Donát

a Sport TV ex kommentátora. Ő ment át az Aréna4-re, ahová az NFL is került.

Kiváló ötlet, Iqvi! Pb, fogok még írni F1 ügyben, én is örülök, hogy lehet róla érdemben beszélgetni, még ha néha (mindig) hevesen is reagálok.

Mondjuk szerintem elég intelligens vita zajlott az Egyéb fontosban is, noha tapintható különbségek voltak az álláspontokban. De persze végig minimum szürke zónában voltunk, ha a szabályzatra gondolok. Viszont én ebben a periódusban sokat tanultam vagy értettem meg tőlem eltérő látásmódú emberek nézőpontja kapcsán, szóval lehet kisebbségben vagyok, de cseppet sem bántam, hogy ideiglenesen elengedtük a tabu dolgot. Brodie, sajnálom, hogy így döntöttél, viszont legalább megértettem a motivációid. Korábban mindig csak feldühített a véleménykülönbségünk, mostanra ez teljesen átalakult.

Szerintem a képlet. Egy kis múlt idézés: Az, hogy az Index régóta szúrja a szemét a jobb oldalnak, az aligha kérdéses. A legtöbb esetben negligálták az Index riportereit, olyan sajtótájékozókat hoztak össze, ahová az index nem kapott meghívót, stb. Persze voltak üdítő kivételek, pl. kormányinfo, de a legtöbbször a NER média kapott "interjú" lehetőségeket - nem nevezném ezeket sokszor valódi interjúnak, inkább csak alákérdezésnek - az Index meg maradt a "Fake news"-nak nem nyilatkozom kategóriában. Hogy a szétzúzás szerepelt a stratégiai listán, azt mi sem mutatja meg jobban, hogy Simicskának opciós vételi lehetőséget sikerült kiharcolnia még 2014-ben az Indexre. Ekkor még Simicska és Orbán legnagyobb haverok voltak ugyebár. Na most a dolog ott kapott egy csavart, mikor a két "nagyágyú" összerúgta a port, Simicska lehívta a vételi lehetőségét, de már nem, mint Orbán embere. Ezzel az index felszámolási terve ideiglenesen befuccsolt. Simicska, hogy nehezebb legyen az Indexet a kormánynak megszerezni, létrehozta az alapítványi konstrukciót, amivel magától is sikerült (?) kicsit távolabbra helyezni az újságot. Eddig a múlt. Ami ebből a szituból kiviláglik, hogy az Index Simicska által olyan helyzetbe került, hogy a kormány nem tudta úgy felszámolni, mint az Origot, tehát ilyen "bedózerolást", hiába is várnánk a kormánytól. Ez tipikus hosszútávú aknamunka volt. Olyan embereket tettek az alapítvány közelébe, akik jobb oldali beállítottságúak - Szombathy Pált speciel nem sorolom ide. Az Index alapítványát egy az egyben nem tudták megszerezni, de megszerezték pl. az Újság médiahelyeinek értékesítésével foglalkozó céget. Ezt a céget tudomásom szerint Vasily Miklós szerezte meg, aki tevékenyen részt vett az Origo "átalakításában" is. Ami a főszerkesztőt illeti: az igazgatóság számára bemutatott tervben ő a függetlenség veszélyeztetését látta, mert a rovatokat külső cégeknek akarták kiszervezni, ami által ő úgy vélte, hogy megszűnne a szerkesztőség kontrollja a kikerülő cikkek fölött. Mivel előtte 1 évvel létrehoztak egy mutatót ami pont a politikai nyomásgyakorlást hivatott jelezni a külvilágnak, a főszerkesztő ebbéli kötelességének tett eleget, mikor a mutatót átállította. Mivel belsős infókat