Dzséjt

Nem off, mert egy lehetséges jövőbeli Kenobi-családtag lehetőségét vitatjuk, és próbáljuk alátámasztani az eddigi filmek alapján, hogy annak van létjogosultsága az ep7-ben, és nem mondana ellent semminek, ha csak nem Ben fia/lánya, unokája lenne, mert akkor gáz.

És Yoda is pont úgy kezelte, mint egy hisztis kislányt. Nagyon nagy a kis Jedi mester, amikor csak úgy kikapja a kezéből a fénykardokat, okítja kicsit, aztán meg visszaadja neki a fegyvereket.

De nem is azt feltételeztük, hogy minden hétvégén hazaruccannak egy kis házikosztra, meg kimosatni a szennyest, hanem, hogy tudják, honnan származnak - meg, hogy nem keresztelik át őket a Jedik. A kapcsolat nyilván zéró a lovag és a családja között, hiszen éppen ez a lényeg, a lemondás.

De honnét veszitek, hogy tudta? Ha maradunk az eredeti Maul-utaztatásnál, akkor Talzin sem tudhatta, hol van, csak annyit, hogy életben van valahol.

Dögöljön meg ott helyben, aki ezt így elk*rná! Esetleg Palpatine támadását egy kicsit felgyorsíthatnák pár frame lefaragásával, de ez a legtöbb. A szereplőket kivenni, na, ezt már leírni is szentségtörés volt!

Igen, ezen a jeleneten azért látszik, hogy Lucas az utóforgatáson alaposan átszabta - minden hibája ellenére én azt mondom, előnyére, az Anakinos változat szerintem nem működött volna még így sem. Sajnos ez a hirtelen változás viszont nem hagyott időt az újrakoreografálásnak (pedig emlékszem, Diarmid még büszke is volt magára, hogy Lee-vel ellentétben ő sok dolgot meg tudott csinálni a párbaj alatt, meg Gillard mondta, hogy baromi jó koreográfiát talált ki erre a párbajra), ráadásul sok jelenet az eredeti változatból került át, ez egy eléggé furcsa párbajt eredményezett. Ennek ellenére, nekem tetszik, kicsit emlékeztet az ep4-beli Vader vs Ben párbajra, az is inkább emóciókkal, időhúzással operál, semmint látványos koreográfiával.

Nem éppen, mert a C-3PO az semmiféle fonetikus formában nem Szi-Thripio, ez ugyanis inkább félfonetikus, félangol ferdítés. Ha fonetikusan írták volna, így kéne kinéznie: Szí-Szrípió vagy Szí-Trípió, attól függ, milyen akcentust írnak át. Ahogy az Artu-Detu is inkább lenne Ártú-Ditú. Ugyanilyen elcseszett fonetikus átírás a Szith, hiszen ez is félfonetikus, félangol. Szit, így kéne leírva lennie, ha fonetikusan akarták volna írni. Vagy Szitsz, mert az angolok a th-t olyan sziszegve ejtik. Arról nem beszélve, hogy a többi meg marhára nem betűszó. Csak hát a cocializmusban 100-ból 200 olvasó nem tudta volna, hogy a Chewbacca az Csubakka kiejtve (emlékszem, annak idején hogy meg voltak azon rökönyödve nagyszüleim, hogy az HBO-t miért Éjdzs-Bi-Ó-nak kell ejteni, amikor há-bé-o van odaíva), aztán ma minden öreg Csevbaccázna, meg Tatóóineozna. Egy kicsit így is rajtunk maradt ugye a dolog, hogy a Jedi az a mai napig Dzsedi (csak Barta Zolinak Dzsedáj ), de az ep2-ben a Geonosis is nálunk valahogy Geonózis lett, holott az Dzsionózisz. Szóval azért nem koptak ki teljesen. És a Szukitsnak nehezére esett egy korrektort felvenni, hogy esetleg kijavítsák a hibákat. Jellemző a magyar könyvpiacra. Inkább legyen mennyiség, mint minőség.

Azért az utóbbi fejezetet összeszedettebben vészelte át.

