Bomarr

Azért az, hogy egy galaxis széli láva-bolygón kell várakozniuk, mert "ott nem találnak rájuk" talán sejtetni engedi, hogy a szénájuk állhatna jobban is. Ám ezzel együtt is tetszik Dzséjt teóriája... még meditálok rajta

Azta... ez baromi jó Rog! Nem is tudtam, hogy ennek a karattyolásnak van megfejtése

Igen... Obi-Wan itt egyébként a 30 felé közelit, ugye? Ha őt is kiskora óta tanitják, akkor jó sok elméletet tanulhatott már. Az én értelmezésemben Qui-Gon azért is mondhatja, hogy tőle már nem nincs mit tanulnia Obinak, mert ami elméleti szinten tanitható volt azt hellyel-közel átadta (persze ennek a hirtelen döntésnek nyilván Anakin felbukkanása is az oka). S végülis Obi eztán nemcsak rögtön lovag, hanem mester is lett (az előbbi érthető szerintem... az utobbi viszont kétséges, hogy jó döntés volt-e). Mindenesetre érdekes, hogy ezt az egy darab jelenetet (Obi és Qui-Gon a templomban) is hány szemszögből meglehet vizsgálni, és valóban másképp is lehet értelmezni. Eddig csak egy egyszerü jelenetnek tartottam, de mostantól jobban odafigyelek rá

A mesternek inkább az a feladata, hogy megtanitsa az Erő helyes használatára a jedik elveire és igy tovább. Az élettapasztalatot azért nem lehet tanitani, mert az okuláshoz, pont a megélése szükséges... itt van ezaz ominozus jelenet: Obi-Wan arról beszél, hogy Qui-Gon akár tanácstag is lehetne. Qui-Gon most kiokithatná, arról hogy a Tanácstagságnak nincs ekkora jelentősége. Mégse mondja, mert egyrészt nem mondhat ilyet egy tanitványnak, mint felelős mester. Lehet, hogy Qui-Gon lázadó, de nem ennyire. Másrészt, ha kimondja, valszeg Obi-Wan nem fogja belátni: pont azért mert ő nem élte ezt meg, nem élt eleget ahhoz, hogy belássa, hogy ennek nincs akkora jelentősége. Ez a helyzet a legtöbb ilyen dologgal: az élettapasztalatot nem lehet mondani, mert kb semmi értelme, addig amig a másik nem ér meg hasonló helyzetet. Ezért zárja le inkább a dolgot Qui-Gon azzal a bizonyos mondattal, ahelyett hogy -ahogy korábban irtad- átadná verbálisan az élettapasztalatát, ami valszeg nem sokat érne. Ehhez még pluszba hozzájön, hogy élettapasztalatot is csak azután szerez igazán az ember, hogy már a saját lábán áll. Amig ott van mindig felette egy mester/szülő/akárki, addig ez nem igen fog menni. Attól, hogy Obi-Wan kész a jedi lovagságra nyilván nem azt jelenti, hogy nincs már mit tanulnia az élettől... inkább azt, hogy az Erő használatot elsajátitotta, tudja milyen felelős tagnak lenni a Renden belül, és most már megtud állni a saját lábán. Nem kell egy mester aki folyamatosan óvja őt. (és persze azt is tudjuk az ep.3-ból, hogy a jedi lovagi cim nem feltétlenül jelenti azt hogy az illető azonnal elszakad a mesterétől).

Hát ez LOL De azért jó vita volt ezzel együtt is! Szerk: ja igy már a 'szerk' után értem... azért durva lett volna ha ugy vitázunk, hogy maximálisan egyetértünk, ugyhogy kicsit megnyugodtam És igen azt valóban nem tudhatjuk...

Én korábban is irtam, hogy pozitiv értelemben konoknak tartom Qui-Gont. De akkor végülis ugy tünik, hogy ugy vitáztunk, hogy nagyrészt egyetértettünk

Hmm.... én ugy érzem, hogy a vita amentén folyt, hogy Qui-Gon pozitiv vagy negativ értelemben konok... nem? Hogy túlzásba viszi-e, amit csinál. Én amellett voltam, hogy pozitiv értelemben konok, tehát valóban hajlamos kötni az ebet a karóhoz mikor érzi, hogy jobban tudja az elötte ülőknél. Akkor végülis ebben megegyezhetünk?

