2x06 - Wings of the Master

[Ody Mandrell]

De azért a kamikaze akcióért baromira nem Hera a felelős, és a legkevésbé sem csak ő az egyetlen, aki ezt akarta. Eleve, miért feltételezed, hogy ugyanúgy ment volna vissza, és nem a maradék korvettek kíséretével, mint ahogy meg is történt?

De így is két korvettel voltak mégse értek sokat. És persze azzal akartak visszamenni ezt Hera is mondja a megbeszélésen.

 

Ami történt:

Kanan a Ghosttal elment felvenni a cuccot, aztán a lázadók maradék hajójának kíséretével pár órával később visszament.

Kanan pontosan ugyanazt csinálta, amit Hera csinált volna, és ugyanolyan gyorsan vágott bele, Sato engedélyével. És a Jedi úr sem látta annak nagy esélyét, hogy a barátnője időben befut, sőt, valószínűleg annak sem, hogy az az egy vadászgép, amiért elküldték, hatalmas segítség lesz. Viszont hatványozottan rosszabb pilóta.

Szóval, a lázadók így is újra a falnak szaladtak, csak felvettek egy bukósisakot. És ez nem Herán múlott. Sőt, késlekedés sem volt éppen sok, hiszen amint kitették a csajokat és Zebet, már mentek is a szállítmányért, aztán vissza a blokádhoz.

Úgyhogy továbbra sem értem, hogy ez miért Hera sara. Ő legalább belátta, hogy ez így nem fog menni, ellenben Sato és Kanan nem várta meg, míg visszaér a nő - sőt, esélyt sem adtak rá, hogy visszatérjen, hiszen amint kitették, már el is kezdték az akciót. Szerintem ez utóbbi sokkal nagyobb ballépés volt, mint Hera tüzes segíteni akarása. Legalább azt megvárhatták volna, hogy hazatelefonál, vagy valami. Furcsa is volt nekem, hogy Kanan azon agyal, hogy azt hitte, eddigre Hera visszatért. Szerintem még órákra sem voltak a Phantom lekapcsolódásától.

Jó, hogy írod ezt. Ezt a sejtet nyilván nem a taktikai érzéke teszi naggyá... Szerintem abban megállapodhatunk, hogy ha nem jön Hera akkor lőttek a lázadó sejtnek, meg talán Kananéknak is. Mondjuk ő eddig sem a sok eszéről volt híres.

[pb69]

Amúgy valóban nagy lutri volt ez a B-szárnyú. Tulajdonképpen az egyetlen, amiben nem reménykedhettek volna, hogy Hera gyorsan megfordult. Ez színtiszta hülyeség lett volna tőlük.

Reménykedhetni reménykedhettek, erre alapozni valóban igencsak érdekes húzás lett volna.

 

Régóta? Inkább mindig is ez a szerep jutott. A kezdetektől fogva. Ez az alapmotívuma a Birodalomnak.

Így van, azaz elég régóta és még sokáig. Többek közt ezért is buknak el, sithestől, mindenestől.

 

Arra viszont kíváncsi vagyok, hogy képesek lesznek-e Filloniék fejleszteni Kalluson. Most már tényleg elég sokszor esett pofára, és első kézből látta, hogy a lázadásnak biza kinőtt a foga és elég fájdalmas a harapása. Vajon visszavesz az arcából? Jó lenne, ha ez Kallus számára egy fordulópont lenne, a pillanat, amikor rádöbben, hogy a Birodalom valóban sebezhető és akár le is győzhető. Ahogy elképed a B-szárnyún, az szerintem nem csak a gép miatt van, hanem abban az is ott van, hogy most először látta törékenynek a Birodalmat. És talán saját korlátoltságára is ráébredt. Jó lenne egy fejlődő Kallust látni.

Ezzel maximálisan egyetértek. Annyira feltűnően mutatták Kallus döbbent arcát, hogy remélem ennek komoly következményei lesznek. Tök jó lenne, ha ő pl. egyre komolyabban venné a lázadókat, ami miatt "kifúrnák" a birodalmiak, a támogatás helyett.

 

Ezt a sejtet nyilván nem a taktikai érzéke teszi naggyá... Szerintem abban megállapodhatunk, hogy ha nem jön Hera akkor lőttek a lázadó sejtnek, meg talán Kananéknak is. Mondjuk ő eddig sem a sok eszéről volt híres.

Az egész lázadást és a majdani Szövetséget se. Kb. egyetlen olyan akciójuk nem volt és nem is lesz, ami ennél megalapozottabb lenne. Mindig hatalmas kockázatokkal nekiestek az aktuális feladatnak, aztán majd lesz vhogy. Mivel az OT-ról beszélünk (ami alapvetően mesés elemekkel operál), így mindig szerencséjük volt, pont jól alakultak a dolgok, mindig minden a legjobb időben történt stb.. Ezzel nem nagyon van mit kezdeni, ez az ilyen sztorikban tipikusan a főhősöknek kijáró extra "szerencsefaktor".