Már leszámítva azt, hogy hat filmen át állandóan harcolnak és legalább kétszer emlegetik, hogy ezer évvel azelőtt is harcoltak már? Nem, tényleg nincs említve az ősi ellenségeskedés. De még ezen a téves nyomvonalon sem mondhatod biztosra, hogy a Jedik elvágják a családi kapcsolatokat (pláne átnevezik a porontyokat, ez tényleg, honnan jött?), hiszen említés nélkül is kikövetkeztethető, hogy ez nem így van. Zééé nagyon jól leírta, Dooku erre a tökéletes példa, hiszen bár feltehetően Jedi korában nem volt gróf, de amint kilépett, egyből visszavette családi címét, vagyonát és birtokát. Gondolom azért, mert tudta, hogy hová nyúlnak gyökerei. De említhetjük Tiplee és Tiplart, ami bizonyítja, hogy olykor testvérek is a Rendbe kerülnek, és tartják egymással a kapcsolatot, olyannyira, hogy a csatatéren is együtt harcoltak. És van egy olyan sanda gyanúm, hogy nem ők voltak az egyetlen rokonok a Rendben, mert a filmek alapján az Erőérzékenység öröklődő. Így lehet, hogy Adi Gallia és Stass Allie meg unokatestvérek. Plusz elég babrás is lenne egy olyan rendben eltüntetni a családi kapcsolatokat, ahol a tagok azon túl, hogy viszonylag önállóak, nincsenek folyamatos ellenőrzés alatt, még a rendelkezésükre áll a Galaxis legnagyobb archívuma is. De ha azt még nem is használják, képzeld el, hogy egyszer csak elugranak egy küldetésre, majd visszafelé jövet kinyomozzák, kik ők valójában. Amúgy is egyenesebb út felhomályosítani az ifjú padawanokat, kik ők valójában, hogy aztán tudatosan lemondhassanak arról, mint titokban tartani, aztán magyarázkodni, amikor azok mégis rádöbbennek, mitől fosztották meg őket a Jedik.

Hát ez a szöveg abszolúte nem vonatkozhat a Revenge-ben látottakra. Ahogy Palpi és jómagam is írtuk, Talzin már epizódokkal Maul visszatérése előtt eljátszotta a szellemformás cuccot (egyszer, amikor Grievous kis híján a fejét vette, majd megjelent Asajj-nak, aztán amikor Savage meghozta a dinka Mault), ráadásul Maul csak abban a tíz évben volt elrejtve, hogy eltűnt a Naboon és előkerült a Lotho Minoron. Utána Sidious ugye könnyedén figyelte a ténykedését fényévekről, sőt, még Dooku, Anakin és Asajj is megérezték, hogy valami nagyon nem kerek az Erőben - ergo az elrejtés sem vonatkozhatott a helyrehozás utánra, csak és kizárólag az előttről lehetett szó. Vagyis kizárt, hogy Talzin testáldozata a Revenge-beli agytisztítás - ami azért valljuk be, nem nagy cucc - és robotláb kreálás lenne - gépi alkatrészekhez meg minek kelljen húsvér testet áldozni, meg minek áldozza fel a saját testét valami olyasmihez, amihez elég lenne néhány szerszám. Maul őrülten képes volt magának egy igen bonyolult lábszerkezetet csinálni, ezután nehogy már Talzinnak a saját testét kelljen feláldoznia egy jobb pár lábért. Ez totálisan baromság lenne. Nem, ez nem a Revenge-re utal, ez az ep1-re! Darth Maul Naboo-n történt elestére. A probléma persze az, hogy Maul korábban maga is mondta (nem csak Filoni), hogy túlélte a sérülést, még Sidiousnak is elmondta, hogy az ő tanításának hála maradt életben. Na most itt vagy kamuzik Maul, hogy visszanyalizza magát Sidioushoz vagy ő is csak hitte, hogy saját erőből élte túl a dolgot. Lehet, hogy Talzin és Maul együttes ereje kellett mindehhez. Maul lehetett halott néhány másodpercre vagy percre, és Talzin saját testéből áldozva képes volt újraindítani Maul szervezetét röviddel a halála után, és onnantól már a Sith Nagyúr gyűlöletén múlott, hogy tovább éljen, hiszen az a seb önmagában halálos volt azután is, hogy újraélesztették. Ha esetleg túl sokáig is volt ebben a halotti állapotban, még a megőrülése is kapna egyfajta magyarázatot: oxigénhiány miatt az agya károsodott. Tehát, összegezve az elméletet: Maul azonnal belehal a kettévágásba vagy az utána jövő zuhanásba, de Talzin a testéből áldozva rövid időn belül újjáéleszti eme halálos sérülésből. Arra nincs ereje, hogy teljesen felgyógyítsa a fiát, de még el tudja rejteni jelenlétét az Erőben. Maul pedig, hogy amíg el nem készül robot végtagja, a gyűlöletből erőt merítve, a Sötét Oldaltól kapott természetellenes képességei használva életben tartja magát egy olyan sérülés dacára, ami bármelyik pillanatban végezne vele. A Lotho Minorra mg az ismert idétlen módon jutott el. Az elmélet mellett szólhat még, hogy - ahogy az kiderült a TCW-ből - Sidiousnak nem nagy kunszt fényévekről figyelemmel kísérni a Sötét Oldalban történő eseményeket (Yodát is megérezte, amikor Morabandra érkezett és Mault is figyelemmel kísérte visszatérése után). Ráadásul így Sidiousnak sem lett volna oka figyelni Mault a halála után, Talzinnak pedig minden oka meg lett volna arra, hogy fiát az újjáélesztése után azonnal elrejtse, mielőtt Sidious újfent érzékeli a jelenlétét az Erőben. Amúgy arra emlékeztek, hogy az első füzetben Sidious azt mondta, hogy ha Talzin halott lenne, akkor Maul már nem élne? Most halott, és Maul még mindig él. Lehet, hogy Talzin még mindig nem halott?