Azért kiállt, mert úgy túnik Anakin rossz útra tér. Ő ezt nem gondolta, hogy igy lesz. És nem is sejtette, hogy igy lesz... De az ep.1-ben ő amellett állt ki, hogy ő a Kiválasztott és jedi kell legyen... ő ezt érezte és igaza volt. Erre mondtam, hogy nyilván nem tévedhetetlen félisten... a nagy midi-chlorian koncentráció megtudása után is azt mondja, hogy még nem biztos benne mit jelent. Arra is idő kellett, hogy rájöjjön, hogy a Kiválasztott áll elötte. De az ep.2 hol változtat Qui-Gon ep.1-es érvein? Ő nem a jövőt kutatta... ő azt tudta, hogy akkor és ott (a Baljós Árnyak idején) mit kell tenni. Jobban tudta bárki másnál. Továbbra sem értem, hogy miért huzza le Qui-Gon erényeit, hogy nem volt maximálisan tisztában a jövővel (amire soha senki nem is volt képes). Ody "De a bölcsességet, mint élettapasztalatot is át lehet adni verbálisan, a konkrét megtapasztalás a tanítvány részéről nem előfeltétele ennek! Sőt amikor egy adott élethelyzet adódik, akkor már nem éri felkészületlenül Obit." Pedig a nevében is benne van Ody: élettapasztalat. Az élet megtapasztalása. Ezt nem tanitják. Nem lehet sehova se jelentkezni élettapasztalat tanulására. Erre mondják a bölcsek, hogy az ember haláláig tanul. Másik meg: Obi-Wan azért lett jedi mert már olyan szinten birta az Erőt, hogy egy sithet is lebirt győzni. Ez egyértelmüvé tette a Tanács elött, hogy valóban igazi jedi lovag. Meg lehet kérdőjelezni a dolgot, de érdekes módon ezt senki nem tette meg. Yoda se ágál Obi-Wan előléptetése ellen. Qui-Gonnak ugy tűnik hogy igaza volt.

Qui-Gon nem tévedhetett nagyot: érdekes módon Obi-Want a halála után rögtön Jedivé, sőt mesterré avatták... akkor hogy is van ez? Pontosan arról lehet szó, amit Karrde is mond: Obi-Wan az Erőben rendkivül járatos (még egy sith lovagot is legyőz). Itt inkább élet-tapasztalat gyüjtéséről beszél, nem pedig arról hogy magától Qui-Gontól tanuljon (és igen: az élet-tapasztalatot nem lehet tanulni) Azt negativumként felhánytorgatni, hogy nem látta előre a jövőt pontosan és ezért hibás, továbbra is falsnak érzem. Olyasmit vártok el tőle, amire példát az SW-ben nem láttunk. A jövőt eleve én ugy képzelem hogy csak ugy lehet érzékelni, ahogy Luke is érzékelte: képeket, érzéseket kap aztán kész. Nyilván Qui-Gon nem érezte és nem is érezhette Anakin pontos jövőjét, de tévedni nem tévedett: Anakin a Kiválasztott és jedik közé kellett kerüljön. Ő végülis emellett állt ki és maximálisan igaza volt. Ha mondta volna akárcsak egy szóval is Qui-Gon, hogy a gyerek nem lesz problémás meg példamutató lesz igazat adnék: Qui-Gon tévedett... de ő ilyennel sosem jött, mert ezt nem érezte és nem ez volt a lényeg. Hm? Természetesen nem volt tévedhetetlen félisten, de ami mellett keményen kiállt abban maximálisan igaza volt és ez a lényeg számomra.