[Ody Mandrell]

Az egész lázadást és a majdani Szövetséget se. Kb. egyetlen olyan akciójuk nem volt és nem is lesz, ami ennél megalapozottabb lenne. Mindig hatalmas kockázatokkal nekiestek az aktuális feladatnak, aztán majd lesz vhogy.

 

Hát nem egészen, mert mindig volt valami terv ami végrehajtás esetén győzelemmel kecsegtetett. Itt ilyen nem volt. Vigyünk még több hajóüt, repüljünk más formációba és hátha nem lőnek sz*rrá. Az EPIV és EPVI támadásaiban bőven benne volt a győzelem lehetősége, azokért már érdemes volt meghalni a lázadó pilótáknak és katonáknak.

[pb69]

Hát nem egészen, mert mindig volt valami terv ami végrehajtás esetén győzelemmel kecsegtetett. Itt ilyen nem volt. Vigyünk még több hajóüt, repüljünk más formációba és hátha nem lőnek sz*rrá.

Látod, hogy itt is volt, hiszen sikerre vitték az akciót. Azt mondták, hogy újra nekifutnak, Hera szerez egy új hajót és csatlakozik, így pedig már áttörik a blokádot. Pontosan ez történt. Hozzátenném, hogy már az eredeti akciójuk is kecsegtetett "győzelemmel", ha jól végrehajtják. Más kérdés, hogy nem jött össze, de attól még ott is lehetett volna vmi olyan szerencsés helyzet, hogy összejön.

 

Az EPIV és EPVI támadásaiban bőven benne volt a győzelem lehetősége, azokért már érdemes volt meghalni a lázadó pilótáknak és katonáknak.

Nemigen volt abban semmivel se több a siker lehetősége. Az Ep.4-ben felküldték a vadászgépeket, hogy hátha sikerül nekik belelőni abba a kis lyukba, amit előzetesen se sokan tartottak egyáltalán lehetségesnek. Ott volt Luke, akit segített Obi és vele volt az Erő és így sikerült neki az akció, de ez semmivel nem volt valószínűbb, mint hogy Hera szerez egy bomba jó hajót. Az Ep.6-ban meg csak azt hitték a lázadók, hogy a tervük sikerrel kecsegtet, mert jól át lettek kúrva a palánkon. Szépen belesétáltak egy csapdába és még a 4-ben látottaknál is is sokkal több szerencsés véletlen összjátékával valahogy győzedelmeskedtek. Erre se mondanám, hogy húha.

 

Most az nyilván más kérdés, hogy a Halálcsillagok (és főképp Vader vagy Sidious) elpusztítása sokkal nagyobb katonai siker és a végelszámolásnál sokkal többet nyom a latba, mint egy bolygó megsegítése és egy ilyen blokád áttörése. Mondhatjuk, hogy ezekért a célokért jobban megéri kockáztatni, de ettől még a konkrét akciók rizikója semmivel nem volt kisebb, sőt.

[Dzséjt]

Látod, hogy itt is volt, hiszen sikerre vitték az akciót. Azt mondták, hogy újra nekifutnak, Hera szerez egy új hajót és csatlakozik, így pedig már áttörik a blokádot.

Ja, csak ez nem terv vagy stratégia vagy taktika volt, hanem vakrepülés. Amit Kanan ki is mond. Nem volt biztos, hogy Hera visszatér, hogy az az egy hajó különbséget jelent. Sőt, a tervnek nem is volt része, hogy Hera csatlakozik. Annyi volt, hogy Hera elmegy egy feltételezhetően egyirányú útra. Pont. Hogy onnan hogy jön el, mikor jön el, tényleg el tudja-e hozni a szupervadászt, és annak valóban akkora-e az ereje, mint amit Rex szavai után feltételeztek, az már egy másik kérdés volt, egyértelműen nem kapcsolódott a következő menethez.

A következő menethez ennyi kapcsolódott: odamennek a másik két blokádtörővel és a Ghosttal és remélik, hogy legalább a Ghost átjut. Sőt, Hera egész pontosan így fogalmazott: "ha újra megpróbáljuk a megmaradt két transzporttal, tudom, hogy legalább egyet át tudok juttatni." Szóval ez nem stratégia volt, hanem az, amit Ody korábban írt: nekifutottunk fejjel a falnak, most fussunk neki kicsit távolabbról újra.

