Pildi

Hozzáteszem, hogy az egyetlen, akit maradéktalanul tiszteltem is. Nyugodjon békében.

Én is. Ha másért nem, hát hogy legyen mit nézegetni később az Extrák között, mint a PT esetében. No és persze, az a 6 hét sem mindegy azért, hogy teljes bizonytalanságban telik továbbra is, vagy lesz az eddigi haloványnál több sejtelmünk a cselekményről.

Nos, akkor csatlakoznék az előttem szólókhoz, nekem is nagyon tetszett A marsi, filmként és könyvadaptációként is (bár nyilván nehéz a kettőt különválasztani). Filmként nagyon egyben van, és érthető, miért lett megvágva a történet, ahol meg lett vágva, de azért azt meg kell említenem, hogy a játékidő végessége miatt Watney humora és tudása csak megcsillant a könyvbéli napló bemondásokhoz képest (nyilván, amit ott elmesélt, azt nagyobb részben cselekvésként láttuk a filmben, kommentár nélkül). Szóval akinek bejött a humora és fogékony a tudományos bravúrokra, amiket véghezvitt, és még nem olvasta, annak feltétlenül ajánlom (én is). Az általad leírtakkal teljesen egyetértek, de ezt magam is kiemelném: Matt Damon lubickolt ebben a szerepben! Minden gesztusa emberi és természetes volt. Így-így. Kellenek az ilyen sztorik, amelyek a mai " minden körülmények között érezd jól magad" világban arról szólnak, hogy küzdeni kell egy vesztes helyzetben is, és nem szabad feladni. Nekem a humor és a tudomány mellett ez volt a történet legnagyobb ereje. Én is szinkronnal láttam, szerintem jó volt így is. És nálunk is volt Ep7 előzetes, amit továbbra is füttyögések kísértek, mint minden alkalommal, amikor láttam. A közönség már nagyon készülődik. Ha megbarátkoztál vele, hogy ilyen lett, akkor talán megérted, hogy pont ez a jó benne, hogy miközben van benne dráma bőséggel, mégsem lett drámai. Hehe, ez nekem is eszembe jutott. Ezzel a zenei stílussal nekem alapból sincs semmi bajom. De a filmhez is jól passzolt, ez tény.

"Csak" hétvégén? Én vasárnap este fogom megnézni, és ez nálam nagyon gyorsnak számít. Ritkán látok filmet premier héten, csak kivételes esetekben szokott összejönni. Remélem, a film valóban olyan jó lett, amilyennek írják az első kritikák, és amilyennek várjuk a könyv alapján, és így a kivételes alkalom kivételesen jó filmélménnyel párosulhat.

Nagyon szeretem ezt a jelenetet. Való igaz, nagyon lehet érezni, hogy Luke hogyan fog dönteni. Azért ez a pár napos/hetes Jedi tréning csak arra volt jó, hogy belekóstoljon a lehetőségeibe, amelyeket az Erő segítségével elérhet, de azt., hogy milyen perspektívával kecsegtet, ha marad, azt nem mérhette fel. Csak Yoda szavaira támaszkodhatott - viszont az főleg döntő érv lehetett számára, hogy a jövő mozgásban van, vagyis segíthet rajtuk. Vajon Yoda látta előre, mi lesz Luke és Vader találkozásának a következménye? És attól félt, hogy Luke az apja miatt átáll a Sötét Oldalra? Mert csak így tudom értelmezni azt, amit mondott: "Ha most elmész, segíthetsz nekik, de elpusztítod mindazt, amiért harcoltak és szenvedtek." Ami végül is nem következett be, mert Luke erősnek, erősebbnek bizonyult, mint Yoda hitte, és ez valószínűleg nem a tréningnek köszönhető, ami valóban nagyon rövid volt. Azért azon érdemes lehet elgondolkozni, vajon mi lett volna, ha Yodának sikerül Luke-ot meggyőzni a maradásról, mennyiben változtatta volna meg a dolgok menetét. Szerintem csak részleteiben változott volna a történet. Vader más alkalmat keresett volna a személyes találkozásra, Han átadása után Leia még ott volt neki túsznak. Luke előbb-utóbb elindult volna kiszabadítani, és hiába töltött volna el még további pár hetet meditációval és egyéb gyakorlatokkal, nem hiszem, hogy más lett volna a Vaderrel való találkozás kimenetele.

Csak jöjjön már.