hozott nyilvánosságra, az igazgatósági tagságát elvették, ami szerintem védhető döntés. Nem véletlen, hogy a felmondások nem ekkor kezdődtek. Viszont pár napja az eddig ütközőzónaként használt főszerkesztőnek - lényegében új indok nélkül - felmondtak, amit a szerkesztőség úgy ítélt meg, hogy beleszólás a stáb személyi kérdéseibe. Ahhoz, hogy az ember átlássa, hogy ki viselkedett korrekten ebben a szituációban és ki nem, csak fel kell idézni a főszerkesztőnek azon mondatát, miszerint egy igencsak méltányos összeget ajánlottak, ha hallgat. Ezt tudomásom szerint eddig senki sem cáfolta. Az, hogy a stáb egy emberként hagyta ott az Indexet annak szól, hogy nem bíznak a vezetésben, és nem bíznak abban, hogy továbbra is függetlenként működhetnének. Ezért úgy döntöttek, hogy személyes érdekeiket félretéve nem vesznek részt a csendes, selyemzsinóros átalakításban. Ehhez nem adják a nevüket. Véleményem szerint helyesen. Ami a sztoriból kiviláglik, hogy jobb oldali embereket aligha fog bárki is meggyőzni, hogy mindez a Fidesz vagy Orbán parancsára történt, hiszen annél jóval körülményesebb eljárásra volt szükség, minthogy a párt belépett a szerkesztőségbe és átvette a hatalmat. A szitució leginkább Trójára hasonlít: ha csak a felégetett Trója romjait látod, aligha fogod utólag megmondani, hogy egy falovon keresztül becsempészett görög katonák égették fel belülről. De ha figyeltél és képben voltál az eseményekkel, észrevetted az éj leple alatt begördülő faló nyekergését (Vaszily feltűnése, vagy a korábbi KDNP-s Oltyán József), illetve tisztában vagy azzal, hogy az alapítványi átalakítás miatt milyen machinációkra volt szükség a tönkretevő oldaláról, akkor nagyjából gyorsan összeáll a kép. És ha még ezután se lenne egyértelmű ki áll a dolog mögött (véleményem szerint eléggé az), csak fel kell tenni a kérdést, hogy vajon melyik oldalnak szúrta a szemét leginkább az Index. Na, az tette tönkre.

Szomorú szitu ez a magyar szólásszabadság szempontjából. Tudom, hogy a bal oldali kormány alatt meg jobb oldali lapok kerültek bajba - mindkettő ultragáz. A 444et nem igazán kedvelem, az Indexről tájékozódtam (főleg) az elmúlt 10 évben. Rengetegszer szapultam őket, rengeteg fos cikk jelent meg náluk is, egyes újságíróiktól a falat kapartam, de mégis az, amit ők készítettek állt a legközelebb ahhoz a képhez, amit elvárok egy online újságtól. Az biztos, hogy volt egy nem épp jobb oldali értékrendjük, de az elmúlt években tényleg sok mindent megtettek, hogy financiálisan amennyire lehet, függetlenedjenek. Ami még fontos volt a számomra, hogy nemcsak a kormányt, de az ellenzéket is bőven kritizálták, ami nekem személy szerint mindig fontos volt, hiszen csak akkor lehet hitelesen dicsérni, ha közben kritizálni is van "mersz". Remélem lesz folytatás, én tuti anyagilag is támogatnám a kezdeményezést.

A jelenlegi amcsi helyzet alapján azt gondolom, hogy nézők nélkül.

Mondhatta volna azt is hogy We are writing it. Then we are reading it. And we start it again.

Vedd figyelembe hogy a vírus miatt náluk is lehet csúszás.

