Gyoka Lamaro

Gondolom ott is érvényes a 0,7 m/s2-es gravitációs érték. A naprendszeren belül nincs ugrás szabály él néhány SW EU-ban is, de hát a filmek ezt is felrúgták, úgyhogy az EU-s hiba. (Mellesleg a bolygók meg holdakat tartanak pályán, tehát ez nem lehet gond, ha a bolygók mellől lehet ugrani, akkor a csillagok sem okoznak gondot olyan távolságból, ahol 0,07 G alatt van a gravitáció.)

Végeztem pár számítást a fenti kép alapján. (Ez a kép néhány képkockával van az előtt, amit te mutattál, Dzséjt.) Ha megnézzük ezt a képet, és elfogadjuk, hogy a Venator 1137 m hosszú, a Coruscant átmérője 12240 km (from Wookieepedia), valamit elfogadjuk, hogy a kép felső szélén a Coruscant teljes átmérője látszik, és a látszólagos átmérője 8-szorosa a legtávolabbi Venator látszólagos hosszának, akkor a következőket mondhatjuk ki: - A valós és látszólagos méretek alapján a Coruscant középpontja kb 1345-ször van messzebb, mint a Venator. - Ha a Venátor minimum 13,7 km távolságra van, akkor megvan a bolygó középpontjától a szükséges 18360 km-es távolság, ami a felszíntől mért 1 bolygóátmérőnyi távolságnak felel meg.

Dzséjt, ugye most nem kell felsorolnom mind a 40 SW kötetet, amelyekben meg nem ugrálnak a légkörből? Én azt, hogy egy történés az EU-ban mennyire felel meg az SW valóságának így döntöm el: 1. Ütközik-e a filmek bármelyikével, bármilyen szempontból? Ha nem: 2. Ütközik-e a TCW és a majdani élőszereplős sorozat azon részeivel, melyek "SW-valósak" (azaz nem ütköznek a filmekkel)? Ha nem: 3. Mennyire összeegyeztethető a többi EU művel? Minél több EU művel összeegyeztethető, annál inkább tekintem az adott momentumot "SW-valósnak". Tehát ha 1-2 EU műben lehet hiperűrugrani a légkörben, vagy közvetlenül azon kívül, másik 40-ben meg ez nem szokás, sőt néhányban kifejezetten nem lehet, akkor számomra ezek az ugrások nem "SW-valósak", azaz az adott mű ezen része non-canon kategóriába esik. És ehhez hasonlóan járok el minden más esetben is. (Természetesen mivel az összehasonlítási alapom folyamatosan változik, az egyes dolgok helyzete is változhat ebből a szempontból.)

Aha, akkor ezért tűnt másnak a műszerfal, meg a hátsó ablak... (Plo Koon Ep3-as és TCW-s vadászát hasonlítottam össze, és nem értettem miért vannak ekkora különbségek a belső nézetben. A többit meg a Wookipediás képekből és szövegből vettem...)

Pontosan. És még hozzátenném azt, hogy a CW-re hivatkozni nem a legjobb, mivel kellően megállapítást nyert, hogy tele van túlzásokkal és ellentmondásokkal a filmekhez (pl pont ebben a légköri ugrásban is, bár nem emlékszem hol van ez), és a többi EU művekhez képest is. Ennél fogva én a CW-t C-canon ide, vagy oda, épp olyan óvatosan kezelem, mint egy S-canon művet. (És ebben a kérdésben nem érdekel George Lucas véleménye sem, mielőtt még beleköttök. Én így sorolom be, mert így tudom legjobban beilleszteni az SW világába.)

A legnagyobb, könnyen észrevehető különbség, hogy az asztromech droidot oldalról átrakták középre, a pilótafülke elé. Ezen kívül csak apróbb kinézeti változások vannak. Rövidebb a pilótafülke "cseppje", két elválasztó helyett csak egy van a hátsó ablakon, kicsit más a műszerfal. Ami kevésbé látszik, hogy megerősítették a hajótestet, és valamit a fegyverekkel is variáltak, de azt nem értem (pontosabban a képeken nem tudom azonosítani a változást).