Na itt van még egy agymenés tőlem Szerintem fontos, hogy ne felejtsük el, hogy egy nagyszabású mese szereplőiről beszélünk. Bár a karaktereket kilehet emelni a közegükből, de valójában mindannyian egy komplex audio-vizuális 'mitosz' szereplői. Nem csak az nem mindegy mit mondanak, hanem hogy hogyan, és milyen kontextusban teszik ezt. Ugye többször felmerült alább az, hogy Qui-Gon elvakultsága ott ütközik ki, amikor azt mondja Obi-Wannak, hogy "Jedi lesz belőle, igérem". A Sagan belül találtam egy nagyon tipikus példát a 'vakságra': Palpatine az ep.6-ban gunyos kacajjal közli, hogy a támaszpontjuk bevehetetlen és a Lázadók elfognak pusztulni. Elérkezett a Saga oda, ahol a jó öreg főgonosz már nem az a dörzsölt zseni, aki mindenki más lépését előre kisakkozza. Elvakitja a Birodalmába vetett hitt, s ez lesz a veszte. Mint a legtöbb morális mesében itt is persze jól rá is fázik a főgonosz erre. Vagyis a hite vagy ugymond a bizalma elvette a józan itélőképességét... erre asszem mondhatjuk hogy tipikus példa a negativ értelemben vett konokságra és vakságra. És akkor itt van Obi-Wan és Qui-Gon dumcsija a templomban. Tényleg az jön le, hogy egy 'elvakult' mester osztja az észt fölöslegesen, ahelyett hogy végre belátná, hogy a Tanácsnak van igaza? Föleg ha a teljes mesét nézzük, pont az ellenkezője jön le. Obi-Wan eleve azzal nyit, hogy a gyerek nem fogja teljesiteni a Tanács tesztjeit. Csupán pillanatok kérdése és kiderül, hogy mennyire nincs igaza. Igy Obi-Wan itt nem annyira a racionalitást képviseli, inkább a hitetlenséget (ahogy az egész első részben... akkor is huzza a száját, mikor Jar Jar-t magukkal viszik vagy amikor Qui-Gon Anakinért visszamegy... Obi itt még láthatóan tapasztalatlan s egyfajta kontraszt Qui-Gonnal szemben akinek jó itélőképessége még feltünőbbé válik ezáltal). Ekkor jön az a bizonyos mondat: "Anakin will be come a Jedi, I promise you". Qui-Gon Obi óriási hitetlenségére válaszol legalább akkora magabiztossággal. Nem tudjuk honnan meriti ezt, de tudjuk hogy igaza van. A gyerekből jedi lesz. Totális kontrasztban van a fentebb emlitett Palpis jelenettel, ami valóban vakságról árulkodik, s ráadásul az a jelenet gúnyos önelégültségtől sugárzik. Qui-Gonék jelenete viszont rendkivüli nyugodságot áraszt. Nem érezni kérkedést mögött, de ami fontosabb a mese egészét tekintve, hogy később a történet Qui-Gont igazolja: a gyerekből jedi lesz. Fontos, hogy egy olyan világban játszodik a történet, ahol a megérzések teljesen más szinten müködnek, mint nálunk. A valóságban mondhatnánk, hogy ráhibázott, de ez egy fikcionális mese... itt nincs véletlen. A beszélgetés további menete egyébként tovább erősiti azt, hogy Obi-Wan ezesetben a kétkedő, aki egyenlőe csak a bemagolt szabályok mentén tud gondolkodni, mig Qui-Gon az aki pontosan tudja mit csinál. "I will do what I must" - ahogy ki is mondja. Obi-Wan elkezd magyarázni, hogy ha kevésbé vagy egyáltalán nem állna ki a "különvéleményei mellett", akkor akár Tanácstag is lehetne. Qui-Gon inkább nem kezd bele hosszú prédikációba, arról, hogy ezek az adminisztrativ dolgok nem számitanak annyira, hisz a későbbi események ezt ugyis bizonyitják. Qui-Gon noha nem Tanácstag elsőként válik halhatatlanná. Luke, aki életében talán még sose hallotta a Tanács szót Obi-Wan és Yoda (egykori tanácstagok) felszólitására, miszerint nyirja ki az apját, nem fogadja meg, sőt ellene megy, s ezzel megváltja később az apját, aminek folytán helyre áll az a bizonyos hőn áhitott Egyensúly. Hogy ki Tanácstag és ki nem, az nem fontos, de Qui-Gon sokatmondóan csak ennyit mond: "You still have much to learn, my young apprentice." S valóban... Obi ep.1-es müködését látva tényleg van még mit tanulni Qui-Gon nekem épp ezért mindig is egy nagy bölcs marad, még akkoris ha szerinte Obi bölcsebb lesz nála Mint szinte minden jelenetében itt is sugárzik a pozitiv értelemben vett magabiztosságtól (óriási piros pont ezért egyébként Liam Neesonnak!). És akkor mégegyszer a kérdés: "Tényleg az jön le itt, hogy egy 'elvakult' mester osztja az észt fölöslegesen, ahelyett hogy végre belátná, hogy a Tanácsnak van igaza?"