Igen, mire a Liberty megjött - mondjuk 2017-ben már az övék volt a 2014, 2015, 2016os cím, tehát nem 8 címről beszélgetünk hanem lényegében 4ről, mert 2021től jött volna a szabályváltozás. És igen, 4 év a 70 éves történelemhez képest eltörpül. Hogy lenne már humbug. 1) lefaragni a költségeket azt jelenti, hogy alacsonyabbá teszi a belépési költségeket új csapatok számára. Több csapat, nagyobb verseny és vonzóbbá válik az F1 konstruktőri oldalról. 2) azonos nagyságú pénzből költeni esélykiegyenlítő szükséges de nem elégséges feltétel. Nem véletlenül operál ezzel az NFL vagy az NBA is. Ahol meg nincs sapka - pl. Európai foci, meg lehet nézni, hogy konvergálnak a csapatok egymás felé, vagy inkább divergál egy szűk körű elit mindenki máshoz képest. Egyértelmű melyik. De azt mondjuk nem ártana megérteni, hogy ez egy szükséges, de önmagában nem feltétlenül elégséges feltétel a kiegyensúlyozott bajnoksághoz. De attól még SZÜKSÉGES. Ki van találva, hogy pontosan hogyan lehet majd az innovációs zsetonokat felhasználni, csak a csapatokat meg kell menteni önmaguktól, mert ha van 300 milliójuk, akkor lefejlesztenek 150.000 dollárért egy tized másodperces előnyt jelentő fejlesztést is, mert van rá keret. Mondjuk úgy, ha ismered a Pareto elvet, most nem épp az erőforrások 80%-ból próbálják elérni a teljesítmény fokozás 80%-át, hanem az erőforrások 100%-ból lőnek 100%-ra, ami nagyon hatékonytalan +20%os "fölös" költést jelent. Na ez fog szépen megszűnni, és a nagycsapatok is kénytelenek lesznek kizárólag a hatékony megtérülésű fejlesztésekre fókuszálni, akárcsak a kicsik. Ez a nagyok versenyelőnyének egy részének az elvesztésével jár. Mondok egy példát: tavaly volt szó róla, hogy a Merci és a Ferrari lefejlesztett valamit - most a konkrét fejlesztésre nem emlékszem, de mindegy is, ami 1-2 tizedet hozott nekik. A Williamsnél is felvetették, de nem volt forrás nemhogy a fejlesztésre de a kivizsgálásra sem, így náluk ez szépen kimaradt. Ezeket akarja a Liberty megszüntetni, okkal, lásd fent. Ha 1-2 évről van szó, nem baj, 4-5+ év egyértelműen neccesebb. Megint csak kiváló példa az NFL ahol nagyon jól működik ez a fajta megközelítés. Egy frászt. A Schumi érától és a Vettel érától is sokan a falat kaparták. Apám pl. azóta nem néz F1-et, hogy mindig Schumi nyert. Nekem is volt pár év, ami kimaradt. Vettel hegemóniájánál dettó. Az elmúlt 20 évben ez már a 3. ciklus, ha szerinted ez normális, és ez jó, akkor nagyon máshogy látjuk ezt a sportágat. Pont az ilyen 4-5+ éves ciklusoknak kell szépen az elejét venni és akkor mindig lesznek izgalmak. Egyfelől írtam egy részt fentebb. Másfelől, nem azt akarják elvenni, hogy valaki betaláljon, hanem azt akarják elérni, hogy relatíve egyenlő eséllyel találhassanak be a csapatok. A fejlesztési zsetonokkal pedig egyfajta esélykiegyenlítő mechanizmust is szeretnének a sportba csempészni. 1) van neked is ujjacskád meg agyacskád, előveheted a diagram folytatását, ha megtalálod. Én nem találtam. Örülj neki, hogy ennyit találtam, ez is több, mint amit te dobtál be a témába. 2) Az RB éra is egy RB által dominált időszak volt, csak nem olyan durván, mint most a Merci által. Lehet, hogy akik azt látták, hogy Vettel 10-ben 11-ben Vb lett, az már 12-re se adott esélyt az F1-nek, aztán 13-ban megint jött a mezőny legyalulása. Tényleg jó lenne amúgy látni a fenti számok alakulását, mert 18-ban kíváncsi lennék, hogy a relatíve izgalmasabb évben hogyan változott a nézettség. Ó én értem, csak gyanús, hogy addig jó a párhuzam, amíg téged igazol, amikor meg rád cáfol, hirtelen "nem értem miről szól a párhuzam". Tipikus pb. Azt mondod, hogy ha egy sorozat izgalma csökken az élen, akkor markánsan visszaesik a nézettség. Erre hoztál példát, hogy a Bundesligában nincs így. Noha az egy másik sportág, másik feltételek. Ha már egy más sportágba "lovagolunk át", akkor nézzük meg, hogy a BuLi-hoz képest hogy teljesít egy JÓVAL kiegyensúlyozottabb liga. És jééé, mit látunk, hogy a saját műfajában a BuLi is bizony kullog a PL mögött, jelentős részben valszeg azért, mert kevésbé izgalmas, hiszen a Bayern legyalulja a mezőnyt. Az a baj, hogy úgy alkotsz véleményt a 2022-es keretekről, hogy lövésed sincs, mik lesznek az erőviszonyok. Ha valóban valaki nagyon ellép, befagyasztják az innovációt, nem lesz rá pénz ÉS nem lesz rá esélykiegyenlítő mechanizmus sem, akkor ez