pb69

Gratula, Nute!

Maul-t még ki is hagytad. Amúgy ezek a kérdések csak a TCW által vetődtek fel. Fontosak, de nem annyira a főszál szemszögéből nézve, a Saga pedig mindig csak arra koncentrált. Engem ezek közül igazából Ahsoka sorsa érdekel igazán, a többi nélkül meg lehet lenni. Sok "mellékszereplő" sorsa maradt lezáratlan, vagy eleve a semmiből kerültek elő. Ez sajátja a SW-nak, nem feltétlenül baj. A TCW előtt is sok homályos folt volt az Ep.3 után. Mi lett a klónhadsereggel? Hogyan jött létre a rohamosztagosokból álló sereg és miért a váltás? Mi lett a rengeteg droiddal galaxis-szerte? Mi lett a túlélő jedikkel? Politikailag (és társadalmilag) hogyan folyt le a Birodalom kiépülése? Mindeközben hogyan jutott el Palpatine a töretlen népszerűségtől a totális közutálathoz? Hogyan jött létre a Szövetség? Mikor fedték fel magukat, mit lépett erre a Birodalom? Mit "beszélt" Obi-Wan egykori mesterével? Hogyan dolgozták fel Anakin átállását? A listát még sokáig lehetne sorolni. Mondjuk nekem volt "szerencsém" a filmeket sorrendben nézni. A TCW értelemszerűen kimaradt a kronológiából. Annyi gond azért van, hogy amíg a SW kultusz tart, addig mindenhol spoiler-ekbe fut az ember. Nem igazán tudja senki úgy megnézni a Saga-t, hogy ne tudja előre a lényegi lépéseket. Emlékszem anno az Ep.1 után (addig csak azt az egy részt láttam) szül.napomra kaptam egy pólót, aminek a közepén nagyban a gyerek Anakin feje, mellette pedig Vader maszkja virított. Csak az Ep.1-nél tartottam, de már tudtam, hogy az a fekete vmi lesz majd a főellenség és Anakin-t rejti majd a maszk.

Szinte szóról szóra egyetértek. A TCW iszonyatos extra töltetet adott a filmeknek, leginkább az Ep.3-nak. Anakin az én szememben is nagyot nőtt a TCW során, de ennyire azért talán nem "menteném fel". Én mondjuk akárhányszor nézem a filmet, a 66-osnál mindig elszorul a szívem és a torkom. Sőt, bevallom férfiasan, általában a sírás is kerülget. Amikor Yoda kezéből kiesik a bot... az az egész Saga egyik legmegrendítőbb és legnagyobb hatású jelenete. Egyszerűen csodálatos munka a készítők részéről, így megragadni az egész prequel esszenciáját és drámáját. Én semmiképp se nyúlnék bele a filmekbe a TCW miatt. Egy betűt se cserélnék ki és az a bizonyos extra mondat is felesleges. Ez így tökéletes. Aki látta, elismeri és szereti a TCW-t, annak úgyis más értelmezést nyert az a jelent. Aki pedig nem, arra ne erőltessünk olyat, amit nem muszáj. A lényeg, hogy nálam pl. abszolút átértelmeződött a mesteres megsértődés. Továbbra sem értek egyet Anakin azon reakciójával, de sokkal inkább meg tudom érteni. És már ez is nagy lépés. Mindig is volt bennem egy kis olyan érzés, hogy Anakin jedi-ellenessége kissé összecsapott. Nem maga az átállása, mert az nagyon is jól és részletesen ki volt dolgozva (Palpi, Padmé, Dooku, édesanyja, kiválasztottság, stb.). Inkább a Rendtől való viszonylag sima elfordulás. Olyan volt, hogy megtörtént, mert meg kellett történnie, elvégre ő lesz Vader, gyűlölnie kell a jediket és kész. Így aztán csűrték-csavarták, hogy mennyire nem bízik a Rendben, nyújtották a tésztát. De igazából mindig Anakin volt a balfék, mégis ő sértődött meg, ill. kezdett el rinyálni. A TCW pedig nagyon szépen megmagyarázta és megalapozta egyben ezt a bizalmatlanságot és kiábrándultságot is. Újra írom, hogy így sem értek egyet Anakin-nal és elítélem tetteiért, de az ő helyzetébe beleélve magam sokkal reálisabb, hitelesebb, megalapozottabb és emberibb így az egész.