És legfőképp, ha ki akarsz törni a blokád alól nem fogsz áttáncikálni egy fegyvertelen hajóval a csatahajók közt, veszélyeztetve az életedet, ha már a légkörből is beléphetsz a hipertérbe... Szóval azok a bizonyos EU-s szabályok a filmekben is jelen vannak, csak nincsenek pontosan rögzítve.

Hát jól írtad... Ez így egyben kb. a dörgésnek felel meg. Külön-külön nézve a hangszereket, nem rossz teljesítmény, de így egyben nálam Paksig levert mindent...

El van nézve. Valóban Orkinak írtam, mert így gyorsan el lehet dönteni, hogy Berci, vagy a szerver érdemel-e szidalmakat.

Nekem 37 nap volt.

Ma is volt egy rövid (kb 15 perces) lassú időszak.

A TFN-en 0,7 m/s2 gravitációs erőt írnak határértéknek, ami a Tatooine esetében 1 bolygóátmérőnyi távolságban van szerintük. Szerintem lehettek ilyen távol a bolygótól az ugráskor.

Hát azért én nem vagyok meggyőzve, hogy bármelyik hipersebességre váltás közvetlen bolygó közelből történt volna. Ugyanis ez egyetlen esetben sem látszik. (Vagy kihagytam valamelyik indulást, de ez nem valószínű.) Az Ep1-3-ban nem is találtam hipersebességre váltást, csak megérkezéseket. Az Ep4-6-ban pedig egyik esetben sem látszik az aktuális bolygó. Ennél fogva történhetett távolabb is, mivel nem ismerjük a távolodás sebességét. A kivágott jelenetek meg számomra max EU kategória (lásd Shaak Ti kétszeri elhalálozása, melyből végül egyik sem került be az Ep3-ba), azaz marad a dilemma, amit te is említettél: melyik EU-t vegyük figyelembe?

Oh, bocsi! Megfeledkeztem a fő szabályról: Amit nem mutatnak, vagy nem mondanak ki a filmekben az nincs is. Ennél fogva úgy érzem, hogy értelmetlen folytatni ezt a vitát, így inkább feladom. (Ja megnézetem én is, tényleg nem görbül a hiperűr alagútja, csak érzéki csalódás volt. /Ep4, Falcon megérkezése az Alderaanhoz.../)

Persze, tudom. De amikor ez a vita kezdődött, akkor még másként emlékeztem rá...

Ilyenkor mindig meg kell nézni más oldalakat is, amelyek másik szerveren vannak. Így gyorsan kiderül hol a probléma (nálad, vagy a szervernél).

Dzséjt, hogy igazán megértsd miként működik mindez (hiperűr útvonalak, navicomputer, gravitációs kút, stb.) el kell olvasnod a megfelelő EU-s regényeket, mert én nem tudom olyan pontosan elmagyarázni, ahogy ott leírták. Javaslom elsősorban a Lidérc Osztag című könyv kiképzéssel foglalkozó részét, ahol az egész elméletet részletesen leírják. A dolog lényege, hogy a hiperűr igenis cikcakkos. Csak hát az űrben egy naprendszer okozta cikcakk úgy kb 10-15 milliárd km, és ha megfigyeled a filmekben is van görbülete a hipertér alagútjának... Az Interdiktor pedig onnan tudja, hogy hol gerjessze a gravitációs kútját (ami nem csillag, hanem bolygó méretű), hogy a kiindulási és végcél ismeretében, pontosan a meghatározott hiperűr útvonalak miatt viszonylag könnyű kiszámítani az áthaladás valószínű helyét. (Közeli rendszerek esetében pedig a két csillag közti egyenest említik szokásos útvonalnak.) Ezután a megfelelő helyen felállítja a gravitációs csapdát, és vár, mint pók a légyre. A bolygók gravitációs kútjának határára pedig ha jól emlékszem, valahol 6 bolygóátmérőnyi távolságot írtak. De ez a normál gravitációjú bolygókra igaz, mint a Tatooine, vagy a Coruscant. Egyébként egy bolygó, vagy bármilyen más objektum saját (és nem mesterségesen gerjesztett) gravitációs kútja az általa létrehozott gravitációs erővel, azaz áttételesen a tömegével van egyenes arányban. (A pontos képletet most ne kérd. ) Szóval az EU kidolgozta ezt elég jól. Más kérdés, hogy a filmek készítésekor ezt nem vették figyelembe. Egyébként az Ep4 regényváltozatában Han arra hivatkozik a tatooine-i kitörés során, hogy azért nem válthat hipersebességre, mert még kell néhány perc, mire a computer kiegyenlíti a bolygó gravitációs mezőjét (azaz mire elég messze kerülnek a hatása alól).