történik, amit fentebb vázolsz. De én pont azt gondolom a LM-ről, hogy épp ez ELLEN dolgoznak, és ha nem így lesz, akkor valszeg akko fogok én is eljutni abba a kiábrándult állapotba, amiben te most nyakig benne vagy. Én most megelőlegeztem a bizalmat az LM-nek, mert amit eddig láttam és hallottam tőlük, az bíztató. Mert a benyújtott csomag alapján valóban arra törekednek, hogy minden csapat megkapja az esélyt a felzárkózásra és tisztalappal indulhasson 2022-től az F1. Ha 2022 után mást tapasztalok, akkor ezt gyökeresen át fogom értékelni. (Zárójeles megjegyzés: már megint annyit írtam, hogy elkezdett nem működni az idézd ezt gomb... utálok ilyen hosszú vitákba bonyolódni, mert baromi fárasztó. Zárójel bezárva) Bernie alatt nagyon más volt a rezsim. Ott zsigerileg bele volt KÓDOLVA a csapatok egymás ellen hangolása a különböző különmegállapodások aláírása, loyalty bónusz, külön Ferrari 50 milliós pénz, Red Bull concorde szerződés aláírás különpénz, stb. Nem véletlen, hogy Bernie ezekkel operált, mert az ő rezsime alatt máshogy nem lehetett. De ebben benne volt az is, hogy one man showként Bernie minden futamra hozhatott egy saját döntést, ha épp úgy tartotta kedve. Láttunk is erre klasszik példákat, hogy milyen "jó" dolgok sültek ki ebből (2 futamot megélt időmérő rendszer. Abu-Dhabi dupla pontosztás és társai). Fú ezt nagyon kiforgattad. Nincs ellentmondás, mert a közel azonos pénz nem GARANCIA semmire ellenben egy SZÜKSÉGES feltétel, hogy nagyjából egyenlő esélyekkel induljon a csapat. Ha megvan a finanszírozási esélykiegyenlítés akkor VALÓSZÍNŰBB, hogy a csapatok egymáshoz közelebb végeznek, hiszen nagyjából azonos ERŐFORRÁS áll a rendelkezésükre. De pl. Verstappen és Albon rendelkezésére is nagyjából hasonló erőforrás áll, mégis ég és föld a különbség, hogy mit hoznak ki a Red Bullból egy adott versenyen. Viszont ha jó kezekbe kerülne az a hasonló erőforrás, nagyjából hasonló eredményre lehet számítani, tipikus példa, mikor két azonos csapatban versenyző jó pilóta nagyjából hasonló időmérős kört fut. Itt is ugyanez lesz a szitu: ha jól gazdálkodnak a csapatok, akkor azonos erőforrásból potenciált tekintve nagyjából hasonló szintre fognak érni és pont ez a Liberty célja is. Fú vazze, te nagyon rá vagy pörögve a rekordokra. Adná az ég, hogy többé ne legyen ilyen dominancia, és ha valaki majd megdönti Lewis rekordját - ha az övé lesz, az tényleg azért legyen majd, mert minden kétséget kizárólag ő az F1 legjobb pilótája. Addig, részemről a rekord tehet egy szívességet és összesz*rhatja magát, pont lesz*rom, hogy ki hányszoros Vb lesz és az több lesz-e, mint Hamilton Vbinek a száma, amíg izgalmas lesz 10 szezonból mondjuk 8. A példa jó volt, csak szokás szerint más aspektusból világítod meg. A lényeg itt azon van, hogy ha új főnökként megkapod a stafétát, akkor előbb tájékozódsz, utána - ha jó vezető vagy - előállsz egy tervvel, azt minél szélesebb körben eladod és utána végrehajtod, nem pedig azzal kezded, hogy páros lábbal rúgod ki a szerkesztőségből az éppen legsikeresebb újságírót, csak mert egyesek szerint túl sokat keres. Akkor légy oly kedves ismételd már meg PONTOSAN, hogy mivel is vádolod Hamiltont, a Mercit meg a LM-t, mert épp csak ez nem világos. Akkor utána remélem már kigúnyolhatom. Ha az az év (2018) sem tetszett, akkor tényleg kár az F1-et erőltetni, mert az egy kimondottan izgalmas szezon volt, ahol Vettelnek valódi esélye volt a VB címre, csak nem igazán élt vele. És sokkal több esélyük lesz ezeknek a kisebbeknek 2022 után. De az ő esetükben elvárni, hogy töredék pénzből befogják a Mercit, irreális. Szóval maradjunk a realitások talaján. 3 max 4 csapat betlizik a turbó hibrid érában, mivel nem jó az erőforrásuk. Tuti összeesküdött ellenük a világ is! Jól érzem, hogy azért savanyú a szőlő, mert Schuminak megállt a számoló 7 VB címnél? Ó szegény... micsoda sorstragédia. Jobban járnál, ha elengednéd ezeket a VB cím számolgatásokat, mert ezek tipikusan "az én apukámnak hosszabb a farka" típusú rajongói összevetések. Egy pilóta karrierje és megítélése sokkal többről kéne, hogy szóljon, minthogy hány VB címet nyert. Alonso pl. csak 2nél tart, pedig annál sokkal jobb pilóta volt, Vettel meg nem biztos, hogy rászolgált rögtön 4-re. De mondhatnám Verstappent, akinek még egy sincs, de nincs bennem kétség, hogy egy Buttonnál pl. jobb pilóta stb. stb.