Inkább hagyjuk... Másik topikban már ejtettem pár szót a témáról.

Az egyik legboldogabb SW fan lennék, ha mindez megvalósulna. Két szívfájdalmamat is enyhítené egyszerre (Ep.3 és 4 közti űr kitöltetlensége és TFU). De inkább nem is ringatom magam ebbe az egészbe. Majd ha minden hivatalossá válik, akkor talán elkezdek előre örülni, de addig biztosan nem.

Ebben igazad van. Valóban okos és jó taktika lenne tőlük, de eddig nem sok igazán pozitív húzásuk volt. De majd most.

Ezen korszak feldolgozásának én is nagyon örülnék. Az Ep.3 óta vágyálmaim közé tartozott az időszak kifejtése. Azonban be kell látni, hogy reális esély nem sok van rá. De mindegy, reménykedjünk hátha.

Gratulálok! Sok sikert és gyors beilleszkedést az új helyre!

Igen, teljesen jogos, hogy a szürke nem igazán jó kifejezés Ahsoka sorstársaira. Ezért is hoztam fel más ötleteket. Az ex-jedi se rossz, csak ez se adja át igazán, hogy még mindig az elveiknek megfelelően él. Persze, azt se tudjuk, hogy egyáltalán így van-e. Ventress azért egyáltalán nem szürke. Őt egyértelműen a sötét jedi kategóriába tenném. Sokan szerintem kicsit túlértékelik a jellemfejlődését. Mert ok, hogy rengeteget javult amióta nem Dooku "kifutója", de ettől még nem lett egy pozitív vagy semleges szereplő. Messze van ő attól, hogy a világos és sötét közt legyen félúton. Ugyanúgy egy bűnöző, aki már nem a szeparatisták végrehajtója és bérgyilkosa, hanem a saját érdekében cselekszik, a saját törvényeinek megfelelően él. Olyasmi lett, mint egy szimpla fejvadász vagy hétköznapi bűnöző. Nem láttunk jeleket arra, hogy ne lenne ugyanolyan könyörtelen és hidegvérű, ha a saját élete szempontjából szükségesnek érzi. Emellett semmi pozitívat nem tesz önszántából. Ahsoka-t is csak azért segíti, hátha megúsz 1-2 dolgot, ill. mert később Anakin fenyíti. Attól, hogy nem mészárol le tucatnyi ártatlant, még nem lesz jóarc. Abban több ráció van, hogy a Rend többségi tagjai "szürkévé" váltak a háború és a sith manipuláció miatt. Csak ugye akkor megint ott tartunk, hogy kb. minden jedi szürke jedi. Lehet, hogy nincs is sok értelme ezzel a szürkeséggel foglalkozni. Ha egy fogalomhoz ennyire nem lehet megtalálni még csak kb.-ra se az alapvető jelentését, akkor kár használni. Ehhez képest a sötét jedi olyan fogalom, amiről már első hallásra is a legtöbb SW fannak van egyfajta konkrét elképzelése, ami nagyjából egységes is.