 

Nemigen volt abban semmivel se több a siker lehetősége. Az Ep.4-ben felküldték a vadászgépeket, hogy hátha sikerül nekik belelőni abba a kis lyukba, amit előzetesen se sokan tartottak egyáltalán lehetségesnek. Ott volt Luke, akit segített Obi és vele volt az Erő és így sikerült neki az akció, de ez semmivel nem volt valószínűbb, mint hogy Hera szerez egy bomba jó hajót. Az Ep.6-ban meg csak azt hitték a lázadók, hogy a tervük sikerrel kecsegtet, mert jól át lettek kúrva a palánkon. Szépen belesétáltak egy csapdába és még a 4-ben látottaknál is is sokkal több szerencsés véletlen összjátékával valahogy győzedelmeskedtek. Erre se mondanám, hogy húha.

Az ep4-ben egyáltalán nem csak felküldtek pár vadászgépet, hogy talán majd sikerül lelőni azt a nagy labdacsot, az ep6-ban pedig az, hogy végül csapdába szaladtak, nem releváns a tervnél, főleg azért nem, mert még a csapda ténye sem változtatott a dolgok menetén, a Lázadók továbbra is maradtak a tervüknél és azt végre is hajtották.

Az ep4-ben igenis taktikai megfontolásból történt minden, ami történt. Tudták, hogy a Halálcsillag védelme hadihajók ellen lett kiképezve, pajzsa és légvédelme egyaránt erre lett építve. Ezért mentek kis, fürge gépek, amik át tudtak repülni a pajzson, alá tudtak ereszkedni a turbólézerek tüzelési szögének és még le is tudták hagyni a lőképelemzőket. Mint ahogy a vak is jó látja, hogy egy X-szárnyú sokszorosan jobb hajó, mint egy TIE vadász. A terv része volt, hogy a kijelölt vadászokon kívül minden gép máshol támad, hogy elvonják a Birodalom figyelmét, és az is, hogy az első menetet a vadászbombázók csinálják végig. Ha Vadernek nem tűnik fel, hogy néhány vadászgép levált a csoporttól, Luke-nak esélye sem lett volna lőni, hiszen akkor az Y-szárnyúk már az első körben kilövik a Halálcsillagot, elvégre azokat erre találták ki, precíziós támadásokra. És még tartalék terv is volt, hogy ha nekik nem jön be, az X-szárnyúak átveszik a helyét, és még azokat is képesek voltak további részekre szedni az akció alatt.

Úgyhogy a yavini csata távolról sem csak annyiról szól, hogy "felküldték a vadászgépeket, hogy hátha sikerül nekik belelőni abba a kis lyukba."

Az ep6-ban szintén nem hitték, hanem tudták, hogy sikerrel járnak, ezért is maradtak a tervnél, hajtották azt végre és jéééé... Sikerrel végződött. Ott sem szerencsén múlott, ott is taktikai döntések alapján határoztak meg egy stratégiát, amitől nem tértek el - pedig aztán okuk lett volna rá bőven - és ott sem a szerencsén múlott. Ott még az Erőt sem hozhatod fel mázlifaktornak, hiszen se Wedge, se Lando, se Han nem Erőérzékeny.

A yavini és az endori csata és e között a vakrepülés között orbitális különbségek vannak, amit a vak is meglát és azt mondja rá, hogy húha. Mindkét Halálcsillag elleni csatában fényreklámmal volt ott a siker lehetősége, itt meg legfeljebb arra volt lehetőség, hogy elvesztenek még egy-két hajót, és akkor a harmadik talán sikerrel jár. Ráadásul a kivitelezés is elég gyér volt, hiszen ahhoz képest, hogy a Ghost kisebb és fürgébb, mint a blokádtörők, Kanan ezt meg sem próbálta kihasználni. Nyíl egyenesen repült a korvett mögött. Ha kilövik azt, a Ghost nyílt célponttá válik és le is lövik. Repüljünk egyenesen és reménykedjünk, hogy nem lövik le az összes hajót. Mint írtam, vakrepülés, nem terv. És a vakrepülések távolról sem kecsegtetnek akkora sikerrel, mint egy jól kidolgozott és végrehajtott terv, amilyen a yavini és az endori volt.

[pb69]

Hát szerintem ez tipikusan olyan dolog, hogy "a történelem őket igazolta", ezért utólag már mekkora remek tervnek tűntek. Az Ep.6-ban konkrétan ha nincsenek azok az ewok-ok, akikkel egyáltalán nem lehetett tervezni, akkor (visszavonulás kizárása esetén) a teljes lázadó flottát porrá zúzzák. Az Ep.4-ben ha az amúgy lázadástól akkor még igencsak független bűnöző Han nem tér vissza, akkor jó eséllyel Vader elintézi az ügyet és nem robban a Halálcsillag.

