Pildi

Annál is inkább, mert én is ezt mondtam

De értem, hogy mit mondasz - most már és akkor most elmondhatom, hogy egyetértünk

Szerintem egyértelműen az alsó Pont ilyesmire gondoltam.

Én nem értek különösebben az amerikai jogrendszerhez, de a filmekből tényleg ilyesmi derült ki. És így már érthető lehet, hogy alkothatnak ilyen őrült törvényeket az USA-ban - mert aligha azért, mert tömegesen előfordulnak ilyen esetek A többi esethez meg no comment Viccnek jó, de sajnos ezt szerintem néhány idézett országban véresen komolyan veszik. Na de mindez arra egy újabb példa, hogy nem is olyan rossz Magyarországon élni

Igaz Valószínűleg nálam is onnan eredt a felvetés, hogy nem úgy tünt, mintha Yoda összebeszélt volna Obi-wannal, és valami koncepció szerint mondta volna ezt.

Nagyon szép munka ez is, a kép szimbolikus tartalma jól eltalált, csak én talán kevésbé színesen jobbnak tartanám. Valami arany - ezüst -szürke színvilágra gondoltam, ami szinte mint egy jelvény jelenne meg. Esetleg próbáld ki

Nagyon jó lett ez az utolsó néhány logo-variáció, Coce Nekem ugyan a csillagos űrben úszó változat tetszett jobban, de a logo végül is ugyanaz, ezt lehet variálni akárhogy ízlés szerint. Én is drukkolok, hogy valamelyikőtök nyerjen.

A logikai kapcsolat szerintem fordított: Kiválasztottnak született, ezért (és nem mert) ilyenek a tulajdonságai. Előbb volt igaz az, hogy az Erő gyermeke, mint az, hogy a tulajdonságai alapján alkalmas a feladatra. Ha átlagos módon született volna meg, akkor el lehetne mondani, hogy azért választotta az Erő őt erre a feladatra, mert a tulajdonságai megfeleltek a célnak. De fordítva történt: eleve olyannak született, hogy alkalmas legyen a Kiválasztotti küldetésre. No ez kezd már elég bonyolult lenni

Ez nekem is tetszik Különösen jogos azért, mert még Yodáék nem tudhatták, vajon mennyire hasonlít az apjára. Az elbizakodottságot pedig célszerű volt még csírájában elfojtani.

SimonZ, frenkie, Donát: köszönöm, hogy nem nevettetek ki, és valamilyen szinten jónak tartjátok, amiket írtam Igazából magam is úgy érrzem, hogy a lenti érveim ellenére nem teljesen kerek ez a gondolat, pontosan azok miatt, amiket ti is felhoztatok. Azt pedig én sem gondolom egy percig sem, hogy bármely szereplő felmentését lehetővé tenné az arra való hivatkozás, hogy nem tehetett arról, amit tett, mert minden az Erő akarata szerint történt (ez tipikusan a nácik utólagos "parancsra tettem" védekezése, ami semmilyen szinten nem elfogadható). Valahogy úgy lehet, ahogy SimonZ írta, hogy van egy globális ráhatás az Erő részéről az események alakulására, de aztán a konkrét történések mégiscsak a szereplők döntésein múlnak. Az pedig, hogy ki mit dönt, már egyéni felelősséget hordoz azzal együtt, hogy mindig van egy "kézenfekvő" megoldás, és egy "szemben az árral"megoldás. Az Erő akarata azért tud megnyilvánulni, mert az emberek ritkán választják ez utóbbit. És akkor ebbe belefér, hogy a jövő állandó mozgásban van (jó, hogy ezt felhoztad, Donát, hisz épp veled voltam vitában erről), mert mindig lehet másként is dönteni. Igazság szerint számomra is ez a legkevésbé védhető elképzelésem az SW-vel kapcsolatban. És ha kizárólag teljesen normális emberekről szólna a történet, nem is erőltetném egyáltalán. Ami miatt mégis úgy érzem, hogy van ebben valami, az Anakin megszületésének körülményei, a kiválasztottsága. Teljesen leszűkítve rá a gondolatmenetet: hogyha ő azért született meg, hogy elhozza az egyensúlyt, nem tudom elképzelni, hogy véletlenül lett olyan ember, amilyen. És a személyisége magában hordozta az összes problémát, tisztára indikátorként viselkedett, mert kiélezte a konfliktust, ami esetleg már évszázadok óta benne volt a levegőben. A segítsége nélkül a Sith nem valósíthatta volna a totális diktatúráját, hanem továbbra is a háttérből mozgathatta volna az eseményeket, ronthatta volna a galaxis levegőjét, ami nyilván úgy is sok lény szenvedését idézte volna elő, de nem olyan nagyságrendben, mint ahogy így történt. Hogy hagyhatta az Erő, hogy így történjen? Egyszerűen nem tudok más magyarázatot, minthogy áldását adta rá. Mint hogy azért, hogy vérmérgezésben ne haljon meg a beteg, inkább levágják az üszkösödő lábát. Nagyon fáj, de legalább életben marad. Valahogy így lehet ez az Erővel is.