Ja, értem. Ebben igazad lehet. Szerintem Anakin és Vader egyezősége nyílt titok volt magasabb körökben. Az egy dolog, hogy tudta Palpi, Yoda, Obi-Wan és Padmé (mondjuk ő korán meghalt). De ezen kívül ott volt még Tarkin, Amedda, egy rakat klón és még ki tudja kik. Láttuk a filmekben, hogy bizony abban a messzi-messzi galaxisban is van füle a falaknak. Nyilván ez nem azt jelenti, hogy az utolsó peremvidéki csempész is tisztában volt a dolgokkal, de korántsem volt ez annyira titok, mint mondjuk Luke és Leia létezése. Abban persze igazad van, hogy Ahsoka nem feltétlen tudott róla, hiszen nem tudjuk hol tartózkodott. A távolsága és a környezete is befolyásolta azt, hogy milyen infokhoz juthatott. De ahogyan írtam is korábban, nem feltétlen kellett neki tudni a Vader dologról. Azt bizonyosan érezte, hogy mestere komoly gondban van és iszonyatos (lelki és fizikai) fájdalmakat él át, de még él. Érezte volna, ha meghal. Padmé haláláról nagy valószínűséggel értesült, ami azért Anakin tekintetében is gyanús lehet neki. Utálta Tarkin-t és Palpi-t, viszont tudta, hogy mestere jó viszonyban van velük. És egyszer csak a semmiből feltűnik mellettük egy ismeretlen sith. Akár össze is logikázhatta a képet, de ha nem, akkor is tudott Anakin kínjairól. Obi-Wan-os témában igazad van. Nyilván rengeteget kereste őt Vader a hajtóvadászat során. Ezért jött kapóra a Tatooine, mert tudták, hogy Anakin kerülni fogja a múltját, pláne azt a helyszínt, ahol rabszolgaként cseperedett, majd legyilkolták az anyját, ő pedig lemészárolt egy rakat részben ártatlan lényt. Ennél jobb rejtekhely nem is kellett Obi-nak. Yoda-t meg ugye a Dagobah drasztikus sötét energiái fedezték. Lehet, hogy Ahsoka is talált magának vmi jó búvóhelyet. Az is biztos, hogy az ő keresését Palpi nem erőltette úgy, mint a másik 2 jediét. Inkább Vader-en múlott mennyire akar foglalkozni vele.

No meg azt se felejtsük el, hogy Vader se csak bábu a képletben. Nem csak Ahsoka döntése, hogy keresi-e volt mesterét. Anakin tud a togrutáról, ahogyan Palpi is. Utóbbi valószínűleg nem tartja reális veszélynek (nem foglalkozik vele), az viszont kérdés mit szól a dologhoz Vader. A nagy túlélőirtás közepette kizárt, hogy még csak eszébe se jusson volt tanítványa.

Igazából csak az a gond, hogy minden jedinek más volt a világlátása, mint a többieknek, hisz mindenki egyedi. Persze, van aki jobban kilóg a sorból, de a filmekben pont azt láttuk, hogy igencsak nagy a szórás. Nem láttunk olyan esetet, ahol egységesen tudott volna dönteni csak a Tanács néhány tagja vagy mondjuk az a pár jedi, aki épp érintett volt az ügyben. Mindig mindenki másképp gondolkodott. Qui-Gon se volt semmivel különcebb, mint mások. Yoda, Windu, Obi-Wan, Anakin, Ahsoka, Qui-Gon. Mindegyik kakukktojás. De még Mundi, Plo, Sinube, Fisto, Piell vagy Tiin is tanúbizonyságát adta, hogy nincs igazán átlagos jedi. Mindegyiküket nevezhetjük ez alapján szürkének. Van aki ezt látja fekete-fehérnek és van aki azt. Van aki ezt tudja jobban árnyalni, van aki azt. Miért lenne szürkébb Qui-Gon, mint bármelyik másik? Az pedig nem biztos, hogy a jedik tényleg úgy gondolták/tudták, hogy van sötét és világos oldal. Egyszerűen így emlegették és oktatták, mert így lehetett, így volt kézenfekvő. Mi is tudjuk, hogy a való életben nincs jó és rossz, nincs szép és csúnya, nincsenek erkölcsi kategóriák, mégis használjuk őket, mert hasznosnak bizonyultak. Nem lehet minden külön esetet órákig elemezve ítélkezni. Fel kell állítani néhány sarkos skatulyát és abba pakolgatni a dolgokat és a skatulya "színe" szerint dönteni. Nem filozofálunk azon, hogy a terrorista, a tömeggyilkos, a sorozatgyilkos vagy a bérgyilkos mit csinál, rossz embernek tartjuk őket és kész. Ezt lehet az utódoknak is könnyen és egyetemesen átadni, mint erkölcsi tanítást. Sokszor túlzásokba esünk és az baj, de általánosságban ez egy megkerülhetetlen és fontos folyamat. Szóval Palpi-nak igaza volt abban, hogy a jedik dogmatikusan állnak a dolgokhoz és nincs igazuk ezzel a jó és rossz, sötét és világos elmélettel. Csak ugye anno a sithek is ugyanígy tolták, amíg többen voltak. Aztán amikor ez megváltozott, akkor folyamatosan egymást irtották, mert az anarchia ezt eredményezte. Kellett a Ro2, ami megoldotta a problémát. Csak épp 2 emberre meg lehet oldani a részletesebb, szélesebb körű felvilágosító oktatást, de tömegesen ez nem működik. Így a Jedi Rend kénytelen volt dogmákhoz és kódexekben leírt alapelvekhez tartóan működni. Ez amúgy a sithekből se veszett ki teljesen.