Szerencse, hogy nem ez lett. Ez a jelenet gyakorlatilag előrevetíti, hogy mi várható még a filmben. Sejteni lehet, hogy a korábbi szöktetős rész laza sétagalopp volt ahhoz képest, ami még Luke-ra vár. Palpatine sokkal hátborzongatóbb, mint sejteni lehetett korábban (annál, aki az OT-vel kezdte), és igen, ez még úgy is működik, ha kronológiai sorrendben nézzük történetet, mert hiába tudjuk már rég, hogy mekkora szemétláda és milyen hatalma van, mégis más látni, hogy azóta sem veszített a hatalmából, sőt, az mostanra teljesedett ki. Ezt jól mutatja Vader viselkedése vele szemben.

Szép számok. Ráadásul a legtöbb esetben nem két szavas hozzászólásokról beszélünk.

Sajnos én a következő két hétvégén nem leszek netközelben, de miattam ne halasszátok el megint. Majd utólag elolvasom, hogy zajlott.

Frenkie, MissKarrdéhoz, Dzséjthez és Riddick-kez hasonlóan én is nagyon figyelmedbe ajánlom A marsit, tuti biztosan tetszene. A baráti körömből olyan is olvasta, aki egyébként nem nagy regényolvasó, és nem tudta letenni. Erre még nem gondoltam, hogy a magyar cím a történet arányainak a módosítására utal, de most hogy írod, lehet benne valami... Remélem, nem így lesz. Bár az már a trailer-ből kitűnt, hogy

Nyugodjon békében. Beteg volt, azt sokan tudtuk, de így is túl fiatalon ment el.

pb, Frenkie, Nute: értem, mit akartok mondani, és úgy gondolom, nem sok a különbség a felfogásunk között, csupán árnyalatok, Nem vitatom, amit írtok, szó sincs felmentésről vagy a szabad döntés felelősségének megkérdőjelezéséről, csupán én többet látok ebben az átállásban, mint Ti, és ez nekem így kerek egész. Viszont az tény, hogy esténként már nem megy úgy a fogalmazás, ahogy kellene, magam is úgy látom, utólag olvasva a hsz-eimet, hogy nem teljesen jön ki belőle, mire akarnék kilyukadni. Majd azért igyekszem jobban fogalmazni (vagy ha nem megy, akkor kerülni a hozzászólást).

Egyáltalán nem szeretném Anakint teljesen tisztára mosni, és azt sem állítom, hogy nincs felelőssége abban, amiket tett. Csupán szerintem pozitívabban árnyalt a karakter annál, mint ahogy Ti látjátok. Ebben azért is hiszek őszintén, mert anno ez volt az, ami miatt az egész előzmény trilógia visszamenőleg is teljesen elbűvölt. Az, hogy egy ikonikus gonosz karaktert utólag meg tudott tölteni élettel, emberiességgel, szimpatikussá tette olyannyira, hogy nekem mint nézőnek is szinte szívem szakadt belé, hogy így végződött az Ep3 - annak ellenére, hogy tudtam, mi lesz a vége. Az előbb kicsit már sarkítottam, szándékosan. Nincs két külön karakter, de Vader megszületésével Anakin Skywalker olyan, mintha meghalna. Az értékrendje megváltozik és ez mindent megváltoztat. Szerintem ő nem szürke, hanem fekete és fehér keveréke, ami folyton kavarog benne, és a végén a fekete elborítja a fehéret. Vannak vágyai, ami tilos volna számára, mégis vágyik rá: a hatalom, az hogy ő ne csak egy nagy egész (a Jedi Rend) része legyen, hanem valaki, aki irányít - és a szeretet, a kötődés, amit Jediként nem vallhatna magáénak. De ettől ő még alapvetően nem rossz ember, legfeljebb rossz Jedi - és kiváló alapanyag a Sith-ségre térítéshez. Ezt hasonlóan látjuk. A személyiség fejlődési ívet én is fontosnak tartom, és nem is arra gondoltam, hogy skizofrén lenne. Ahogy írtam is bevezető sorokban, nem is a felelősségét kérdőjelezem meg, hanem a motivációit látom kissé más arányban. Valamint még az szerintem egy felfogásbéli különbség köztünk, hogy szerintem ő maga is áldozattá vált, hiszen jószerint semmit nem kapott meg abból, amit várt a Sötét Oldaltól: sem a korlátlan hatalmat (Sidious hatalma sokkal nagyobb volt fölötte, mint eleinte gondolta, amikor még arról ábrándozott, hogy legyőzi és ő fog uralkodni a világon), sem a feleségét, aki pont miatta halt meg. Elítélem a tetteit, de közben meg mélységesen sajnálom őt magát is. Erre gondoltam én is. Mint valami kábítószer, ami megszünteti a gátlásokat. Azt sosem vitattam, hogy a gonosz csírája megvan benne, ahogy ezt több tette is bizonyítja. Darth Cupsy-nak írtam is, hogy az eskükor a gonosz énje hatalmasodik el rajta, az érdekes inkább az, hogy sokkal intenzívebben történik ez meg, mint ahogy azt egy normális embertől várnánk. Az eskü megváltoztatja, nem úgy, hogy Sidious új lelket rak bele (ezt csupán a meseszerűsége miatt írtam), hanem úgy, hogy minden erkölcsi gátlását feloldja, és a jóságot, ami még megvan benne, jó mélyre száműzi benne. Így értettem, hogy ő akkor már Vader és nem Anakin. A végén meg szerintem azért dühös és kétségbeesett, mert akkor jön rá, hogy Sidious becsapta: a szeretett nőt elveszítette és gyakorlatilag nyomorék lett, Nem egészen erre számított, fogadni mernék.