Szerintem annak fejlesztett változata. Lehet ugyanaz a cég gyártja mindkettőt.

Szerintem ennek azért már tanújelét adták egy újabb Syndulla (valakiben felmerült, hogy a készítők merő véletlenségből adtak két twi'leknek ugyanolyan családnevet?) behozatalával és Sabine-nal, akinek páncélját és fegyverzetét 100% a TCW szolgáltatja. És tuti, hogy ez az onderoni szál sem véletlen lett megemlítve. Szóval itt már szerintem nem is érdemes reménykedni, hisz láthatóan beváltották reményeinket. Az interjú amúgy engem még több bizakodással töltöttek el, pedig eddig is maximálisan bíztam Filoniban. Lucas nagyon jó "utódot" választott magának. Őszintén szólva, sokkal jobban bízom benne, mint Abramsben. Filoni minden interjújában félreérthetetlenül bizonyítja, hogy pontosan tudja, mi van a filmekben, hogyan működik a Galaxis élete. Mindig pontosan azt a magyarázatot adja egy-egy sokat feszegetett kérdésre, amit általában mi is megadunk a filmek alapján. Az inkvizitor létjogosultsága, Maul feltámadása, stb. pontosan tudja, hol vannak a filmek határai, mit engednek meg azok.

Sky, a te fordításod alapján (ma nem volt gusztusom az angolhoz, de ha abban máshogy hangzik a szöveg, akkor nem szóltam):

A második és a hatodik évad között egyáltalán nem szerepelt. Illetve, ez a sztori ugye eredetileg az ötödik évadban lett volna benne, csak aztán elhalasztották.

Magának a fórumnak szerintem mobilon nincs asztali változata. Én is a telefon menüjén át szoktam az asztali változatot lekérni. A Chrome-ban van egy menüpont, hogy Asztali Webhely Kérése, és akkor minden webhelynek az asztali változata jelenik meg.

És menet közben félrerugdossa a faleveleket is.

Jó kis befejezés volt, és újfent kár, hogy nem készült el ez az epizódszál, bár...

Te nagyon földhöz ragadt ember vagy, pb. De még a te felfogásodban sem igaz, amit állítottál, hogy az SW-ben a jófiúkat is bedarálják, hiszen a javuk, Yoda, Qui-Gon, Anakin és Ben tovább léteztek, a halál meg egy olyan dolog, ami végleges, onnantól nincs tovább létezés. Vagyis az általad korábban felsorolt személyek nagyjáról is elmondható, hogy nem haltak meg igazán, hiszen nem értek létezésük végére fizikai testük "halála" (mivel ketten szimplán kámforrá váltak, így aligha beszélhetünk fizikai halálról - ennél fogva Obi-Wan esetében kettévágásról sem!) után. A halálnak pont akkor lenne drámai szerepe, ha az élet vagy létezés végét jelentené. Ezeknél az embereknél, a nővéreknél vagy az Atyánál erről szó sincs, az ő esetükben a "halál" funkcióját vesztette (szóval már Darth Maul "feltámadása" előtt megtörtént ez). Az távolról sem halál-dráma, ha meghalsz, de fél perccel később már ráparancsolsz a haverodra. Mármint, értesz te, mert én kicsit másképp, tágabb értelemben gondolok az életre.