Nem is merjük a prófécia igazságtartalmát és eredetét. Ha eleve jediktől származik, akkor jó eséllyel ők is a saját szemszögüknek megfelelő egyensúlyról írtak. Vagy felülemelkedtek az általad is írt szűkebb látókörön, ki tudja. De még az is lehet, hogy nem is jediktől ered. Szóval tényleg jelenthet bmit. Pláne, hogy nincs leírva rendesen a lényeg, az aktuális jedik se tudták mi van. Ők biztosan a saját értelmezésüket használták, erre is mondták Yodáék többször, hogy könnyen lehet tévút. Mivel a prófécia ennyire bizonytalan, ezért nem is adok komolyabb hitelt neki. Inkább csak egyfajta faktornak nevezem, aminek komoly szerepe volt abban, hogy azt láttuk a képernyőn, amit. Teljes mértékben a jedi elveknek megfelelően nevelkedett és gondolkodott. Hithű jedi. Csak éppen nem a Rend tagja, így nem lehet simán jedinek nevezni. Mivel viszont (valószínűleg) nem lépett sötét utakra, így sötét jedinek titulálni méltatlan lenne. Tehát pont ilyenkor jöhet jókor egy ilyen szürke jedi eshetőség. Bár hozzátenném, hogy nem tartom egy túl jó elnevezésnek, csak ha már van egy ilyen fogalom, akkor érdemes lehet erre azt használni. De vmiféle "kirekesztett vagy kitaszított jedi" nekem jobban feküdne. (Mint pl. a Fallout-ban a Brotherhood Outcasts.)

Újrakezdjük az eposzt. Igazából ebben szerintem sosem fogunk közös nevezőre jutni és sajnos a jövőben aligha kap egyikőnk is kielégítő választ a készítőktől. Van néhány igencsak fontos különbség. Obi-Wan és Yoda végig a tűzhöz közel voltak, közvetlenül átéltek minden drámát. Ugye leginkább Anakin árulása, a jedik mészárlása és a sithek hatalomátvétele releváns itt. Ők már megbizonyosodtak mindezekről és vmilyen szinten kénytelenek voltak elfogadni ezeket. Végezetül mindketten megküzdöttek a nagy ellenféllel, még ha a végső siker el is maradt. Rájöttek, hogy nincs mit tenni, mert Palpi népszerűsége és a birodalmi (ekkor még klónokból álló) sereg védelmében lévő vezetők ellen nincs eszköz a kezükben. Az egyetlen lehetőségüket mindketten elcseszték, kudarcot vallottak. Tudták, hogy ki kell várni, amíg a Birodalom sikere átfordul olyan népszerűtlenségbe, aminek következtében a népekre alapozva lehet megbontani a Birodalmat. Persze azt is tudták, hogy ekkorra valószínűleg ők már nagyon öregek lesznek, lényegében harcképtelenek, de lesz majd ott 2 ereje teljében lévő ifjú. És ez megint egy nagyon fontos különbség. Ők tudtak az ikrekről. Emiatt mindkettejüknek dedikált feladatuk volt a "semmittevés" idején. Nekik életben kellett maradni, ill. Obi-nak vigyázni a fiúra. Tudták, hogy ez a reális esély a jövőben, hogy majd vmikor előkerül egyikőjük, akit kinevelhetnek. Ezzel szemben Ahsoka korábban kilépett a jedi és háborús körforgásból. Nem látott úgy bele a folyamatokba, egyszer csak az ölébe szakadt mindaz, amiről korábban írtam. Emellett neki nem igazán volt lehetősége ezeket rendbe tenni magában. Persze, most lehet mondani azt, hogy nem is tudott róla, hogy Anakin Vader, de ez szerintem irreális. Ahogyan Te is írtad, volt olyan szoros kötés köztük, hogy biztosan megérezte a nagy bajt a mesterével. Aki ugye az átállás és érzelmi hullámvasút mellett kinyírta szerelmét, majdnem maghalt, majd egy féldroidot csináltak belőle. Bármit is érzett ebből Ahsoka, azt biztos, hogy a mestere még él, de nagyon nagy gázban van. Ahsoka nem tudott az ikrekről sem, tehát tényleg nem volt semmi "mentsége" Azt pedig már többször leírtam, hogy nem öncélú vagdalkozást vártam volna tőle. Nem azokat, amikről írtál. Azért a lázadásban részt tudott venni több olyan politikus is, akik pl. napi szinten találkoztak Palpi-val vagy a rohamosztaggal. Csak nem tudták rájuk bizonyítani, így elvoltak. Ezen felül több olyan csempész vagy kém is dolgozott a lázadóknak, akik szintén zömmel meg tudták oldani, hogy ne bukjanak le. Persze ezek csak lehetőségek. Számtalan módon lehetett volna Ahsoka a Szövetség segítségére. Vagy legalább anno megpróbálhatott volna mindenhonnan infot szerezni, miért is történtek azok a szörnyűségek. De ami a legviccesebb, hogy azért is kissé parttalan ez a vitánk, mert simán lehet, hogy Ahsoka meg is tette, amikről beszélek. Teljesen ismeretlen a sorsa, tehát a 2 film közt kb. bmit megtehetett. Na ez az, ami nekem egyáltalán nem képzelhető el. Életben hagyhatták későbbi "felhasználhatóság" végett, hogy ne vágják el ezt a szálat. Maul-t miért hagyták életben? Ventress-t? Barriss-t? Igazából senkit nem öltek meg a fontosabbak közül. Lehetett ez a gyerekbarátság oka is. És azt se felejtsük el, hogy maguk a készítők se igazán tudtak a kaszáról. Legalábbis a híresztelések szerint őket is hitegették és megvezették. Tehát akármi is volt a tervük a karakterrel, könnyen lehet, hogy már sose fog számítani.