Nekem ezaz "igérem neked" megtoldás azt mutatja, hogy mekkora a bizalma a fiúban. Azért nem azt mondja, hogy az Erő mondja, mert nem mondja, mert ez ahhoz túl távoli dolog... tudjuk, hogy ő az Élő Erőben járatos nem a távoli dolgokban. Azt viszont tudja, de mindneképp sejti, hogy Anakint beválasztják a Rendbe, s ebből kifolyólag ő maga bizik a jedivé válásban. Én igy látom. Yoda és Obi-Wan egyébként a filmek alapján úgy sejthető, hogy valami technikát tanultak Qui-Gontól, amitől oda jutottak. Az érdekes az, hogy Qui-Gon tanulás nélkül kapott egy magasabb szintet. Vagyios valami nagy és új dolognak ő az elinditója (valszeg ezután minden jedi ezt megtanulhatja), s mint ilyennek a szerepe elég speciális. Qui-Gon eleve olyan szempontból kivételes, hogy ennek a hat részes Saganak a felvezető epizódjában ő van a leginkább képben. Nem adott Lucas egyetlen olyan mondatot se a szájába, ami később ne igazolodna be. Lehet hogy flegmaságnak hangzik, hogy Anakin jedi lesz, de jedi lesz. Talán ha egy mondatot kapna, amivel mellélő... de nem lő mellé a jövővel kapcsolatban. Egy szereplő, aki már most bizik benne... abban amit majd az ep.6-ban csinál csak majd meg. Ezt tényleg szinte csak tetőzi, hogy ő válik elöszőr halhatatlanná, amivel Lucas teljesen egyértelmüvé tette ennek a karakternek a különlegességét a Sagan belül. Szerk: És épp ezért nem tünik vakságnak nekem. Mert, amit mond az ugy lesz. Az igazságot kimondnai meg nem vakság... s a tettei őt igazolják utolag.

Egyébként ha Qui-Gon elvakult lenne biztosan nem mondana ilyet Anakinnak, mielött elviszik: QUI-GON : Anakin, training to be a Jedi will not be an easy challenge. And if you succeed, it will be a hard life. Nem akarja megkerüli azt, hogy Anakin döntsön és épp ezért gondolom, hogy a Tanácsot se kerülte volna meg. Tud, amit tud, de minazt a lovagiasság és a jedik szabályai szerint intézi el. Az Obi-Wannak szánt mondat nekem egyébként nem jóslatnak tünik. Hanem hogy ebben hisz... hogy a gyerekből jedi lesz. Ahogy Obi-Wan meg abban, hogy a gyerekből nem lesz jedi és Qui-Gon tanácstag lehetne, ha nem menne szembe az árral. Itt nem jósolgatnak, inkább véleményt cserélnek.

A jövő lehet hogy mozgásban van, mégis már régi profécia szólt arról, hogy lesz Kiválasztott és elhozza az Egyensúlyt. Ugyis lett. Mert az Erőnek megvan a maga akarata. (csak a dolog ott válik komplexebbé, hogy az Erőnek van sötét oldala is, ami az ep.2-ben éledezni kezd, legalábbis Yodáék megállapitják hogy fokozatosan vesztik el az erejüket.) "És ez a ködösség nem csak a Jedi Tanácsra, hanem minden Jedire korlátozódott, és pont csak Qui-Gonra nem?" Dehát pont az a lényeg, hogy Qui-Gonnak más a kapcsolata az Erővel, mint az összes többi jedinek. Ami igen: azt jelenti, hogy csak és kizárolag rá nem vonatkozik, mert csak és kizárolag ő van ilyen kapcsolatban az Erővel. Jedik jöttek-mentek évezredek folyamán és pont ő vált halhatatlanná. Nem más (és pont ez a fricska az egészben a Jedik túladminisztrált világa felé: hogy az ember, aki elöszőr halhatatlanná vált mégcsak Tanácstag se volt!). ezért fedezte fel ő és nem más Anakint. Mert nem olyan mint a többi, s mert mindenki más az első elutasitó szóra a Tanácstól kihátrált volna. Ő viszont tudta, hogy bár nincs tanácstagi szék a popsija alatt, attól még lehet hogy van amit jobban tud... és jobban tudott. Talán nem véletlen, hogy később Yoda mestere lett

