Donát

Jó, de Skywalker kiválasztott. Akárhogy is nézem. Vagy Sith, vagy Jedi. ÉS szerintem a feltörő VAder ölte le a buckalakókat, mert ez a tett Anakin személyesigével nem összeegyeztethető, csak Vaderével. ÉS igen, véleményem szerint - mivel ahogy Obi-wan is mondja - Vader átvette Anakin helyét, ezért szerintem Anakin nem okolható a tettekért, csupán Vader. De talán nyugodtan mondhatjuk, hogy ő speciális eset. Másnál nem lehet különválasztani az énjeit, mert ők nem kiválasztottak. Náluk teljesen egybefonódik a két én. Skywalkernél nem. Nála akkora erővel bír a két én, hogy egyszerűen önálló életet élnek. Bár ez így egy kissé sután hangzik Donát.

Vader akkor már olyan gyenge volt, hogy örült, hogy élt Donát.

Én nem mondtam, hogy üldözték, csupán nem hagyták érvényesülni, elnyomták őket. Köb úgy mint anno a Microsoft a többi kis céget. ÉS ezzel könnyen elérhették azt, hogy az általuk elnyomott Erőhasználók a sötét oldalhoz folyamodtak... persze, hangsúlyozom, ez csak felvetés. mindennek két oldala van. Mi van, ha valaki azt mondaná, hogy a halál utáni lét tök szupi, meg sokkal jobb, mint az itteni élet. Kicsit más megvilágításba kerülnének a gyilkosok, nem? Csupán azt szeretném ezzel érzékeltetni, hogy a Jedik nézőpontja sem feltétlen helyes, ugyanúgy nem, ahogy a Sith-eké. Viszont megmerem kockáztatni, hogy mindkettő érthető. Tanulság - Horatius - "Arany közép szer" Donát.

Egyszerű: mert az már nem Vader volt, hanem Anakin A páncél ne tévesszen meg Donát.

Igen, de ha Qui-Gonnt hajlamosak voltak csak azért száműzni a Tanácsból, mert egy kissé lazán gondolkodott, akkor mit csinálhattak azokkal, akik szintén a világos oldalt szerették volna használni, csak épp néhány más szabály mellett??? Donát.

Jól van jól van Szóval Ody: Halljuk, hogyan is győzött meg Turegga, hogy Windu szinte mindig helyes döntéseket hoz? Erre kíváncsi lennék... Donát.

Igen, írtam lentebb is... És még annyit hozzátennék, hogy egyelőre De a mondanivalónak nem szükséges benne lennie egy műben Szóval ez nem kizáró ok, csak épp oly furcsa, minthogy az EpII Eu-s jelmondata (bíznod kell benne, hogy a helyes ösvényt választja) el sem hangzik a filmben Donát.

Okés, a téli szünetben alaposan dolgozni fogok vele, de fogalmam sincs, mikorra tudok befejezni egy ilyen kaliberű feladatot... Donát.

Akárhogyan nézem, Skywalkert a végletek szülték. Márpedig, ha csak egy Sith gondolkodik végletegben, akkor Skywalker Sith-nek született... bár ebben én nem hiszek. Elvégre azzal, hogy Obi-wan kimondja ezt a mondatot: Csak a Sith-ek gondolkodnak végletegben, ő is végletekben gondolkodik, ergo ő is Sith Szóval szerintem hősünknek azért volt írtózatosan nehéz dolga, mert Vader iszonyatosan erős volt, hála Plagueis mesterkedésének - az én nézetem szerint - meg mert Anakin is iszonyatosan erős volt, hála az Erő mesterkedésének. Nem csoda, hogy nem tudta kordában tartani egyik végletet sem a fiú. Csak akkor, amikor már megtanulta a módját, hogyan győzze le Vadert. Donát.

Dzséjt: Érdekes, mennyire másként látod Nos nézzük: Leia és Sidious kapásból kilőhető, mert ők csupán szerepet játszanak, nem változnak meg azzal, hogy más nevet vesznek fel. Ben Kenbit is megtudom magyarázni elvégre ő nem azért kapott új nevet, mert áttért a másik oldalra, hanem mert el kellett bújdosnia, tehát semmilyen pszichés változás nem állt mögött. A Dooku-Tyranus dologgal azonban, be kell valljam, megfogtál, mert bizony nálam Dooku valóban egyenlő Tyranusszal, pedig ha konzekvens akarnék lenni, azt kellene mondanom,hogy Dooku alapjában jó volt, csak mindvégig tartalmazta a Tyranusra jellemző vonásokat, mindvégig ott volt benne a csíra, a mag, amit Palpatine/Sidious észre vett benne. Talán ahhoz tudnám hasonlítani, amikor arról beszélsz, hogy van egy jó éned meg egy rosszabbik éned. A Jó éned tartalmazza a jó tulajdonságaidat, a rossz éned pedig a rosszakat. És hol az egyikük kerül felszínre, hol a másikuk. Skywalkernél ez annyiban más, hogy a jó ént Anakinnek, a rosszat Vadernek hívják, és nála - mivel mindkét én elképesztő erővel van megáldva - egy-egy én elnyomásához sokkal több kell, mint neked, vagy nekem. Nem tudom, hogy ez így elfogadható válasz-e, de majd úgy is kifogásolod, amivel nem értesz egyet Donát.