Sorry a dupláért, vmi hibával elszállt a böngésző, aztán újraküldte a cuccot.

Arról se feledkezzünk meg, hogy Ahsoka általánosságban egyáltalán nem olyan népszerű karakter a SW rajongók körében, ahogyan a TCW is nagyon megosztó. Legalább annyi ellenséget, mint támogatót lehetne szerezni azzal, ha a kis togrutát szerepeltetnék. Magyarul nem igazán érné meg nekik.

Így van. Akkora zavart nem kelthetnek. De a kis zavar is zavar. Pláne, ha már a nagyobb vész elmúlt. Érdemes lehet belegondolni, hogy minél kisebbek a problémáink, ezek a kis problémák annál nagyobbnak tűnnek. Ha eltört a kezem, nem igazán zavar, hogy mondjuk kicsit fáj a fejem. Ha semmi bajom, akkor viszont rögtön feltűnik a dolog. Csak azt akarom ezzel mondani, hogy az általunk látott (filmes) időszakban egy-egy sötét jedi csak csepp a tengerben a jedik szemszögéből. Egy olyan korban viszont, ahol nincsenek sithek, nincs galaktikus méretű háború, stb., bizony ők is elegendő alapot szolgáltathatnak a nyugtalanságra. Egyetértek. Persze valószínű, hogy ez egy tudatosan nyitva hagyott kérdés és homályos folt. Itt a lényeg. Annyit tudunk, hogy Qui-Gon más világnézettel bírt, mint a Jedi Rend szűk elitje (Tanács). Ez igazából nem sokra elég. Neccesen lehet ráhúzni egy olyan jelzőt (szürke jedi), amiről pontosan nem is tudja senki mit is jelent. Azért ha belegondolunk, akkor nem sok olyan jedit láttunk, aki feltétel nélkül betartotta volna a szabályokat. Qui-Gon, Anakin és Windu semmiképp (Ahsoka se). De azért Yoda vagy Obi-Wan se mindig. Azért nem csak öregkorára lett Obi-Wan olyan, hogy "bizonyos szemszögből" nézzen dolgokat. Ő is csak Anakin mellett tűnt olyan "begyepesedettnek". Ettől még nyilván nem volt olyan különc, mint mondjuk Windu vagy Qui-Gon, de azért nem tartotta be feltétel nélkül a szabályokat. Vagy épp Qui-Gon látott mindent fekete-fehérben. Elvégre ő hitt vakon abban a próféciában, amiről azt se tudták valójában mit jelent. Ő bízott vakon a teljesen ismeretlen kisfiúban. Ettől szürke jedi-e? Továbbra is kérdés mit takar a fogalom. Ennyi erővel minden a filmben szereplő jedi szürke egyben, mert mindenki gondolkodásmódjában voltak olyan jellegű különbségek, mint Qui-Gon esetében. Ilyenekre viszont nincs sok értelme használni a fogalmat. Én a magam részéről Ahsoka-t és sorstársait sorolnám a szürke jedi kategóriába. Aki a Rend tagja az egyszerűen jedi, maximum másképp gondolkodik, mint az átlag. Hisz ez kb. mindenkire igaz. Szerintem nem csak a végén értette meg. Az egyensúllyal ugyanaz a gond, ami a "szürke jedi" esetben. Túl sokféle értelmezés létezik. Amire Te utalsz, az a mérleg egyensúlya. Ugyanannyi sötétnek és világosnak kell lenni a két serpenyőben, különben nincs egyensúly és elbillen a mérleg nyelve. Amit Nabo mond, az a víztükör egyensúlya. Jobb példát nem is lehet rá mondani, mint az Övé. Azaz a vízfelszín addig van egyensúlyban, amíg tökéletes nyugalom van, semmi zavaró hatás nincs. Az Erőben ez pl. megjelenhet úgy, hogy nincsenek sithek, akik folyamatos harcokat generálva hullámokat keltenek az Erőben. Hisz a jedik sithek nélkül nem kavarják az Erő vizét, míg a sithek egyedül is ezt tennék. Gondolhatják a jedik.