Az első bekezdéssel nagyrészt egyetértek. Qui-Gon egy ember volt, aki kiállt egy dolog mellett, amiben hitt, s ami utolag igazolást nyert. Kellett hozzá egyfajta pozitiv értelemben vett konokság. Itt már teljes az összhang köztünk. Anakin sötét jövőjével kapcsolatban: pont azaz, hogy a Tanács számára sötét a jövője. Talán nem véletlen hogy nem ők fognak elöszőr úgy eggyé válni az Erővel, hanem Qui-Gon, aki pont ezért szerintem igenis láthat olyasmiket amiket ő nem. Neki nem olyan az Erővel való viszonya, mint a többi jedinek. S azt se gondolom, hogy Anakin pár hónapos jövőjét is úgy megülné a sötétség... "Szerinted Qui-Gon megállt volna, ha a Tanács nem elnapolja a kérdést, hanem egyenesen utasítja, hogy vigye vissza a Tatooine-ra?" Eleve ez egy olyan ha ami talán megse történhetett volna, hisz az Erő talán azt akarta, hogy jedi legyen. De én biztos vagyok benne hogyha határozott döntés születik, akkor visszaviszi. S pont ez a különbség Dooku és Qui-Gon között. Qui-Gon nem büszke arra, hogy más véleményen van, sőt számára talán kényelmetlenek ezek az összezörrenések, mert a Tanácsot is tiszteli és Obi-Want is fiaként szereti. Ő nem ment volna a Tanács döntésével szembe. De mondom, ez szerintem egy olyan, 'HA' ami nincs... ha lett volna HA, akkor Qui-Gon nem kötelezi igy el magát. De nem volt ha Ezért állt ki igy mellette... ennek igy kellett történnie.

Igen, de tudjuk hogy Qui-Gon és az Erő viszonya nem szokványos, s azt is tudjuk: a jedik a jövőbe látnak. Qui-Gon azt is pontosan tudta hogy Anakin megnyeri a pod versenyt. Ez persze jóval kissebb mértékü, de én egyáltalán nem tartom elképzelhetetlennek, hogy Qui-Gon (aki elsőként válik eggyé majd az Erővel) ilyen óriási szintü dolgot átlásson, s megmondja hogy jedi lesz a gyerekből. S talán pont az bosszantja hogy ilyen nehéz átvinni a dolgot a Tanácson, mikor ez ugyis be fog következni. Másrészről biztos, hogy Anakint kijjebb rugdalnád az utolagos események tükrében? Palpatine igy is ugy is feltörekedne... viszont ha nincs ott Anakin, hanem podokat szerel a Tatooine-on akkor cseszhetik. Hm? "És a Tanácsnak igaza volt, hogy visszaugrasztotta a dolgokat. Ráadásul, a Tanács csak azután döntött az elnapolás mellett, hogy látták, Qui-Gon még egy felkészületlen tanítványról is lemondana, ha kell Anakinért." Akkor végülis jól tette, amit tett, nem? Erről egy kicsit Giordano Bruno esete jut eszembe, bárcsak szőrmentén jön ide: ugye a fazon kitalálta hogy nem a nap forog körülöttünk. Mondták neki, hogy nem normális, de ő a végsőkig kitartott és megölték. Ki volt az elvakult? Qui-Gon látja, hogy az egyetlen értelmes dolog, amit tehetnek, hogy felveszik Anakint, s szerintem ezt az utolagos események egyértelmüen igazolják, s ezért a szabályok szabta keretek között (!!!) hajlandó kiállni.