Ma láttam a Kasszandra álmát kedvenc Obi-wanunk főszereplésével. Remek film, végig benne van a levegőben a tragédia, de közben mégis lehet mosolyogni legalábbis a film első felében, a két főszereplő, Colin Farrel és Ewan McGregor remekül játszik, és a mellékszereplők is jók. Totálisan európai, angol film, a Sekély sírhat, mint kultikus mű a 90-es évekből, jutott róla az eszembe - mellesleg Ewan abban is játszott, tán az volt az első jelentős filmje, még a Trainspotting előtt. És persze ott van a hasonlóság a Bűn és bűnhődéssel... Szóval érdemes megnézni. És még annyit róla, hogy semmi Woody Allen-es nincs benne.

OFF Az a helyzet, hogy az emberi természet olyan, hogy ha valamilyen problémája megoldódik (bármilyen súlyos is volt azelőtt), akkor legtöbbször keres magának egy újabbat. Amíg éhes vagy, vagy nincs lakásod és az utcán élsz, addig nem bánod, hogy nincs tévéd, inkább lakást szeretnél - de ha már van lakásod, akkor már TV-t is szeretnél. És ha van tévéd, akkor előbb-utóbb szebb, nagyobb laposabb tévét szeretnél - és így tovább. A civilizált ember örökké elégedetlen azzal, amilye van. Tisztára hülyék vagyunk ON

Az jutott eszembe, hogy milyen furcsa Yoda azon kifogása, hogy Luke nem tanulhat tőle, mert túl öreg. Hát nem ők intézték úgy Obi-wannal, hogy egészen addig ne tudjon az egészről, az Erőről, meg a Jedikről semmit? Tudom, minden azért volt, hogy megvédjék az apjától és az uralkodótól. De hogy lehetett az eltelt időt, amit "elfecsérelt" mint párafarmer növendék, felróni Luke-nak? Tudták, hogy ő az új remény, más Jedi növendéket, aki jobban megfelelt volna a feltételeknek, aligha találtak volna

Lehet, hogy egy kicsit talán túl direkt módon fogalmaztam egy-két helyen, de talán így is érthető, mit akartam mondani. Ha nem jól látom, győzzetek meg