Akkor is, ha sötét jediből akár több tucat van szerte a galaxisban? Az Erő szempontjából a többi gonosztevő nem számíthat, de a sötét jedik aktívan használhatják az Erő sötét oldalát is bizonyos szinten, tehát felkavarhatják az általad emlegetett nyugodt állóvizet. De azt se feledjük megemlíteni, hogy a politikában és "humán szférában" nincsenek konkrét definíciók, mindenki úgy értelmezi a szavakat, ahogyan neki tetszik. Az egyensúlyról a jedi prófécia szemszögéből hallottunk. Nyilván számukra az egyensúly az Erőben minimum a Sith Rend nélkül értendő. Bár igazából maguk a jedik se hozták sose szóba, hogy mit értenek ez alatt, sőt többször utaltak rá, hogy könnyen félreérthetik a próféciát.

Ha visszaolvasgatsz, akkor rengeteget tanakodtunk már ezen korábban. Minden bizonnyal túl is élte a 66-ost. Nem feltétlen azért, mert ő és a hozzá hasonlók nem jelentenek veszélyt a Birodalomra (bár részben ez is benne van). Azért nem egyszerű feladat lokalizálni azokat, akik már kiváltak a Rendből és nincsenek a fronton. Az is lehet, hogy nem is használják már rendszeresen aktívan az Erőt. A 66-osnak azért volt komoly előfeltétele a jedik és a klónok közti bizalom kiépítése, mert így a jedik döntő többsége ott volt, ahol a legkönnyebben és legváratlanabbul le tudták őket mészárolni. A maradék jedik nagy része pedig a templomban volt, őket is könnyen elintézték. Az általánosan elfogadott történetek alapján esélyes, hogy a Birodalom nagymértékű (jedi) túlélőirtást végzett első éveiben. Adódik a kérdés, hogy elérte-e ez a hullám Ahsoka-t. Ha igen, akkor az egy nagyon érdekes találkozás lehet egykori mesterével. Azzal pedig én is maximálisan egyetértek, hogy a semmittevés ilyen ínséges időkben nem Ahsoka jellemére vall. Azt is nagyon támogatnám, hogy ebből egy új sorozatot kapjunk, de lássuk be, hogy ennek valószínűsége igencsak konvergál a 0-hoz. Nem azért kaszálták el a TCW-t és terelik egyre inkább a klasszikus felé a figyelmet, hogy aztán a TCW legemblematikusabb karakterének sorsát egyengessék. Sajnos.