Releváns, mert nem mindegy, hogy 7 éve húzódik az ügy, vagy 3. Szerintem a Liberty annyiban váltott koncepciót, hogy szisztematikusan halad. Tehát nem úgy akar variálni, mint Ecclestone, aki a Concorde szerződéseknél mindenkit kijátszott egymás ellen, bónuszt adott azoknak, akik leghamarabb aláírták és csomószor ad-hoc, felszínt kapargató változtatást hozott, hanem alapjaiban akarja megreformálni a sportot. Ha most emiatt nyer még mondjuk +2 címet a Mercedes az a 70 éves F1 szempontjából mennyire lesz kardinális? Semennyire. A lényeg, hogy strukturális változások történjenek, aminek egy része a szabályváltozás. Azt meg ne rójuk már fel nekik, hogy egy évet csúsztatni kellett a korona miatt... erről aligha tehetnek. Amúgy azt, hogy a LM mennyire rátapintott a lényegre, épp a korona válság mutatja meg. A sportág fennmaradása szempontjából szinte már-már kulcskérdés a költségcsökkentés, amit már akkor is szorgalmaztak, amikor a koronavírus a kanyarban sem volt. Igazából a lényeget nem látod pont. Korábban érdekes módon sikerült keresztülvinni ad-hoc változtatásokat ahhoz, hogy az adott dominanciát redukálják. De az elmúlt 20 évben jól látszik, hogy strukturális bajok vannak, hisz a dominancia újratermelődik. A LM-nél arra jöttek rá, hogy nem az adott domináns csapatot kell büntetni, hanem a játékteret kell úgy átalakítani, hogy ilyen időszakok kialakulásának minél kisebb esélye legyen a jövőben. Ehhez kell a költségcsökkentés, a szabályváltozások, a finanszírozási források átalakítása, stb. És persze ehhez kellett idő is, hogy keresztülverjék. Senki sem akarja feladni az előnyös pozícióját, épp csak ez a sportág létét fenyegeti, ahogy a fenti nézettségi számok azt mutatják is. Persze, esnek a számok, de "az látszik, amit mondtál". Hogyne. Jól láthatóan semmi hatása sincs a nézettségre az izgalmak hiányának. Jah. Aha. Tehát Te hasonlíthatsz egy Forma1-et egy más sportág más bajnokságához (Bundesliga), de én nem hasonlíthatom a Bundesligát a Premier League-hez. Milyen kézenfekvő. Az igazság ezzel szemben az, hogy a Bundest a PL-hez hasonlítani sokkal több értelme van, mint az F1-et a Bundeshez. Ha pedig az F1-et magához kell mérni, megtettem fentebb azt is. Láthatod a tendenciát. Láthatod az izgalmak hiánya milyen esést hoz. Persze nem ez az egyedüli faktor, ezt aláírom. A sportágnak strukturális megújulásra van szüksége. Ez zajlik most. Csak ez nem megy egyik napról a másikra. Mióta az LM megvette a kereskedelmi jogokat, a következő történt: 1) Felmérték a szitut 2) Megkeresték a jövő szempontjából kulcsszereplőket, akik ajánlásokat tettek a változtatásokra pl. Ross Brawn 3) Kialakították az új keretrendszert papíron 4) Elkezdtek tárgyalni az egyedi szereplőkkel, hogy az új rendszert érvényre lehessen juttatni 5) aláírták a szerződéseket kialakítva a megfelelő átmeneti időszakot a változtatások lefejlesztéséhez, érvényre juttatásához. Most az 5-ös pont után vagyunk és már lehet látni a következő fázist: jövőre jön a költségvetési plafon, 2022-től új szabályok. Ez sajnos ilyen, ha alapjaiban akarsz megváltoztatni egy 25-30 éve kialakított ad-hoc rendszert, annak sajnos idő kell. Visszautasítanám