Néhány napja néztem meg újra az Új reményt, és miközben peregtek előttem a már olyan nagyon jól ismert képsorok, új hátsó gondolat ütött tanyát az agyam mélyén, ami ráadásul közvetlenül nincs is kapcsolatban ezzel a filmmel, mégis valahogy ez hívta életre. Ez a kósza gondolat elég furcsa, és még magam sem vagyok teljesen meggyőződve arról, hogy van-e realitása, de most közzéteszem, hogy gondolkozzunk közösen. A következő nevet adnám neki: Az Erő akarata A gondolat onnan indult, hogy elgondolkoztam azon, hogy milyen szerencse, hogy Leia hercegnő hajóját épp a Tatuin felett fogják el, és hogy R2 és Thripio épp a bolygó azon felén landolnak, ahol kell. Erről aztán eszembe jutott, hogy volt már előtte is néhány szerencsés véletlen a történetben, amelyek aztán döntő események elindítójává válnak. Csak hogy a legfontosabbakat említsem: Qui-gonék épp a Tatuinon szállnak le űrhajó alkatrészért, Anakin épp ekkor nyeri meg a fogatversenyt, pedig eddig még a közelében sem volt a győzelemnek, aztán 10 év múlva Gunray-ék épp akkor akarják megöletni Padmét, amikor Anakinék is épp a Coruscanton vannak (pedig ez elég ritka, a lánnyal sem találkoztak a 10 év alatt, pedig ő gyakran megfordult ott szenátori teendői miatt), aztán pedig (visszatérve az EpIV-hez) az Alderaan még épp azelőtt robban fel, mielőtt Luke-ék odaérnek, utána meg épp ott teremnek, ahol a legnagyobb szükség van rájuk: a Halálcsillagon, ahol ki kell szabadítaniuk a hercegnőt (más aligha tette volna meg helyettük) és még lehetne sorolni. Az EpI-ben Qui-gon hivatkozik az Erő akaratára, és az jutott eszembe, lehetséges, hogy az Erőnek is jelentős szerepe lehetett abban, ahogyan az események történtek. Mert mi lehet az Erő akarata? Az egyensúly elérése. Donát legutóbbi kvízében szó volt róla, hogy az egyensúly csak a ?jók? szempontjából érdekes, mert a ?rosszak? az egyensúlytalanságban hisznek, és a jók számára az az egyensúly, ha nincsenek rosszak. Vagyis nincsen Sith a galaxisban. És tényleg ez is történt az EpVI végére, a Kiválasztott egyensúlyba hozta az Erőt, és ez nyilvánvalóan egybeesett az Erő akaratával, és az Erő támogatta is ebben. Most már csak az a kérdés maradt, hogy mindez milyen módon történt: az Erő folyamatosan beavatkozott az események alakulásába, vagy csak akkor , amikor félrement a dolog (a Kiválasztott átállt a Sötét Oldalra)? Én most hajlok arra, hogy folyamatos ráhatása volt az Erőnek az események alakulására, és ezt a globális történések tükrében látom igazolódni. Ha egészen távolról szemléljük, nem az egyes szereplők sorsán keresztül, hanem a galaxis egészét tekintve, úgy annyi történt, hogy lehanyatlott, majd megszűnt a régi Köztársaság, ugyanez történt a Köztársaságot támogató Jedi Renddel is, átmenetileg győzött a Sith Rend, kialakította a maga államformáját, a Birodalmat, de aztán csúfos véget ért, és ismét elérkezett az új Köztársaság és a megújuló Jedi Rend korszaka. Vagyis mi történt? A galaxis egy minőségileg jobb állapotba került, és úgy tűnik, hogy ezt az állapotot csak úgy tudta elérni, hogy az előző, már önmaga árnyékává alacsonyodó politikai rendszer teljesen elpusztult (az önmaga árnyékán azt értem, hogy már csak kívülről emlékeztetett a régi dicsőséges időkre, de belülről már teljesen rohadt volt, csak látszólag volt demokratikus, de valójában a korrupció működtetett mindent). Ugyanez volt igaz a Jedikre is, nem voltak elég pragmatikusak, nagyon az eszmék síkján mozogtak, nem változtatták a módszereiket, nem látták át a közelgő veszély mibenlétét, nem tudtak felnőni a feladathoz, hogy hogyan neveljék fel a Kiválasztottat, stb.?.. ahogy minderről már sokat beszéltünk. Vagyis ez a folyamat tükrözheti akár az Erő akaratát is, hiszen a végső eredmény egy pozitív változás. Ez pedig lehetővé teszi, hogy akár másként is láthassuk az egész történetet. Ha hiszünk abban, hogy az Erő abba az irányba hat, hogy a világ jobbá