Thripio szerintem remekül működött Jabba tolmácsolójaként. Végre azt csinálhatta, amire teremtődött, és mintegy ceremóniamesterként vezényelte az eseményt. Még a sajnálatot se lehet kiérezni a hangjából. Vérprofi alakítás. A jelenet egyrészről felemelő érzés, látva, milyen könnyen győzi le az egy szem Jedi lovag az egész kompániát, másrészt jó pár vicces momentum is szerepel benne. Pl. hogy a kivégzésre szántak helyett inkább Jabba csatlósai esnek áldozatul a Sarlacc étvágyának, vagy ahogy Thrpio lábai kimerednek a homokból a végén, és úgy kell szegényt mágnessel kiemelni ismételt szorult helyzetéből. Artu persze megint felkészült volt, szokás szerint, tette a dolgát, amikor kellett. A Tatooine egyébként nagyon szép ebben a két jelenetben. A narancsos színbe hajló homokdűnék szép kontrasztot alkotnak a vakító kék éggel. Nekem talán itt tetszik ez a táj a legjobban. Ui. most megnéztem a jelenetet az előzővel együtt, és igazatok volt: Leia cseppet sem volt nyugodt, sokkal jobb az önuralom szó az állapotára.

Igen. És ekkor már nem lehet azt számon kérni, hogy Anakin miért bántotta Padmét, vagy miért gyilkolt gyerekeket, lám, egy kegyetlen gyilkos, aki még a szerelmét is feláldozza a hatalomért... Csakhogy ekkor Anakin már nem létezik, csak Vader él. Ő fojtogatja Padmét, ő támad rá Obi-Wanra. A Sith rituálé működött.

Kb. így gondolom én is. Ezt az egész átállást egy valamiféle spirituális élménynek képzelem, mintha az eskütevőt megszállná egy gonosz szellem, vagy még inkább, amikor a saját magában lévő gonosz, a Sötét Oldal, avagy a sárkány, amelyet eddig visszaszorított önmagában, az eskü htására előretör és átveszi a hatalmat. És máris létrejön a másik személyiség, egy Sith.

Anakin nagyon frusztrált, ahogy Dzséjt és Donát is írja, azért néz úgy Obi után. Totálisan egyedül maradt.

Nem is kellett sokat visszapörgetni a topikon, hogy megtaláljak a régi választásomat. Ami - kevés gondolkodás után - még most is érvényes. Hozzátenni nem is tudok semmit.

Azért az ott még tényleg inkább csak poén, Padmét akarta heccelni, sikerrel. Nem hiszem, hogy pont ott és akkor, ultra romantikus környezetben, szíve hölgyével végre kettesben komolyan gondolkodott volna ilyesmin. A mi nézőpontunkból persze ez egy utalás arra, hogy lám-lám, már akkor mik jártak az eszében... Ezzel végül is nehéz vitatkozni, belátom. De számomra pont az a megrázó ebben az egészben, hogy események szerencsétlen sorozata és a Sith Nagyúr manipulációi mellett a Jedik elbaltázott döntései együtt vezettek ahhoz, hogy ő abban a helyzetben nem látott más megoldást (bár igazad van, lett volna), mint átállni és ezt meg is siratta, egyszer ott az irodában, utána meg a Mustafar-on. Ha levágja Sidious-t, Padmé biztos nem hal meg, mi tudjuk - ő viszont azt hitte, másként nem tudja megmenteni. Ha így nézzük, nem volt más választása. A hatalom is fontos volt, de nem véletlenül emlegette maga Sidious is mézesmadzagként, hogy így megmentheti a feleségét. Ez volt a döntő érv.

Majd mesélj pár szót Montenegróról, milyen volt.