a T/1-et, mert kivetíted rám a saját véleményed. TE nem látsz. Én igen. Mert én nem azt várom, hogy célzott Merci ellenes intézkedéseket hozzanak, hanem hogy olyan szabályrendszert alakítsanak ki, amely lehetőséget ad a csapatoknak, hogy a) megdöntsék a hegemóniát b) közelebb legyenek egymáshoz a jövőben így eleve ne alakuljon ki ilyen hegemónia később. Szóval maradjunk annyiban, hogy TE nem látsz, én meg igen. Összetett, de az izgalmi faktor nagyon fontos faktor a kérdésben. Magának jót akaró showrunner nem dominanciát akar látni, hanem izgalmas futamokat és VB-t. Értem, hogy szerinted a Libertynek megérkezését követően szinte rögtön célzott Merci ellenes lépéseket kellett volna tennie. Szerintem nem. Egyfelől azért, mert ezzel nyilván maga ellen hangolta volna a regnáló VBt, ami nehezítette volna azt, hogy a hosszú távú terveiket keresztül vigyék. Gondolom nem kell részleteznem, hogy egy ellenséges hangulatban ez mennyire lett volna könnyen keresztül vihető. Másfelől azért, mert eleve az Ecclestone féle ad-hoc fellépés ellen vagyok. Nem azokat kell büntetni, akik elértek valamit és jobbak a többieknél, hanem a többieket kell segíteni egy megfelelő keretrendszerrel, ahol van esélyük egymással érdemben versenyezni. Most egy Williams hogyan versenyezzen érdemben a Mercikkel, mikor töredék pénzből gazdálkodnak? A Liberty feladata, hogy a sportág szereplőit közel azonos lehetőségekhez juttassa, onnan pedig minden a csapatokon múlik. Erről szólnak a strukturális reformjaik. Mert a költségvetési sapka nem más, mint annak kimondása, hogy x millió dollár felett hiába lenne több pénzed, nem költheted el. Így csak az első x millió dollár megszerzése és annak HATÉKONY elköltése számít. Hát most megfogtál. De mit is bizonyít ez? Hogy az, hogy változtak most is a szabályok, csak "business as usual"? Én aláírom, mert szerintem ez is a cél. A Merci ellen nem így kell fellépni, ahogy korábban pl. a Ferrari ellen sem így kellett volna. Lásd fentebb. Azért tegyük hozzá, hogy ez a szitu is árnyaltabb volt ennél. A Pirellinek joga volt a teszthez, elvileg nem a 2013-as autóikat használták és nem tudták épp melyik gumit tesztelik. Szóval voltak érvek az ellenoldal mellett is. Ezzel együtt az, ahogy el akarták sumákolni, és ahogy pont a Mercit kérték fel, amelyik szenvedett a gumikkal, valóban gusztustalan. Egy jókora büntetés kellett volna nekik, hozzáteszem még azzal sem lennénk most előrébb, ha kizárják őket a 2013-as konstruktőri VB-ből, annál nagyobb büntit meg azért nem kaphattak volna. Vakvágány, mármint szerinted. Az LM képbekerülése jól jött a Mercinek, mert nekik nyilván kellett némi átmeneti idő, hogy felmérjék a szituációkat. Most ez olyan, mintha egy szerkesztőségben a kollégád kétszer annyit keresne éveken át, mint te, sokkal kevesebb melóért. Te felhívnád erre a főszerkesztő figyelmét, aki azzal nyugtatna, hogy hamarosan tesz a bérfeszültség ellen. Majd 1 hét múlva leváltják. Az új főszerkesztőtől mennyire reális elvárás az, hogy kinevezése után rögtön lépjen és intézkedjen az ügyedben? Semennyire, hiszen először képbe kell kerülnie az egész szerkesztőség munkája kapcsán. A Libertyvel ugyanez