott és végleg elragadta a gonosz. Akire ez igaz, az nem fog évekkel később hezitálni, hogy megölje-e a gyűlölt apját vagy anyját. Utóbbira képtelen is volt, pedig még csak szemtől szemben se voltak egymással. Azt gondolom, hogy ott Luke-on olyan szinten úrrá lett a kétségbeesés és a félelem, hogy teljesen elvesztette a realitásérzékét. Anakin Padmét akarta rögeszmésen megmenteni, ennek örömére ártatlan gyerekeket mészárolt. Luke ettől még messze volt, de jócskán megingott. Nemcsak Bent érintette meg igazán a sötét oldal, de abban a pillanatban Luke-ot is, akkor járt hozzá a legközelebb. Elvégre a félelem is a sötét oldal, Luke pedig rettegett attól, hogy mi lesz Bennel. Ilyen téren nem biztos, hogy Kylo emléke annyira távol lenne a valóságtól, miszerint Luke kvázi szörnyetegként közelített.
-
Nekem Snoke eddig tipikus "nagyobb a füstje, mint a lángja" effektus. Én abban is kételkednék, hogy ismerte volna Vadert. Akkor talán azt is tudnia kellett volna, hogy közel sem volt olyan tökéletes gonosz, pályafutása végén pedig megtért. Nekem az, hogy Snoke és Kylo ennyire végletekig gonosznak írják le Vadert, sőt a tökéletes gonosznak titulálják, arra enged következtetni, hogy nem ismerték. Ahogyan Sidious-t sem, ugyanis annak az érának messze nem Vader volt az "ultimate evil" karaktere, hanem az öreg Sheev. Amúgy miért kéne jól ismerjék Luke-ék ahhoz, hogy Snoke-nak nevezzék? Ha egyszer ez a neve, akkor hogyan hivatkozzanak rá? Ők nem fogják legfőbb vezérnek hívni.
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: Episode VIII - The Last Jedi
Na de mégis miért képzelt volna oda Luke egy hajót? Nem igazán látnám értelmét. -
Na igen, azt se felejtsük el, hogy egyelőre úgy tűnik, Luke igencsak melléfogott Ben kapcsán a megérzésével. Vagy nagyon nagy spíler volt és annyira előre látta a jövőt, hogy majd a 9-ben teljesül be a jóslata, miszerint Ben menthetetlenül egy végletekig elfajzott gonosz lesz. De őszintén szólva, nem hiszem. Meg amúgy is valóban szörnyen meredek lett volna egy ilyen megérzésre alapozva megölni egy alvó védtelen gyereket. Ez kb. olyan, mintha az Ep.1-ben Yoda hátulról leszúrta volna az épp vizsgázó Anakint, mert veszélyes és ködbe burkolózik a sorsa. Eddig Kylo legtöbb jelenete a fénnyel való vívódásról szólt, a bizonytalanságról. Évek teltek el azóta az éjszaka óta, szörnyű dolgokat művelt, de még mindig nem tűnik totálisan elveszettnek és velejéig romlottnak. A 8 végén már közelít ehhez, de még mindig nem vagyok biztos benne, hogy az. Nála eddig csak eltökéltebb és magabiztosabb gonoszokat láttunk a SW-ban, nem tudom mitől írta le ennyire Luke anno. De ha még jobban belegondolok, akkor Luke biztosan tévedett. Hiszen akármit is látott Ben jövőjében, a jövő folyamatos mozgásban van, tehát ilyen sarkos következtetést lehetetlen levonni belőle. Azt pedig egész biztosan tudjuk, hogy Ben akkortájt még nem volt teljesen elveszett, tehát Luke csak a jövőjéből indulhatott ki. Szóval nem véletlenül tört ennyire össze ettől az egésztől Luke. Abban a pillanatban minden tekintetben megbukott, jediként és emberként is. Az egy dolog, hogy nem vette észre időben, hogy Ben a sötétség felé kacsingat, majd amikor igen, nem tudta kezelni. De hogy az ettől való félelmében átfutott az agyán, hogy levágja... Nem emlékszem pontosan a jelenetre, de gondolom ha Rey meg akarta volna ölni, akkor megpróbálja az Erővel félrelökni a pengét vagy ilyesmi.
-
A 8 előtt újranéztem a filmeket és engem egyre jobban idegesít 3PO. Komolyan mondom, néha már Jar Jarnál is jobban irritált. A gungan legalább szimplán csak primitív volt, akit az Ep.1 készítői jelenítettek meg nagyon rosszul. De a karakterben több lehetett volna, ha ügyesen viszik vászonra, működhetett volna. 3PO-nál meg egyre inkább azt érzem, hogy az egész karakter egyetlen lényegi szerepe, hogy idegesítő legyen. A folytonos affektálása, okoskodása, vészmadárkodása. R2-nak sok jó húzása volt, de azért tisztelem a legjobban, hogy az aranybogarat így el tudta viselni hosszabb távon.