OKés, már sikerült... ezzel el fogok vacakolni egy ideig Lokatelli: köszönöm, közben már rájöttem Donát.

Ezt le tudom menteni valahogy, mert megpróbáltam txt-be, és akkor egy csomó hülye jelölést kapott a szöveg, olvashatatlan. Valaki tudna javasolni valamit? Ha nem, megoldom így is, de azért örülnék, ha le tudnám menteni... Donát.

dstar: és akkor gondolom csak a párbeszéd része kellene, ugye? Donát.

Igen, de hangsúlyozom: ez csak egy lehetséges változat. Gondolj Bomarr-ra, ő el sem tudná ezt a koncepciót képzelni, illetve eltudná, csak akkor jelentős értékvesztés állna fent neki a filmekben. Szóval azért jó a Star wars mert rendkívül sok féleképpen lehet értelmezni, és ez leginkább a néző karakterétől függ. Én például imádom Obi-want, a kedvenc karakterem, ezért nem csoda, hogy azt képviselem Anakinről, amit ő mond, persze annyi kiegészítéssel, hogy Anakint nem pusztította el teljesen Vader, csak elnyomta. Donát.

Ody: Szerintem meg ez így igaz. Qui-Gonn, aki csak pár dologban tért el a megszokottól, már ő sem kaphatott Jedi-mesteri címet, pedig megérdemelte volna. Kicsit olyan ez, mint a felvilágosodás. Qui-Gonn, ha így nézzük, egy felvilágosult Jedi volt, mert nem a begyepesedett dogmák szerint élt, hanem úgy, ahogy a józan eszével, a rációval, látta. És már ezért is "kiközösítik" a Tanácsból. Gondolj bele, ha Qui-gonnt csak ezért kiközösítették, akkor mi lehetett régen egy olyan Erő-használóval, aki mondjuk családot szeretett volna, és humánusabb tanítást? Naná, hogy elküldték a Jedik a francba... és persze ez a visszautasítás akár szíthatott dühöt, a düh gyűlöletet, és a csáveszkám máris a sötét oldalon kötött ki. Én nagyon is lehetségesnek tartom ezt... Donát.

MissKarde: Köszönöm szépen. Ody: Tulajdonképpen valóban így van, ahogy mondod. Donát.

hááát... mintha részleteket már láttam volna belőle (mondjuk volt a premieren az a LEia éneklés, az nem tudom honnan van, de gyanús ), de szerintem bevállalnám... bár Donát.

Igen, tudom, de mégis valamiért, nekem ez a koncepció nyerte el legjobban a tetszésemet. Tulajdonképpen ez az egyetlen módszer, amellyel Obi-wan fel tudta fogni Anakin árulását. Lehet hogy hasonlítok rá én is egy kicsit... Donát.

Tulajdonképpen én azóta gondolom így, mióta Yoda és Obi-wan ezt mondták: "Anakin nem létezik többé, felemésztette Darth Vader." Lehet, hogy szimbolikusan mondták, de én ezt így értelmezem. PErsze könnyen lehet, hogy tévedek. Elvégre emberből vagyok Donát.

Szerintem a fiúban (szándékosan nem mondom, hogy Anakin, meg Skywalker, stb...) két személyiség élt: Vader és Anakin. Ezek viaskodtak egymással, míg a végén Anakin rájött, hogy hogyan tudja elpusztítani Vadert. Donát.

Only a Sith deals in absolutes De hát kérem! Ez is egy véglet! Attól, hogy valaki végletekben gondolkodik, még nem Sith... Donát.

" akármennyire is dicsérik a kritikusok" Többnyire a kritikusok sincsenek elájulva tőle... már ahogyan én olvastam a reakciókat... Donát.

Igen, de a Jedik például már azokat is elitélték, akiknek egy kicsit is más volt a gondolkodásuk! Attól, hogy valaki még a világos oldalt szolgálja, gondolkodhat másként is, mint egy Jedi. Csak ezt ők nem fogadják el. És könnyen lehet, hogy az ilyen kirekesztettekből lett Sith. Egyáltalán nem biztos, hogy alapjáraton volt Sith-Jedi szembenállás. Donát.

Én teljesen máshogy látom Részletek az Anakin/Vader fórumban :wink: Donát.

Honnan tudod, hogy a hataloméhség nem annak lett a következménye, hogy a Jedik a sötét oldalra kényszerítették őket? Megjegyzem ez csak egy lehetséges múlt, szóval eléggé nehéz ezt boncolgatni... Donát.