No igen... Ismét ellentmondás a filmek és a könyvváltozatok, ill. az EU közt... Mindenesetre ha így nézzük, az inderdictorok létezése értelmét veszti, vagy nem? (De ez már off.)

Egyetértek, jó kis film!

Nem is léphetett volna be a hipertérbe akkor sem, ha jó a hiperhajtómű. Egy ekkora hold már épp elég nagyságú gravitációs kutat hoz létre, hogy ne engedje belépni a hajókat. Ha meg ezen a gravitációs kúton kívül volt, akkor az visszarántja a hipertérből, amikor beleér. Szóval "átmenetelről" szó sem lehet. Egész pontosan a hajók navikomputerébe van beépítve egy kikerülhetetlen védelem, ami visszahozza a hajókat a normál térbe, amennyiben nagyobb gravitációs mező okozta anomáliát észlel a hipertérben, illetve nem engedi belépni őket a hipertérbe, amennyiben a hajó nagyobb gravitációs mezőben halad a normál térben. Ezt a védelmet használják ki az interdiktorok.

Boldog szülinapot, Pildi!

Én nem tudom rangsorolni az egyes epizódokat. Mindegyiknek megvan a maga helye és varázsa.

Honnan tudod, hogy nem volt meg? Csak mert nem mutatták a szétváló ajkaikat?

Nekem ez az epizód is épp úgy tetszett, mint a többi. Az égő Malevolence, az üldöző Venatorok, az egész csata szinte élő. A droidok jelentése elé az ionágyúról és a hiperhajtóműről én betettem volna egy "- Helyzetjelentést!" utasítást, vagy valami hasonlót Grivi részéről, és máris feloldva a szájbarágás. (Eltelt x idő, Grivi helyzetjelentést kér, a droid meg sorolja anélkül, hogy figyelembe venné, mi az új infó és mi nem.) A vasút viszont nekem nem jön be. Szép látvány, meg minden, de szerintem ilyen méretű szállítókapacitásra semmi szükség még egy ekkora hadihajón sem. Főleg nem ilyen helypazarló kivitelezéssel. Max a Halálcsillagokon tudnám elképzelni. Mindenesetre a benne/rajta játszódó jelenetek bejönnek, ezekkel semmi bajom. Sőt! A hiperhajtómű terem jelenetsora is nagyon bejövős. A "Hello there!" és Obi-Wan reakciói tökéletesek. (Egyébként egy másik utalás is jó. Nem tudom kinek tűnt fell a 9-4-es állomás.) Obi-Wan nyugodtsága egyébként sokkal inkább hasonlít az öreg Obi-Wanra az Ep4-ből, mint a fiatalra, akár az Ep2-t, vagy az Ep3-at nézem. Padme olyan, akár a filmekben. Vagány és bevállalós, nem egy pánpillóskodó úri kisasszony. Nekem nagyon bejött az, hogy a hídon Anakin őt löki be a felvonóba. Egy kicsit vártam Padmetól némi méltatlankodást miatta, de ez a megjegyzés is talált, amit a készítők találtak ki. A Twilight üldözése is jól sikerült. Végre láthatjuk Grivi Belbullab 22-esét a gazdája használatában is! Mindenesetre Ő-Tábornokságának lesz mit kimagyarázni Dooku előtt... A vége először nekem is rövidnek tűnt, amolyan összecsapottnak, de többszöri megnézés után már nem annyira. Talán pár másodperc még elkelne az ünneplős részből, meg egy kicsit tovább hagynám a végén a zenét, esetleg még pár felirattal a készítőkről, de egyébként rendben van az is...

Persze! Bár megvan nekem is.