-
Leia kapcsán az az egyetlen baj, hogy ugyan sok jó jelenete lehetett volna, de sokat ezek közül nem sikerült túl jól vászonra vinni. A 7-ben egyenesen kínosan éreztem magam szinte minden pillanatában. Szerencsére a 8 már jobb ilyen téren, de ez a visszalebegés például eléggé félresikerült. A tömött moziteremben eléggé komoly kuncogást és hüledezést váltott ki vegyesen. Mondom, nekem magával a cselekedettel nem volt bajom, de a megvalósítás nem tetszik.
-
Cuki kis lények, jól eltalálták őket és a szerepüket is. Végre úgy tudták behozni ezt a fajta gyerekes cukiság-faktort és humort, hogy az jól működjön és ne legyen túlerőltetve. Ez ugye sajnos Jar Jarnál, 3PO-nál vagy az ewokoknál nem igazán sikerült. Nem a porgok miatt fogom szeretni a filmet, de jópofák voltak, egyáltalán nem zavartak.
-
Egyrészt ezért, amit írtál. Másrészt pedig azért, mert benne nem hitt, az apjában meg igen. Vaderben érezte a jót (ebben talán az is nagy szerepet játszott, hogy édesanyjuk utolsó gondolata ez volt), Benben viszont nem. A 6-ban sem azért küzd annyit az apjáért, mert egy gonosz figura átállítását lehetségesnek és helyesnek tartja, hanem mert konkrétan az apja esetében hisz ebben. Bennél nem volt meg ez a hit, ezért nem is akarta megmenteni. Nem véletlenül írtam azt, hogy a végéig. Ezekkel maximálisan egyetértek. Ezzel már nem feltétlenül.
-
Az Új Köztársaságot egy elég olcsó húzással megkerülték a készítők. A filmben egy pillanatig nem látunk az új rendszerből semmit és egyetlen lövéssel gyakorlatilag visszavezették az alaphelyzetet oda, ahol a 4-ben anno kezdtünk. Mázlija a sequelnek, hogy eddig ilyen jól sikerült, mert ellenkező esetben nehezebben hunynék szemet efölött a megoldás fölött. Az meg igencsak érdekes lesz, hogy lényegében az Ellenállás is megsemmisült a 8-ban. Mert ugyan a sok hőstett elvonta a fókuszt, de a végére kb. semmi nem maradt az ellenállókból sem. Biztos fog majd jönni azért segítség innen-onnan, de nem épp rózsás a helyzetük. Ez sokkal durvább epizód volt ilyen tekintetben, mint az Ep.5, az Első Rend sokkal keményebben vágott vissza, mint anno a Birodalom.
-
Szerintem direkt viselkedett így, hogy minél jobban hangsúlyozza Luke-nak az egész szituáció komolytalanságát. Bele se olvasott a könyvekbe, megvetette a jediket, elszakadt az Erőtől, de azért mégis szent helynek meg ereklyéknek titulálta őket. Amiket el akart pusztítani, aztán kiakadt rajta, hogy Yoda megtette. Ez a lecke így volt igazán ütős Luke-nak és a nézőknek is. Nem lett volna túl jedis, pláne yodás cselekedet. Amúgy Yoda feltűnése nekem nagyon tetszett, viszont szívesebben láttam volna végre Anakint. Őszintén szólva nem tudom miért kerülik ennyire a feltűnését. Ez kifejezetten idegesít, főképp úgy, hogy közben néha szóba kerül, de mindig a gonosz szimbólumaként. Hahó, ~40 évig az egész Saga legfőbb esszenciája az volt, hogy Anakin a végén megtért és újra jediként távozott el. Nagyon visszás, hogy ezek után Kylo a megtestesült gonoszként fohászkodik hozzá, Snoke is őt akarta újrateremteni, mint tökéletes gonoszt, miközben a pozitív oldala még csak említést sem érdemel.
