Donát

Lokatelli: Ebbe az "engedménybe" én is belemennék. Tudták, hogy átállt, de nem tudják, hogy él még (azaz ő Darth Vader). Ja és Bomarr: Ezzel most meggyőztél Donát

Ki-Adi Mundi szerepkörében láthattuk

Bomarr szerzetes...

3at

Én is játszom, de töltök, szal ma nem valószínű hogy nyernék egy fordulót is. Donát

Az a gond, hogy a már amúgy is elégedtlenkedő G14 ebben nem fog belemenni. Márpedig ezek a klubbok gazdagok, és nagy reklámértékűek, éppen ezért lehetetlen figyelmen kívül hagyni a törekvéseiket. Tényleg jól hangzik, amit Platini mond, de nem lesz könnyű megvalósítania... Donát

Igen, valahogy úgy Donát

Hogy egyedül szembeszegül egy buckalakó táborral (még ha győztesen kerül is ki belőle) szerintem rögzíti bennük (nem is tévesen) Anakin ezen jellemzőjét. Ehhez még hozzájárulhat az is, hogy nem habozik megmenteni Obi-Want, bár tény,hogy nagyon mást nem tehetett. Donát

Na igen, talán így már nem vakmerőségnek hat, de ettől még félthetik Luke-ot, hogy hasonlóan hajlamos a kalandokra. Vakmerőség ide vagy oda, Anakinről nem lehet azt mondani, hogy egy helyben ülő típus, és emiatt félthetik Luke-ot is. És akkor erre utal Beru Donát

Ez a lokatelli által már emlegetett BL "megreformálás"-hoz kapcsolódik: Bl kvóták Platini szemszögéből Donát

Én még nem tudom, jövök-e. Fél öttől edzés, lehet feliratfordítás is lesz, szal passz... Donát

Hát lehet abban valami, amit írsz, de szerintem Yodát kényszer megoldásként alkalmazta Obi, hiszen ő meghalt. De ez már egy másik chapter. Amit még a tegnapihoz: Ugye írtam, hogy megfogtál Bomarr. Aztán este még gondolkodtam egy kicsit, és rájöttem, hogy Anakin természetét nemcsak az Obi-wanra irányuló megmentésből szűrhették le, hanem abból is, ahogy a fiú elment az anyjáért. Nézd Owenék szemszögéből. Több tucat farmer indult útnak, alig négyen jöttek vissza, Clieg sérülten. Na most ennek tükrében az egyedül elinduló Anakint teljesen jogosan tarthatták vakmerőnek (és őrültnek), aki a vesztébe rohan, s erre (+ az Obi-wan megmentősdi, ami ennek fényében azért nagyobb nyomatékot kaphat) utalhat Beru megjegyzése (Az apja vére csörög az ereiben). Ráadásul a szövegkörnyezet is ehhez passzol, hiszen Beru itt nem Anakin Vaderi vonásaira céloz, hanem a nyughatatlanságára (Nem tarthatod itt örökké, Owen) Donát

Most megfogtál. Donát

Hohó! Bomarr Én nem azt mondom, hogy elitélik Anakint amiatt, hogy elrohant, csak nem szeretnék, ha Luke is olyan lenne, mint ő. Vakmerően rohanjon a vesztébe - ahogyan Anakin (szerintük). Ezt nem szeretnék. Donát

Köszi! Donát

Nem, Beru és Owen párbeszéde számomra arra utal, hogy élesen megmaradt az emlékezetükbe, hogy elrohant Luke apja, amikor Obi-wan a segítségét kérte, és aztán csak annyit hallottak Anakinről, hogy meghalt. Ez számukra elég, hogy lemérjék: Anakin egy gyorsan határozó, vakmerő, bátor, de a vesztébe rohanó ember volt. Nem akarják, hogy Luke hasonló sorsra jusson. Ez érthető. Bomarr: Nem, Obi azért ment oda, hogy kitanítsa Luke-ot, de Owen akadékoskodása de főleg saját meghasonlottsága révén ezt nem tudta végigvinni. Végül úgy döntött (szerintem), hogy majd az Erő kijelöli számára, mit kell tennie: és ez így is történt, amikor az Erő azt súgta egy bizonyos napon, hogy induljun el a kanyonok felé. A fénykard pedig... Anakiné volt. Obi-wan szemében az a kard a mellette 13 éven át harcoló baráté, harcosé, testvéré volt. És mivel Anakin, s nem Vader fia Luke (bár voltaképpen a két személy ugyanaz, mégsem mindegy) ezért őt illeti meg a hagyaték. Donát