Nyilván degradálódik bizonyos szinten, de csak minimálisan. Hogy miért? Egy ókori római vagy görög nagy hadvezér legendás győzelme mennyit veszít az értékéből ami miatt több száz évvel később szétesett a birodalmuk? Mátyás király diadalmenete mennyire degradálódott azzal, hogy most ott tartunk ahol? A történelem folyamatosan változik és a klasszikus főellenségek (nemezisek) mindig újra előkerülnek. Hacsak addig nem a másik fél bukik meg előbb. Ez a világ rendje. Ezt nem igazán lehet elkerülni. Tehát a sithek valamilyen formában történő visszatérése elkerülhetetlen. Senki se gondolhatja komolyan, hogy Vader csettintett egyet és béke lesz, amíg világ a világ. Ami fontos, hogy legalább egy, de inkább több korszakra kitakarította a sitheket a galaxisból és az a fajta Sith Rend már soha nem tér vissza. Őket legyőzte (legyőzték) és kész. Az, hogy évezredek múlva mi lesz, az tőle szinte teljesen független, nincs ráhatása. Az viszont nyilvánvaló, hogyha már az Ep.7 idejére előkerülnének a sithek, akkor Vader semmit nem ért el, csak azt hitték, hogy megváltották a világot. Azt írtad korábban, hogy Ventress teljes mértékben átadta magát a Sötét Oldalnak. És lényegében most is ezt írtad. Ez szerintem nem igaz. Ezért is írtam, hogy a gonoszság, könyörtelenség, kegyetlenség, mészárlás, gyilkolászás, stb. sötét dolgok. De ez nem egyenlő az Erő sötét oldalával. Az ennél összetettebb és másról (is) szól. Hiszen így egy szimpla bérgyilkost, fejvadászt vagy pitiáner sorozatgyilkost is tekinthetnénk a sötét oldal rabjának, pedig nyilván semmi közük hozzá. Yoda se ilyenekre gondolt. Az Erő szempontjából ugyanis teljesen lényegtelen, hogy volt-e olyan pl. tömeggyilkos, aki aztán jó útra tért. Nyilván rengeteg bűnöző tért meg, de ez nem releváns. A Yoda idézet is olyan, hogy Ventress-re nem feltétlen igaz. Szerintem ő nem esett a sötét oldal csapdájába és az nem kaparintotta meg magának. Nyilván letért a helyes útról és a sötét oldalon tevékenykedett (ahogyan írtad is), de messze volt még attól a szinttől. Mondjuk egyre közelebb ért, ami már Palpi-nak is szemet szúrt.

Nem hiszem. Anakin is rengeteg sötét dolgot vitt a jedi pályafutásába is. Most akkor ő sötét jedi? És Obi-Wan? Qui-Gon? Ahsoka? Őket is láttuk párszor megingani. Ettől még nem sötét jedik. Szóval attól, hogy vki a másik oldalból esetenként kevesebbet-többet merít, még nem aggatható rá ilyesmi címke. Ellenben pl. Dooku vagy Ventress hosszútávon is elég masszívan tevékenykedett a másik oldalon. Volt szó "Plagueis sztori és Anakin az Erő gyermeke" témában arról, hogy sokatok szerint Anakin nem lehet Plagueis Erőmanipulációjának az eredménye (teremtettje), mert a sithek sosem teremtenek életet, csak rombolnak. Erre mindig is azt mondtam, hogy irreális. Ha a saját érdekeik és a sötét oldal érdeke úgy kívánja, akkor akár nyulat is simogathatnak egy állatkertben. Nem tudom, hogy e konkrét esetben milyen jedi elveket akart meghonosítani az illető a Sith Rendben, de valószínűleg megvolt rá az oka. Ha ezzel a Sith Birodalom kiépítését, fenntartását, a sötét oldal dominanciáját kívánta biztosítani, akkor "semmi gond". Elvégre Palpi tervének végén is kiirtották a szeparatistákat és lefegyverezték a droidseregeket, ettől még senki nem gondolja őt világos békeharcosnak és jótét léleknek, mert tudjuk mi volt vele a célja.