-
Abban szerintem igaza van, amit itt írt. Luke-ról valóban sok mindent el lehet mondani az alapján, amit a 8-ban a végéig láttunk, de azt semmiképp, hogy hősies lenne. És ez sokaknak bökheti a csőrét. Az enyém pl. nem, mert pont ettől lesz egy sokkal érdekesebb karakter. Csak ugye voltak, akik azon is fennakadtak, hogy egy Vader nem lehetett aranyos kisgyerek, meg nyálas szerelmes ifjú. Na ennyi erővel Luke ugyanúgy nem lehet ilyen megtört és minden felelősségtől menekülő és bujkáló valaki, aki már csak a halált várja. Én ugyan nem értek egyet ezzel a hozzáállással, de valahol logikus, hogy vannak ilyenek is. Obit annyiból nem keverném ide, hogy ő teljesen más célból vonult remeteségbe. Tanult Qui-Gontól, vigyázott Luke-ra és várta mikor indíthatja el a jediség útján. Ő maga pedig még nagyobb jedivé vált eközben. Luke viszont feladott mindent, már semmit nem akart kezdeni magával és meghalni vonult félre, hogy teljesen kivonja magát a galaxis dolgaiból. Közben elutasította nemcsak a jediséget, de még az Erőt is. Obi azért bujkált, hogy a Birodalom ne találja meg és Luke biztonságban legyen. Luke viszont azért bujkált, hogy senki (a jók se) ne találja meg és soha ne kelljen többet a jedikkel és a galaxis sorsával foglalkoznia.
-
Felőlem nyugodtan megmagyarázhatják Snoke dolgait, sőt. Ilyen formában visszatérhet a 9-be, csak a halálból ne hozzák vissza, vagy ki ne derüljön, hogy ez is csak valami illúzió volt, mert az nagyon nem tetszene.
-
Luke eleve nem is akart semmit tenni Ben ellen, feladta az egészet. Elbukott, szégyenében pedig remeteségbe vonult egy isten háta mögötti szigetre, ahová tényleg meghalni ment. Ez minden gesztusából és tettéből látszik. Itt szó sem volt arról, mint Obi és Yoda esetében, hogy visszavonulnak tanulni, ill. várni a lehetőséget, amikor újra beszállhatnak a galaxis megmentését övező körforgásba. Hogy ez helyes volt-e? Szerintem nem. Az ő szemszögéből érthető volt-e? Szerintem igen. Luke igazi hős volt? Volt, amikor igen, volt amikor nem. Ez alapján a menekülése és visszavonulása alapján biztos nem. De nem is értem miért akarjuk ebből az aspektusból vizsgálni. Luke saját magáról elmondja, hogy ő nem hős és nem is jedi már. Innentől kezdve teljesen felesleges boncolgatni, hogy egy hős jedinek mit kelletzt volna tennie.
-
Szerintem az "eredetiség" arra vonatkozik, hogy nem a Luke által teremtett kivetülés része.
-
Én úgy gondolom, hogy ebben a kérdéskörben az a döntő tényező, hogy Luke nem is akart már jedi lenni. Hiába elemezgetjük, hogy mi lett volna jedihez méltó cselekedet, mert Luke-ot ez egyáltalán nem érdekelte már akkor. Megijedt nemcsak Bentől, de saját magától is, amikor átfutott az agyán, hogy álmában megöli az unokaöccsét. És nem, szó sem volt arról, hogy Ben menthetetlen lenne, egyszerűen csak elkezdte magába szippantani a sötétség és hatalmas fenyegetést jelentett az ereje és a jelleme miatt. De az egész eddigi új trilógia Kylo bizonytalanságáról szól, soha egy percig nem volt végletekig romlott és gonosz, pláne nem még akkoriban. Luke egyszerűen megtört a teher alatt, amit egyrészt ő maga, másrészt a "történelem" a vállára helyezett. Látta, hogy nem képes jobb jedi lenni elődeinél, sőt úgy gondolta miért is lenne egyáltalán jedi, amikor csak rossz sült ki a jedik ténykedéséből. Egyedül tengődött egy majdhogynem lakatlan szigeten, de arra nem volt képes, hogy elolvasson pár ősi jedi könyvet. Elvágta magát az Erőtől, amennyire csak tudta, majd a fénykardot is elhajította, nyíltan ócsárolta a jediket. Ezek után rossz kiindulási alapnak tartom, hogy miként kellett volna jedisebben viselkednie.
-
A szereplők most is remekül sikerültek. Finn is jó volt, de nekem továbbra sincs a jobbak között. Persze ez nem az ő hibája, hanem túl erős a felhozatal. Rose is jópofa volt, jól működtek együtt Finnel. DJ és az ő fordulata nekem már kicsit sok volt. Rengeteg szereplőt és szálat mozgatott a film, nála már kissé telítődtem. Pedig jól meg volt írva és működött is, csak már tényleg úgy voltam vele, hogy a kevesebb néha több, nem kell minden puskaport egy részben ellőni. Kíváncsi leszek visszatér-e majd.
-
Az egy dolog, hogy Luke-ot közvetlenül nem érzékelte, de Reyen keresztül se. Oda kellett csalnia személyesen, hogy kiszedje belőle hol van Luke. Sőt, ugye Rey helyét se tudta meghatározni, a lánynak kellett hozzájuk menni.