A mondat elejéből pedig pont az jön le, hogy Qui-Gon nemcsak hogy tudatában van a Tanács döntésének (ami mégegyszer hangsúlyozzuk ki nem az elutasitás hanem az elnapolás), hanem fontosnak érzi, hogy Anakinnal is közölje hogy nem tanithatja (bár a gyerek ezt halhatta a Tanács elött is). Ha Qui-Gon vak lenne azt mondta volna: "Mától tanitani foglak". Qui-Gon attól lenne vak, hogy megkéri, hogy figyelje? Nagy nehezen eltudnám fogadni, ha a Tanács egyértelmüen elutasitotta volna, s arra reagálna igy (bár még akkoris túlzásnak érezném a vakságot), de igy egyáltalán nem érzem annak. A 'Te igazságod' meg szerintem elég egyértelmüen rimel arra az ep.6-os jelenetre amikor Obi-Wan azt mondja Luke-nak, hogy minden nézőpont kérdése. Qui-Gon nem minősiti a másik igazságát és nem értékeli többre a sajátját, hanem megállapitja hogy az is egy nézőpont, de neki is van egy és kiáll mellette. Egyébként neked személy szerint mi a véleményed: egy ködös jövöjü Kiválasztottat elkell engedni csináljon amit akar és lesz ami lesz, vagy inkább legyen jedi között? Talán nem azaz ostobaság, hogy a ködös jövő miatt elakarják küldeni? Qui-Gon kiáll egy teljesen reális és logikus érv mellett és nem áll be a sorba fujni ugyanazt mint mások, de ez lenne a vakság? Hogy mer más véleményre helyeszkedni?

Egyáltalán nem tanitgatta sunyiban... ez nemtom honnan jött. Qui-Gon aztán mikor már tudta hogy nem tud ő maga kiállni Anakin tanitása mellett (mert fontos hogy az ügy nem azzal zárult, hogy semmiképp nem lesz belőle jedi, hanem Windu azt mondja hogy erre még visszatérnek), akkor szeretné ha Obi-Wan állna ki mellette. Továbbra se értem hol van ebben a vakság. Vakság az amit Palpatine csinál. Nála tényleg csak az van, amit ő gondol és mindenki nyilvánvaloan rosszul tudja. Qui-Gon viszont maximum azzal vádolható, hogy hajlamosabb az Erő sugallataiban bizni, mint a végóráit élő, s inkompetens Tanácsnak, amelyet egyébként pont annyira, ha nem jobban tisztel mint bármely más jedi, s elfogadja döntéseit.

Igy konkrétan nem hallottam, de tapasztaltam és énse tudtam hova tenni. Nekem a Mammut mozi lenne igazán közel, de egy csomoszor volt, hogy az a film, amit akartunk ott pont nem ment (ugyanigy premier film) és elkellett menni a Westendbe. Hogy ebben mi a logika azt nem értem, vagy csak egyszerüen a Palace Mozik üzemeltetője (mert a legtöbb multiplex hozzájuk tartozik) egy s*ggfej Ennél jobb ötletem nincs

Szerintem Qui-Gon egyáltalán nem vakon hitt Anakinban. Egyszerüen tudta, hogy ő a Kiválasztott és mint ilyet a jedik jobb ha nem hagyják elkallodni és a szárnyuk alá veszik. Pont olyan teljes bizonyossága volt efelöl, mint mondjuk egy tudósnak arról, hogy forognak a bolygók... az én elképzelésem szerint. De Qui-Gon egyáltalán nem erőltette rá senkire a véleményét, és itt tünik ki mennyire nem volt elvakulva: ugyanis teljesen eltudta fogadni mások döntéseit. A Tanács elött is pontosan ez jön le: ő elmondja, hogy tutira ez a kiválasztott és jobb ha jedi lesz belőle, de aztán elfogadja az ellenkező döntést. Obi-Wan nagy bölcsessége pedig végül odavezetett, hogy Anakinban márcsak szörnyeteget látott, amit elkell pusztitani. Milyen szerencse, hogy Luke-nak több esze volt ennél Csak azért mert valaki nem változtatja meg a véleményét pár nap alatt, s kiáll mellette az még nem vakság imho

Valóban, s azaz érdekes, hogy még a legnagyobb jedi, Yoda sem akarja a dolgot, mert nem tiszta a jövője. Persze ez furcsa kérdés, mert ugyanakkor nyilván Yodának is igaza van valamennyire a későbbi eseményeket látva. Érdekes lett volna egy Yoda - Qui-Gon eszemcsere ebből a szempontból, csak Qui-Gon ahhoz túlságosan tisztelte a Tanácsot, hogy nyiltan vitába szálljon velük, igy némi szóváltással le is tudták.