Szerintem most holt pontra jutottunk, mert én meg úgy vélem, hogy Obi-wan mint ereklyét, mint apja örökségét nyújtotta át a kardot Luke-nak. Valami, ami még megmaradt Anakinből. Ne feledd, Luke-nak semmi emléke nem volt az apjáról, nem tagadhatta meg tőle ezt az egyet is Obi-wan, ha már egyszer neki megmaradt... Hát nem tudom, nekem Owen nem éppen kíváncsi típusnak tűnik... ha érdeklődött is Anakin iránt, bőven elég lehetett neki annyi, hogy meghalt. Arról nem is beszélve, hogy ilyen fontos tudást Owenre ruházva veszélybe is sodorta volna Obi-wan a farmert. Nagyon kevesen tudták, hogy Vader = Anakin, ezért az infóért gyanítom a birodalom nagy része ölni tudott volna. Még egy ok, hogy Obi-wan ne avassa be Owent. Donát

Maradjunk a Donátnál Donát ( )

Azért nem jelentik fel Obi-want, mert Anakin révén mégis csak tudják, ki ő, illetve beállított Luke-kal, aki elvileg most már az övék, most minek keverjék mégjobban a dolgokat? Bizalmatlanok a jedivel szemben, de nem jelentik fel őt. Nincs értelme, hiszen nincs is közük Benhez. Nem "bújtatgatják", ahogy írtad, hiszen nem is közel lakik hozzájuk. Fölösleges lenne feljelenteni, pláne egy huttok uralta bolygón... Hogy miért adná át a kardot? Mert Luke-ot illeti meg. Ezen nincs mit túlragozni. Owent lehet érdekelné a saját családjának a története, de Anakint életében egyszer látta, nem hinném, hogy nagyon izgatta, mi történt vele, csak a lényegi része fogta meg: Luke-ot fel kell nevelnie. Figyelj, szerinted Obi-wan ki akarta taníttani Luke-ot. Akkor irracionális lépés lenne tőle, hogy elmondja, mivé vált a szintén kitanított Anakin. Amit látunk az EpIV, az az ellenkezés nem azért van, mert Owen tudja az igazat, hanem mert nem akarja, hogy Luke is ugyanúgy meghalljon, mint Anakin... Donát

Owen pont azért gyanakszik Obi-wanra, mert Jedi. És azért nem éppen szép dolgokat hallani "manapság" a Jedikről. Ezért nem engedi Obi-want Luke közelébe. Arról nem is beszélve, hogyha Owen féltestvéréről kitudódna, hogy Jedi, akkor bizony ő maga is komoly bajba kerülhetne! (ezért is hazudhatott Luke-nak.) Még egy dolog: Ha Obi-wan Jedit akarna faragni Luke-ból (ahogy azt te írod) gondolod, hogy elmondaná, mi lett Anakinből? Pont ez lenne a legnagyobb visszatartó erő Owen számára... Owen nem ostoba, hanem földhöz ragadt. Esze ágába sincs Luke-ot Jedinek engedni, amikor a féltestvére Jediként meghalt. Továbbá Owen a saját kicsi világában él, nem a "politika" nagy kérdései foglalkoztatják (és így nem is az, hogy Luke megmentse a galaxist), hanem az, hogy minél többet takarítson be. Ami a beszélgetésüket illeti, ebben Dzséjttel értek egyet félig meddig. Obi-wan először felmérte a terepet, elmondta neki, hogy Anakin meghalt, elmondta, hogy van egy fiú, akit fel kéne nevelni (és nem kéne elárulni neki, hogy az apja Jedi volt, hogy ne kerüljön veszélybe, Ben maga pedig vidéki nagybácsiként látogatta volna néha néha az ifjú Luke-ot ezáltal figyelve, hogy jó úton halad-e Luke - tehát nem kerül-e birodalmi eszmék befolyása alá, stb.) Aztán másnap elvitte Owenékhez a kicsit. Donát