Miért, Jango hogyan harcolt Obi-Wannal és Winduval, Pre Vizsla hogyan párbajozott Jedivel és Sith-tel egyaránt, Grievous hogyan kardozott egyszerre két Jedivel és féltucat klónnal? Hidd el, ezek ujjgyakorlatra sem elegendő akadályok, egy Lucas-féle író nagyjából fél percenként lökné ki magából az olyan karaktereket, amik képesek felvenni a harcot akár két Jedivel is. Rohadtul nem nehéz feladat egy ilyen sík egyszerű és minimális feladattal ellátott karakter helyére egy másikat írni. De mint írtam, mivel nem tudsz attól elvonatkoztatni, hogy 15 éve ismered ezt a filmet és az egészet ismered az ep1-től a TCW-n át az ep6-ig, nem is fogod tudni ezt a tényt elfogadni.

Ez nagyon szép, de ez egy olvasó/néző fejével való, a karakterek motivációit fejtegető gondolkodás, nem egy alkotó fejével. Ezek viszont belőled jönnek, te látod bele őket a nagy egész ismeretében, alkotói szempontból viszont szabadkártyás figura Maul. Viszont ha nem ismernéd a nagy egészet, ha nem gondolkodtál volna a témán 15 évet, hanem az ep1-et most látnád, és Darth Maul helyett egy droid csinálná ugyanazt, nem vennéd észre a különbséget, hiszen alig lenne módosítás a történetben. Ugyanúgy működne Sidious, ugyanúgy zajlanának az események, csak pár párbeszéd, meg egy szereplő módosulna. Qui-Gon azért fontosabb szereplő, mert lázadó személyisége létfontosságú a cselekmény szempontjából, nyitottsága az Erőre pedig későbbi eseményekre van hatással. Ahhoz, hogy őt nem helyettesíthetjük egy teljesen más karakterrel anélkül, hogy ne nyúlnánk bele jelentősen a történetbe. Magára Qui-Gonra épülnek fontos történeti szálak, mint a tény, hogy szembe mer szállni a Jedi Tanáccsal, hogy olyan nyitott az Élő Erőre, hogy képes meglátni a Kiválasztottat és meglelni a halhatatlanság kulcsát. Ráadásul, Qui-Gonnak sokkal-sokkal több interakciója van más szereplőkkel azon kívül, hogy yes masterezik és kardot forgat, például Obi-Wannak és Anakinnak is apafigurát ad, ezzel megalapozva a két szereplő közötti testvéri kapcsolatot. Őt legfeljebb egy nem Qui-Gon Jinnek hívott Qui-Gonra cserélhetnéd ki, vagyis max átnevezheted a karaktert, de az meg más tészta: az átnevezés, nem csere. A többiek ugyanez, és ez az, amit láthatóan nem értettél meg: nem az számít, hogy mennyit van jelen, vagy, hogy máshogy is megoldható. Az számít, hogy ha kiragadod onnan a karaktert, mennyit kell változtatnod a történeten. Egy fontos szereplő kiiktatásával baromi sokat kell változtatnod. Egy nem fontos karakter esetében épp csak hozzá kell nyúlnod a történethez. Volt szerencsém mindkettőt tapasztalni. Az Igazság, mely álarcot visel című kisregényemben volt egy szereplő, aki a folytatásban fontos szerepet kapott, de magában a kisregényben nem volt jelentős szerepe. Végül terjedelmi okokból kivettem ezt a szereplőt, de a történeten nem kellett változtatnom - holott egy egész naprendszer kancellárja volt. Hiányában a cselekmény mégis ugyanabban a mederben folyt (a sors iróniája, hogy végül mégis egy új történet született, de ez a számítógépem bekrepálása miatt történt, nem azért, mert kihúztam a szereplőt). Összesen annyi volt, hogy egyes mondatait más szereplő szájába adtam, vagy komplett töröltem, mert még az sem bírt jelentőséggel, amit mondott. Viszont a kisregényben volt egy szereplő, aki fontos volt a folytatásban is, de végül úgy hozta a sors, hogy szándékaim ellenére megöltem a kisregény végén. Ez körülbelül három hónappal kitolta A júdás császár hagyatéka megírását, mert személyének hiánya miatt újra kellett gondolnom az egész sztorit. Azért, mert amiket tesz, azt csak ő tehet meg, akikkel beszél, ahogy azokkal beszél, azt csak ő teheti meg, amit mond, azt csak ő mondhatja (és ezeket végül is, egy felvételnek hála végül el is mondta, ennyire fontos volt a jelenléte). Egyszerűen nem foghattam egy másik karaktert, hogy az ő szájába adjam a szavait, hogy ő kerüljön interakcióba azokkal, akikkel, hogy ő vigye véghez azokat, amiket. És ezzel dominóeffektus indult, hiszen eztán már eltűntek cselekményszálak, bejöttek újak, és így tovább. És ez csak egy példa, mert a regény írása közben számtalan ilyen helyzet adódott, amikor egy karaktert vagy teljesen hanyagoltam, és komplett cselekményszál kihagyása nem okozott különösebb átírni valót, és bizony megesett, hogy egy másik szereplő kivonása az egyenletből komoly változtatásokat eszközölt. És Darth Maul is az ilyen színesítő, de nem fontos karakterek közé tartozik. Ha lecserélném egy droidra vagy akárki másra, nem kéne a cselekménybe belenyúlni sehol. Qui-Gon, Padmé, Sidious esetében bele kéne, hiszen nincsen cserekarakter, akik betölthetik az ő funkciójukat. Maul fontosságát már csak az olyan szereplők múlják alul, akiket lecserélni sem kéne, hanem egyszerűen törölve őket működne tovább a történet. Ilyen az ep1-ben C-3PO, Daultay Dofine, Panaka. Ők már csak színesítő elemek.