váljon, akkor jogos a kérdés: hogyan történhetnek meg az EpIII végi események? Úgy, hogy azok is a ?terv? részei. Már említettem a ?véletleneket?, és számomra kérdéses, hogy azok tényleg véletlenek voltak, vagy előre elrendezett dolgokról beszélünk. Most hagyjuk azt a választ, hogy mindezek a véletlenek azért történtek, mert különben nincsenek filmek. Azon túl, hogy Lucas szerette volna elmesélni nekünk a Skywalker család történetét, talán más választ is lehet minderre adni - egy kevésbé profánt. Nekem most az az érzésem támadt, hogy az egésznek így kellett történnie, mindez így volt elrendezve. A Kiválasztott sorsa is el volt rendezve, hogy úgy mentse meg a galaxist, hogy először a mélybe taszítja, és onnan emeli majd ki. (ez most nem a személyes felelősség kérdésének elsunnyogása, egyszerűen csak egy elképzelés). Anakin úgy teljesíti a küldetését, hogy először a gonosz csatlósává lesz - de ez talán kihagyhatatlan láncszem volt. Ha már az EpIII végén leszámol Sidious-szal, akkor semmi nem változik meg, ami pedig fentről nézve nem jó: a régi korrupt Köztársaság és a megújulni képtelen Jedi Rend is marad olyan, amilyen volt, árnyéka önmagának ? pedig mindkettőnél fontos lenne, hogy erősek legyenek és virágozzanak a békés nyugodt további fejlődés érdekében; akkori zilált állapotukban már képtelen betölteni ebbéli funkciójukat. Ha meg Anakin kihátrál az egész helyzetből, kilép a Rendből és a családjának szenteli az életét, akkor lemond a kiválasztotti feladatáról ? ezt pedig nem teheti meg a genetikailag kódolt tulajdonságai miatt. Ő nem véletlenül született meg, őt a midichloriánok nemzették, mert küldetése volt. Az Erő azért hozta őt létre a midichloriánok segítségével, hogy ezt a küldetést végrehajtsa. Szerintem akár erre is utalhat a sötét öltözete: vele végeztetik el a piszkos munkát. Ebben a felfogásban számomra Palpatine kijelentése (It is your destiny (to join the Order of the Sith)) is tágabb értelmet kap: a valódi küldetése az, hogy először pusztítsa el a fennálló rendet (politikai rendszert és Jedi Rendet egyaránt), hogy az majd az ő és a fia (aki szintén felfogható úgy, mint az ő része) közreműködésével megújulhasson. Summa summárum: engem oda vezet ez a gondolatmenet, hogy Anakin életútja, kiválasztotti küldetése talán nem kisiklott Darth Vaderré válásakor, hanem éppen ellenkezőleg: akkor is a küldetését teljesítette. Ezt támasztja alá szerintem a fiú jelleme is: ha a midichloriánok eleve a Kiválasztottnak szánták, és ennek ellenére nem egy példás Jedi személyiségjegyeivel ruházták fel (feltételezve, hogy ha életet képesek teremteni, akkor annak minőségét is talán befolyásolni tudják), akkor annak oka volt. És aztán az Erő úgy egyengette az útját (meg a többiekét is), hogy minden a terv szerint történjen. Még csak annyit, hogy Luke sem válhatott volna a Rend megújítójává, ha a normál rendszerben nevelkedik, ebben biztos vagyok, vagyis célja volt annak, hogy közel 20 évig nem is hallott az Erőről semmit. Ez is ?terv? része kellett hogy legyen: a Kiválasztottnak a küldetése végleges teljesítéséhez majd a saját fia nyújt segítséget, aki más fejjel gondolkozik, más szemmel látja a világot, és ezáltal valósulhat meg a Jedi Rend megújulása, együtt a Felkelők Szövetségének győzelmével a Birodalom felett, ami lehetővé teszi majd az új Köztársaság létrejöttét. És íme, így megvalósulhatott az Erő akarata. Nem vagyok az eleve elrendelés híve úgy általában, és én magam fogalmaztam meg a fórum valamelyik másik topikjában, hogy az ember maga alakítja az életét, de talán ez a sok véletlen nem lehetett véletlen, és ez a gondolat akár bele is férhet az SW univerzumról alkotott képbe. Mielőtt együttesen ünneprontónak kiáltanátok ki, azt hagy tegyem gyorsan hozzá, hogy ettől még lehet azon vitatkozni, hogy ki mit miért tett vagy nem tett a történetben, mert mindez legfeljebb csak egy újabb aspektus. Mi a véleményetek?