történt. Lásd fentebb. Felmérték a szitut majd elindították a változásokat. A Mercinek jól jött? Igen. Konteóról van szó? Egy frászt. Egyszerűen így alakult a helyzet a LM képbekerülése miatt. Szalmabáb? Épp most írod, hogy SZERINTED egyértelmű, hogy Hamiltonnak többet elnéznek a pályán. Én is ezt írtam: szerintetek mindenkinek (mindenki: Liberty, stewardok, FIA) az a célja, hogy Hamiltont tolja. Szerintem ez egy nonszensz, hisz eleve k-rva jó pilóta rohadt jó kocsival, szóval ez már tényleg az agyrém netovábbja, hogy ezen felül még mondjuk a stewardok is csak azt nézik, hogyan lehetne segíteni a "kiskedvencüket". De akkor most döntsd el, hogy szalmabábozok és Hamilton nem igazán kap segítséget azon túl, hogy szerinted a LM szándékosan nem lép fel a Merci ellen, vagy sem. Mert az eddigi megszólalásaid épp azt sugallják, amire most rásütötted, hogy szalmabáb. A Ferrari egy ekletáns példája annak, hogy attól, hogy a többi csapat gyenge, még nincs konteo. Ha a Ferrari temérdek pénzből képes volt magától elszúrni, miért az a logikus következtetés, hogy a többi csapat bénázásának együttvéve jobb eséllyel magyarázata a konteo, mint az, hogy ők is elszúrták a Ferrarihoz hasonlóan? De vegyük csak végig: Red Bull, Renault: ez igazából ugyanarra a gyökérokra vezethető vissza: a Renault alábecsülte a Turbo érát. Azt gondolták, hogy mivel előtte jó motorjuk volt, most is az lesz, és azóta is ezt nyögik. Érdemes megnézni, hány MGU-H, MGU-K meghibásodásuk volt az elmúlt évekből. Vagy a csúnya FIA, Liberty Sebulbához hasonlóan minden futam előtt jól odaver a turbónak, hogy ledögöljön? A RB alapvető problémái erre vezethetőek vissza, hiába a viszonylag jó aero csomag. Renault dettó, csak ott még csomag sincs. McLaren: hirtelen a 2014-es év nincs előttem de 2015-től a Honda pecsételte meg a sorsukat. Egy újonnan visszatérő motorbeszállítótól mondjuk nem tudom miért vártak csodát, de a szitu nagyjából ugyanaz mint a Renault esetében, csak kezdetben még rosszabb: a japánok sem tudtak versenyképes motorcsomagot adni a McLaren alá. Csak ott még az autó és a motor összhangja sem volt meg. A Renault-ra váltás óta viszont felfelé megy a csapat egy jobb vezetéssel. Csak nehogy a Liberty elgáncsolja őket jövőre, amikor Merci motorjuk lesz! Ferrari: már beszéltünk erről. 4 csapat, különböző okokkal, de bármily hihetetlen, képesek voltak elszúrni. A szemellenzőt levéve érdemes lenne észrevenni, hogy a Mercedes mennyire jó motort fejlesztett, mert ez mindennek az alapja. A többi csapat erre képtelen, de erről nem a Mercedes tehet. A 7 év ugye önmagában erős túlzás, mert a Ferrari 2017-18-ban is versenyképes volt. Amúgy pedig nyugodj meg, létezik olyan, hogy 3 csapat egyidőben gyengélkedjen. Az F1 világa nem olyan 2bites, hogy ha 1 vagy 2 csapat gyengélkedik egyszerre évekig az normális, ha 3 vagy több az már TUTI, hogy valami machináció eredménye... Nem hülyék, csak nem elég okosak, hogy hasonlóan erős motort gyártsanak. Ez a szomorú valóság. A hibrid-turbó éra új fejlesztési irányt kívánt meg, amit ezek a csapatok vagy motorbeszállítójuk nem tudott megugrani. Ideje lenne szembenézned a tényekkel konteo gyártás helyett.