Igen, ez egy alapvető probléma, hogy csak hallottál a témáról, ez látszik is a megnyilvánulásaidon. Inkább nézz utána a témának (de ne a Wikipédián).

Ennyi a befolyása a sztorira, de ezek minimális erőfeszítéssel kivédhetőek, mivel a Sith visszatérése alapjáraton a filmekben nem okozott nagy törést a Jedik részéről. A legkönnyebb, hogy az ep2-ben Dooku vallomásában fedik fel a Sith-ek létezését, aztán legfeljebb a film végén Windu, Obi-Wan és Yoda beszélgetésébe beiktatják azt a pár sort, ami az ep1-ben elhangzik ez ügyben - persze nem szóról szóra, megfelelően módosítva. Sajnos arra, hogy a Sith visszatért, nem épült sztoriszál a filmekben, nem nyomoznak utánuk, csak az ep3 közepén jön igazán képbe a kérdés. Addig viszont jelentősebb módosítások nélkül is pótolható eme nagy felfedezés. Darth Maul lénye a TCW-nek köszönhetően nem vált lényegtelen szereplővé.

Igazán rárakhattak volna valami jelentősebb szereplőt. Mondjuk Coleman Kcajt vagy Savatte-t.

Nem, csak az derül ki, hogy bármikor képesek interakcióra bárkivel és bármivel, és tulajdonképpen az befolyásolja a láthatóságukat, hogy mennyire járatosak eme tudatosan eltanulható praktikában, és kit tartanak arra érdemesnek, hogy felfedjék magukat. Lényegtelen apróságok a halottaktól, mert nyilván ilyen tudatos döntésre minden hulla képes... Ja, és pont kiderül, hogy aki eme képességnek nincs birtokába, annak végleg finító, mert a tudata úgy tűnik el az Erőben, mint esővíz az óceánban, és bár visszajut az élők közé, az már nem az a tudat lesz, ahogy az ócenából sem fogod ugyanazt az esőcseppet már kihalászni. Éppen ezért élőlények továbbra is az a négyes, mert ők nem olvadtak fel az Erőben, lényük nem tűnt el örökre és véglegesen. Szóval a Star Warsban különbség van végleges halál, és aközött, amit a négyesfogat végzett: a felemelkedett élet között. Ők nem haltak meg!