Mondjuk, én eléggé elfogult vagyok a témában, ezt vállalom, ahogy azt is, hogy számomra még most, 10 év után sem egyértelmű (nyilván in-universe értve), hogy Anakin tényleg minden körülmények között áttért volna. Értem az érveket, az érdekellentétet a Jedik tanai (engedd el azt, akit félnél elveszíteni) és a Sith éltal kínált lehetőség (úrrá tudok lenni a halálon is) között. Viszont azt nem tudom figyelmen kívül hagyni, hogy a Sith valódi természetét Anakin nem ismerte, így nem is tudhatta, valójában mit választ. Palpatine mindig kedves volt hozzá, odafigyelt rá, mondhatni hájjal kenegette a hiúságát, és megoldást kínált a problémáira. A Jedik ezzel szemben becstelen játékra kényszerítették, nem bíztak benne, nem kapta meg tőlük sem a megbecsülést, sem a megoldást a gondjára. Nem tudta, milyen szörnyeteg Palpatine, honnan tudta volna? Nem látta, mivé vált, amikor Winduék le akarták tartóztatni. Hogy milyen szörnyeteg, azt már csak akkor tudta meg, amikor Windut a kézlevágás után levillámozta a mélybe. Meg is rendült tőle (Mit tettem...?), de akkor már késő volt bármit eldönteni, mert már nem volt visszaút. Kényszerpályára került, és mert nem volt más út előtte, hűséget esküdött a Sith-nek. A filmen is látszik, hogy amint kimondta az esküt, megváltozott mintegy varázsütésre még az arca is, a korábbi lekiismeretfurdalás eltűnt, még a templombeli gyilkolás parancsát is halál nyugalommal fogadta. Ez már nem Anakin volt, hanem Vader. A galaxis uralása meg ezután jött, mintegy járulékos Sith vonásként, eddig nem igen hallottunk tőle ilyesmit, max. mester szeretett volna lenni. Én így gondolom.

Ha Windu elviszi magával az érzelmileg labilis és széteső Anakint, az azért lett volna jobb, mint hogy ott hagyta, mert így a jelenet átverés része nem működött volna. Mert mit látott Anakin, amikor megérkezett? Hogy Windu egy nyomorult öregember életét készül kioltani, aki az életéért könyörög, és látszólag teljesen ártalmatlan. Mindez épp azt erősítette, amit Palpatine korábban mondott neki, hogy a Jedik át akarják venni a hatalmat. Igaz, ott voltak a hullák, de ebből nem következik az egyértelműen, hogy ki kezdte a támadást. Abban a szituban, hogy Windu épp megölni készül Palpatine-t, akár arra is gondolhatott, hogy eleve megölni jöttek az öreget, rátámadtak, és persze megvédte magát. Ha velük együtt érkezik, akkor látta volna, hogy ki kezdi a harcot, vagy még inkább egész másként alakul a jelenet. Azt nem hiszem, hogy Anakin ennél sokkal tisztább körülmények mellett is egyszerűen átállt volna. Mert lehet, hogy összezavart volt, és csalódott a Jedikben, és hatalomvágya is volt, meg Padmét meg is akarta menteni, de ezzel együtt volt benne igazságérzet, és volt benne jó. Szerintem Windu sokkal többet képzelt arról, hogy mennyire van befolyással Palpatine a fiúra, mint amennyire ténylegesen volt. Az utolsó perceken sok minden múlt.

Én is erre gondoltam. Tuti, hogy átlátta, mennyire fontos lesz a döntő pillanatban, hogy Obi-Wan ne legyen elérhető.

Dzséjt, Yoda József: Isten éltessen benneteket!

Az okozza a félelmeket, hogy ezekről alig valamit lehet tudni, így a meglévő infókból lehet kiindulni, ami elég kevés, ahhoz képest, amihez a "régi" rajongók hozzá vannak szokva a Lucas érából. Nem is magamról beszélek, mert jómagam csak az Ep 3 hatására kerültem vissza a rajongói létbe, a filmek készítését, a várakozást egyáltalán nem kísértem figyelemmel. De a fórumalapítók régi beszámolóiból tudom, régen milyen lelkes, várakozással teli beszélgetések voltak még a starwars.hu fórumain. Nyilván most is ilyen lenne a diskurzus, ha lenne miről beszélni, és nem csak morzsányi információk állnának rendelkezésre még ilyen közel a premierhez is. Teljesen egyetértek. Jómagam is pozitív várakozással vagyok továbbra is, és nem tudok félni a vélt hibák miatt, mint koppintások és hasonlók. Lássuk meg a végeredményt és utána mondjunk véleményt. Szerintem is jobb még 3 hónap így, mint 3 hónap félelem attól, mi lesz majd, ha rossz lesz a film. Az élmény, amit a mozi fog majd nyújtani, ettől nem lesz másabb. De nem vagyunk egyformák. Meg tudom érteni Ody és Nute félelmeit, mert nem lehet azt mondani, hogy egyáltalán nincs alapjuk, annyira nem tudunk semmit. Mindenki csak találgat, vélelmez. Jöhetne már egy igazi trailer...