frenkie, csak kívülről látszik úgy, hogy a sztároknak megvan mindene. Lehet, hogy pénzük van dögivel, viszont nincs nyugalmuk, valódi magánéletük. Ezért megy tönkre legtöbb esetben a házasságuk, ezért kell a gyógyszer, hogy egyáltalán aludni tudjanak. Tisztelet a kivételnek, aki ki tud kerülni a sztárság csapdájából. Én kicsit sem irigylem őket. Ledgert viszont nagyon sajnálom. Nem láttam tán csak egy filmjét eddig (na persze hogy a Lovagregényt), de azóta sok jót hallottam róla (a Brokeback mountaint már régen szeretném látni, majd egyszer összejön), szóval biztos, hogy kiváló színész vált volna belőle (bár lehet, hogy már most is az volt) - és egyébként is még olyan fiatal volt

Sajnálom, hogy tegnap nem tudtam részt venni, nagyon jók voltak a kérdések Így utólag végigolvastam, próbáltam válaszolni rájuk és... sikerült 4 elméleti pontot szereznem (igaz, konkurencia nem volt) De az új játékot én is nagyon várom - hihetetlen élmény lesz előlről végigcsinálni

Bocs A Coruscanti gyors naplementének az említését kifelejtettem - az nekem is nagyon bejött

Nagyon jó elemzés lett, látszik a sok belefektetett munka Teljesen egyetértek abban, hogy noha minden új rész lényegesen színesebb, vizuálisan nagyobb élményt nyújtó, mint a klasszikusok, de a Klónok támadása még közülük is kiemelkedik. Bevallom, én kedvelem a Geonozist, hiába ott indul el nem egy út a tragédia felé. Az erre való utalásokat az ember éppen csak sejti, ha nem nagyon tudatosan nézi a képsorokat, és ezért jó, Ody, hogy felhívod a figyelmed a filmbe rejtett jelképekre. Dooku váltakozó megvilágításának magyarázata Obi-wan börtönében különösen tetszett, ez eddig elkerülte a figyelmemet. Viszont a geonozisi építészetre én nem mondanám, hogy szegényes formavilágú engem a droidgyár kicsit kívülről is, de belűlről feltétlenül egy középkori katedrálisra emlékeztet, mintha annak csipkés díszítő elemeit látnánk viszont a magasba törő csúcsoknál.

Nagyon jó írás, Dzséjt Hihetetlen, hogy ilyen részletgazdagon és viszonylag tárgyilagosan tudsz írni. Az írásod hozzám is egy kicsit még közelebb hozta a Baljós árnyakat, bár már korántsem áll ez a film a többi résztől olyan messze nálam, mint kezdetben.

Nekem sajna nem jó, de mivel a részvételem amúgy sem oszt-szoroz a végeredményen, így békében napirendre tértem a dolog felett

Rog nagykérdésénél a helyes válaszra 3 pontot kaptam, mint egyedüli kitartó próbálkozó , és az sokat dobott rajta. De azért enélkül is megvolt fordulónként a minimum 1 pont, és ezzel én kiegyezem És persze gratulálok, Ody, a győzelmedhez

Nálam is Obi-wan nyugodtan fogadta a hírt, mint ami már teljesen nyilvánvaló.

Én nemrég olvastam a szabályzatot, és abban az van, ha jól emlékszem, hogy az első jó válasz 2 pont, a további jó válaszok 1 napon belül 1-1 pontot érnek.