Ezek azért nagyon fontos momentumok (ahogyan Luke Erőérzékenysége is), mert semmi közük nem volt a tervhez, tekintsük a sors meseszerű közbeavatkozásának. Messze nem ilyen pl. az, hogy Vader mit szúr ki, hiszen ő nem a semmiből pottyan be az egyik fél megsegítésére, hanem eleve ott van és mondhatni ez a dolga.

 

Nyilván kidolgozottabbak voltak ezek a tervek, elvégre sokkal nagyobb szabású akciókról volt szó. Ezt elismerem, ahogyan azt is, hogy a lehetőségekhez képest jónak tekinthetőek, de ettől még irreálisan magas kockázatú falnak rohanás, öngyilkos küldetés volt mindkettő.

Egy kisebb blokád áttörésén is agyalhattak volna hosszú napokat, de végül így is sikerrel jártak. Amúgy valamilyen szinten nyilván számítottak Hera visszatérésére, hiszen egyébként nem küldték volna el csak azért, hogy a legjobb pilótájukat kitegyék a képből. A nagy mázli itt az volt, hogy az a prototípus ennyire erős gép volt, ez kétségkívül kellett a sikerhez.

[Dzséjt]

Hát szerintem ez tipikusan olyan dolog, hogy "a történelem őket igazolta", ezért utólag már mekkora remek tervnek tűntek. Az Ep.6-ban konkrétan ha nincsenek azok az ewok-ok, akikkel egyáltalán nem lehetett tervezni, akkor (visszavonulás kizárása esetén) a teljes lázadó flottát porrá zúzzák. Az Ep.4-ben ha az amúgy lázadástól akkor még igencsak független bűnöző Han nem tér vissza, akkor jó eséllyel Vader elintézi az ügyet és nem robban a Halálcsillag.

Ezek azért nagyon fontos momentumok (ahogyan Luke Erőérzékenysége is), mert semmi közük nem volt a tervhez, tekintsük a sors meseszerű közbeavatkozásának. Messze nem ilyen pl. az, hogy Vader mit szúr ki, hiszen ő nem a semmiből pottyan be az egyik fél megsegítésére, hanem eleve ott van és mondhatni ez a dolga.

Ewokoktól függetlenül az Uralkodó egy böszöm mély lyukban kötött ki, szóval a Lázadás győzött volna (ráadásul Luke onnantól kezdve szabadon garázdálkodhatott volna a II. Halálcsillagon, Vader is parancsot adhatott volna a pajzs deaktiválására vagy akár az egész flotta kapitulációjára, stb... - szóval hiába nem volt a terv része, még simán azzá válhatott volna), és Han az ewokoktól függetlenül jutott be abba a nyüves épületbe. Ha magukra vannak utalva, ugyanúgy sikerrel járhattak volna, legfeljebb másképpen.

Az ep4-ben meg tök mindegy, hogy Han visszatért vagy sem, Vader lőtt és mellé ment. Tulajdonképpen Vader kétszer is mellé lőtt, hiszen legelőször is csak R2-t tudta kilőni, aztán meg már azt sem. Furcsa, de amikor Luke-ra kellett lőnie, látványosan képtelen volt célba találni. Han jött vagy sem, Vader nem tudott semmit tenni Luke ellen, Luke pedig így is, úgy is célba talált volna. Arról az apróságról nem beszélve, hogy Han Vader egyik szárnyemberét lőtte le, aki csak szimplán csak repült, még csak nem is lőtt senkire. Vadert a másik szárnyembere ütötte ki. Han megjelenése Luke és Vader játszmájában semmit nem számít. Annak a szerencsétlennek volt csak gáz, aki amúgy nem zavart semmi vizet az egész csata alatt.

 

Egy kisebb blokád áttörésén is agyalhattak volna hosszú napokat, de végül így is sikerrel jártak.

Ja, a vak véletlennek hála, mert ha Hera nem ér oda, bizony a Főnix sejt legalább fele akkora lenne már, mint a rész legelején. Azért nem mindegy. Ebben a mérkőzésben csak és kizárólag a vakszerencse volt a tényező, Endornál és Yavinnál messze nem csak az - persze kell szerencse is és kaptak is a lázadók bőven (az ewokok hatványozottan nagy mázli, ugyanakkor nem szabad elfelejteni, hogy miattuk egy napot késlekedtek is, és majdnem megfőttek), de amit állítottál, hogy ott semmivel sem volt kisebb a siker esélye, mint itt, ez akkor sem helytálló.

[Ody Mandrell]

Elkészült a teljes epguide (vagyis a majdnem teljes )

[Dzséjt]

Úgy érzem, célzol valamire, de nem jövök rá, hogy mire.

[Ody Mandrell]

Jáááá, de már megvan.

[Adrián]

Ez egy filler rész! Viszont annyira jó a megvalósítása, hogy simán többször nézős, nekem legalábbis. Nálam kb. így néz ki egy rész, ha mindenképp filler kell, hogy legyen.