Owen gyanakszik is... pont ezért nem engedi Luke-ot Ben közelébe. És tévedés, én nem azt mondtam, hogy Owen és Ben nem beszéltek az EpIII-IV között, hanem amikor ott átadta Luke-ot Ben, akkor nem beszélt Owennel, csupán annyit, hogy ez itt féltestvéred gyermeke, aki meghalt, neveld fel, tartsd előtte titokban, hogy ki volt, nehogy Luke-kal történjen valami, elvégre a Jedik árulónak lettek kikiáltva. Az EpIII és EpIV között beszélhettek, sőt, kellett is hogy beszéljenek, hiszen Obi-wan nyílván szerette volna meglátogatni Luke-ot, hogy lássa: Owen nem rontotta-e el a gyermeket. Egyébként szerintem, ha Obi-wan fel akarta volna nevelni Luke-ot padawanként, akkor felnevelte volna. De nem akarta, mert meghasonlott Anakin miatt. Úgy volt vele, hogy az Erőre bízza (ne feledjük: ekkor már nem hitt a próféciában!) a gyermek sorsát. És az Erő elhozta Luke-ot Obi-wanhoz (R2 után). Hogy miért vállalt volna ilyen kockázatot Obi-wan? Mert Owen egy földhöz ragadt ember, ez olyan, mintha egy protokoll droidnak beszélnél a matematikáról. Owent csak a kis élete érdekelte, hogy minél nyereségesebb legyen a farmja, a galaktikus politikába nem hinném, hogy nagyon belefolyt volna. Anakint meg alig ismerte, nem hinném, hogy nagyon izgatta volna, hogy mi történt vele, és ezt tudta Obi-wan is jól. Meghalt, Luke meg él, és ők a legközelebbi rokonai, slussz passz. Donát

Szerintem meg a következő történt: Ben semmi esetre sem akarta Owenék orrára kötni, hogy mi is történt Anakinnel, ahhoz túl friss volt az emlék. Ben elmondta Owennek Anakinről, hogy meghalt, a fia árván maradt, fel kéne nevelni. A fiú jobb, ha nem tud az apjáról, hogy mi is volt, ezért adjanak be neki egy kegyes hazugságot: teherhajó pilóta volt. Ha elmondanák Luke-nak, hogy apja Jedi volt, talán még elterjedne a dolog, és a küszöbön kopogtatnának a birodalmiak. Obi-wan meg néha meglátogatta (sztem egyáltalán nem az volt a terv, hogy Jedit nevel Luke-ból: nem hinném, hogy Anakin után nagy kedvet érzett volna ehhez...), át szerette volna adni Luke-nak a kardot, és várta a megfelelő időpontot ("Until the time is right, disappear we will" - Yoda EpIII). Donát

Boldog születésnapot! Donát

Egyetértek Donát

Biztos, hogy nem avatta be Owenéket Obi-wan. Erre mérget veszek. Amit meg írsz... pont azért volt ott Obi-wan, hogy az ilyesmi ne történjen meg. Egyébként meg sztem az EpIII és EpIV között semmit nem beszélt Obi-wan és Owen (az EpIII-ban meg látható volt, hogy csak simán odaadta a kölköt, és már ment is. Ha be akarta volna őket avatni, ott megtette volna). 99,9 %-ig biztos vagyok benne, hogy Owenék nem voltak beavatva. Amit nem tudnak, az nem fáj... Donát