De persze ez csak az én nézőpontom. Elismerem, hogy akár másképp is lehet látni a dolgot.

Én viszont úgy látom, hogy Qui-Gon és Obi-Wan között kialakult egy kissebb szakadék Coruscanton, amikor kiderült, hogy Qui-Gon annyira hisz a fiúban, hogy akár most azonnal eldobná Obi-Want mint tanitványt (Obi-Wan finom oldalranézésében teljesen benne van ez a rosszallás). Gyakorlatilag a vita is igazából ezért alakul ki köztük. A platformos csevejnél úgy érzem Obi-Wanból legalább annyira szól a sértettség, mint a meggyőződése. Miután leszállnak a Naboo-n már mindketten persze békülékenyebbek, s Obi-Wan bocsánatot kér, mig Qui-Gon az erényeit kezdi dicsérni ezzel is jelezve, hogy nem tartja rossz jedinek, s nem ezért küldte volna el magától. Ezért mondja, hogy "már tőlem nem sokat tanulhatsz". Ezzel nyomatékositja azt amit a Tanács elött is mondott, ahol ezt hozta fel mint érvet, hogy Anakint kitanithassa. Számomra azért is lenne furcsa, ha Qui-Gon máris kételkedni kezdene, mert idáig arról beszéltünk, hogy ő lehetett volna az igazi mestere. A jedik pont ott követtek el ugye később hibát, amikor kételkedni kezdtek benne... számomra furcsa lenne, ha Qui-Gon most amikor még a fiú teljesen jó és most amikor -ahogy irtad te is alább- még alig tudnak valamit a sithekről és fel se merül hogy rossz útra térhet, máris kételkedni kezd. S pont a halála pillanatában kimondott szavak is azt mutatják számomra, hogy ő a végsőkig hitt Anakinban.

S akkor miért mondja halála pillanatában, hogy ő a Kiválasztott és kikell tanitani? Pedig az utolsó szavak nagyon komoly dolgok, nem olyan, mint egy baráti csevej a gunga várása közben. Tudja mit terhel rá ezzel Obi-Wanra és hogy annak innentől nincs választása: igy mindenképp kifogja tanitani. Qui-Gon nem őnzö, hogy ekkora terhet ugy adjon át a másiknak, hogy ne legyen teljesen biztos önmagában. Pont az Qui-Gon karakterének az egyik lényege szerintem, hogy már a kezdettől biztosan tudja a végsőkig... többek között ez is jelzi azt a különös kapcsot közte és az Erő között, aminek folytán másképp vállt eggyé vele.

De a bölcsesség sokkal inkább nagy tudást jelent. Arra mondják, hogy bölcs, aki a nagy tudása segitségével rendkivül okos tud lenni. Az Erővel való összhang, s az abból fakadó megérzéseknek nem sok köze van a bölcsességhez. Szerintem itt nem erre utal. Qui-Gon a végsőkig bizik Anakinban, s Obi-Wan felé is azaz utolsó szava, hogy tanitsa ki, mert ő a Kiválasztott.

Igen, de ott én nem annyira érzem azt, hogy Obi-Want jobb előrelátónak, inkább nagyobb tudásunak tartja. Qui-Gon helyzete az Erővel kissé speciális, s amikor azt mondja, hogy Obi-Wanból sokkal nagyobb jedi lesz, mint amit ő valaha elkönyvelhetett (és tényleg úgy lett: Obi-Wan később Tanácstag lett), akkor talán arra gondol, hogy Obi jobban megfelel a Jedi Rend szabta követelményeknek. Ebből is látszik, hogy Qui-Gon nem büszke a kivülállóságára. Ő nem egy 'forradalmár' tipus és egyáltalán nem biztatja Obi-Want arra, hogy ő is ilyen legyen.