Persze, ez nyilvánvaló. Erről leginkább az Ep.7-hez kapcsolódó témáknál beszéltünk. Ugyanis nem azzal van a baj, hogy X év múlva "visszatérnek" a sithek. Azzal már annál inkább ha ez az X elég kicsi és mondjuk már az Ep.7-re bekövetkezne. Az pedig megint egy másik kérdés, hogy igazából az a Sith Rend már soha nem fog visszatérni. Ahogyan az a Jedi Rend sem, ami korábban évezredeken át létezett. Ha létre is hoz Luke egy újabb Rendet, az nem olyan lesz, mint a régi. Sitheknél is ez a helyzet. Ventress nem volt sith. Attól, hogy könyörtelen bérgyilkos volt, attól még nem biztos, hogy teljesen átadta magát a sötét oldalnak. Elvégre rengeteg gyilkológép és "végrehajtó", fejvadász volt a galaxisban. Más a sötétség és más az Erő sötét oldala. Az, hogy vki velejéig romlott még nem elég. Ventress valószínűleg éppen akkor kezdte igazán átadni magát a sötét oldalnak, amikor Palpi szólt is Dooku-nak, hogy eljött az ideje a tanítványa likvidálásának. Túl közel ért ahhoz, hogy sith legyen, így lépni kellett. Ráadásul, nem csak hogy nem merült el a sötét oldalban, de később azért azt se mondanám, hogy a világos oldalra állt. Ahogyan egyébként írod is. Yoda pedig nyilván kifejezetten a jó útra értette, hogy nem lehet visszatérni. Hiszen Luke se csak annyit akart tenni, hogy megmenti apját a sötét oldaltól, hanem kifejezetten a jót kereste benne és a visszautat a világosság felé. Szóval az nyilván nem gond, hogy vki gonosz és rossz, majd kvázi megtér. Ilyenből nyilván rengeteg volt a történelemben. Nem ettől lesz akkora durranás Vader, hanem amilyen mélységből amilyen magasra jutott vissza. Lényegében jóvátette azt, amire már senki se gondolt, hogy jóvá lehet tenni.

Meg mondjuk nem tudom milyen szintű ennek a forrása, de sokan (pl. én is) nem is biztos, hogy hajlandóak elfogadni ezt a figurát. Azért a klasszikusban Yoda és Obi-Wan egyértelmű meggyőződéssel mondják, hogy a sötét oldal ilyen (sith) mély bugyraiból nincs visszatérés. Vader áldozata és cselekedete többek közt ezért is olyan óriási kaliberű. Ő képes volt arra, amire más nem. Nem szeretem, amikor az ilyen és ehhez hasonló unikális dolgokat, amik kifejezetten egy bizonyos karakter "privilégiumának" lettek kitalálva, a szenzációhajhászás miatt másokra is ráhúzzák. Na mindegy, ez most csak egy kis kitérő volt.

Ha nem tévedek, akkor ez a kép a Mortis-trilógia egyik epizódjából való, ahol is Ahsoka a sötét oldal játékszerévé vált, amikor megharapta és megfertőzte az a vmi. Tehát nem állt át a sötét oldalra és nem önszántából lett belőle rosszkislány. (Az meg már megint csak az én privát értelmezésem, hogy az egész meg sem történt, csupán egy interaktív Erő kiváltotta álom volt.) A témához még annyit, hogy azon aktív Erőhasználókat, akiknek sem a Sith, sem pedig a Jedi Rendhez nincs közük (és nagyon minimális számban létezhetnek csak) nevezhetjük ugyan szürke Erőhasználóknak, de olyan túl sok haszna nincs. Hiszen ezen lények természetes módon "szürkék", olyan értelemben, ahogyan le is írtad. A jediség és sithség olyan, mint egyfajta speciális vallás. Egy olyantól, aki sosem tartozott közéjük, nem elvárható, hogy az elveiket akár csak megközelítve éljenek. Azon pogányokat, akik hívők, de vmi nagyon egyéni dologban hisznek se nevezzük szürke vallásosoknak vagy hasonló.

Na ne már... most tényleg... ez annyira nonszensz... Könyörgöm, hát nem is látszik semmi. Az előző öltözéke sokkal több szexuális töltettel bírt. Nehezen tudom elképzelni, hogy emiatt vágták ki, ötletem viszont nincs miért történhetett.