Nem ellentmondás. Eleve, a Liberty nem 2014-ben jött a képbe, ezt olyan könnyen kifelejted a képből. Mióta megvették a jogokat EGYÉRTELMŰEN azon dolgoznak, hogy megreformálják az F1-et. Csak ez nem megy egyik napról a másikra. Mivel a csapatokat általában nem az F1 közös sorsa érdekli, vagy hogy egymáshoz minél közelebb legyenek, hanem a saját pecsenyéjüket sütögetik, így nehéz strukturális reformokat keresztül vinni. Persze, onnan a fotelből könnyű kritizálni, hogy a Liberty lassan halad. Én meg inkább azt mondanám, hogy nagy szó, hogy tető alá hozták a költségcsökkentési megállapodást jövőre, és az is nagy szó, hogy a DRS eliminálására keresztülverték Ross Brawn ötletét a szívóhatású ground effectes szabályváltozást. Ami ugye akkora váltás lesz, hogy simán alávághat a Merci dominanciának is. Csak ezeket "valahogy" kifelejted, mert szembemegy azzal a finoman szólva is megkérdőjelezhető ötlettel, hogy a Libertynek az a szándéka, hogy mindig ugyanaz nyerje a bajnokságot. Amúgy itt lehet látni, hogy milyen jól alakul az F1 nézettsége, biztos semmi köze az esésnek a kiszámíthatósághoz: A Bundesliga népszerűségét nem tudom, de nem lennék meglepve, ha messze elmaradna az angol bajnokságtól, ahol viszont igen is kérdéses a győztes kiléte. Én pl. egyáltalán nem nézek Bundesligát, mert az esetek többségében a Bayern nyer, és nem egy "speciális eset" vagyok, hanem inkább az általános trend: a mai széles választékban inkább választanak az emberek izgalmas bajnokságot, mint olyat, aminek szinte előre lehet sejteni a végső győztesét. A BL, az NFL ugyanígy ide sorolandó. Egy kis józan paraszti ésszel belátható, hogy egy IZGALMAS sorozat mennyivel csábítóbb egy előre lezsírozottnál. Vagy ha nem világos, akkor minden film csavarját, amit tervezel nézni majd egy spoilerrel lelövök és akkor megnézzük, hogy mennyit veszít az értékéből az alkotás. A sportnál sincs ez másként. Ha nincs miért izgulni, akkor sokkal kevésbé köti le az átlagnézőt. Mert a 1. FC Köln RAJONGÓI biztos végignéznek / ülnek minden meccset, de egy átlagnéző sokkal kevésbé fog időt pazarolni egy olyan ligával, amit előre tud, ki nyer. Nem értek egyet és soha nem is fogok, lapozzunk Ez is fontos, de az izgalmak ugyanilyen fontosak. Húh, ez nagyon félrement. Egy MESTERSÉGES környezetben, ahol HIRTELEN elzárják mindenkitől a pénzcsapot, valóban azok a csapatok lesznek előnyben, akik eddig kevesebb forrást tudtak hatékonyan felhasználni. A költségvetési sapka nem egy kapitalista intézkedés így hogy jut eszedbe a kapitalizmust felhozni ironikus példaként? Majd meglátjuk mi lesz ezzel a hátránnyal a szabályváltozások után. Simán benne van a pakliban, hogy a Merci visszaesik. Az átmeneti évek tipikusan ilyenek. Pl. 2013 a nagy szabályváltozás előtti év. De mondhatnánk az ideit és a jövő évit is. A lényeget nem sikerült megfogni: a Merci jól alkalmazkodik a szabályváltozásokhoz, a többiek nem igazán. Ez nem az ő hibájuk. Mert szabálytalan? Mert mondjuk olyan üzemanyag átfolyással operálnak, ami a többi csapat számára tilos? A motor építés nem azt jelenti, hogy trükközünk a szabályokkal, hanem hogy építünk egy erős motort erős és megbízható MGU-K-val és MGU-H-val. Üdv a turbó korszakban. Valahogy a Ferrarinak nem sikerült felfogni a lényegét ennek 2014 óta. Mármint 2013-ban? Elég gusztustalan volt és alaposan meg kellett volna büntetni őket. Ezek egyértelműek, viszont akkor még a Mercedes hegemóniáról szó sem volt a Liberty meg sehol sem volt szintén. Biztos a nagy Vettel barát Ecclestone is a Merci szekerét tolta. Meg a Liberty és az FIA is, sőt az összes Stewardnak ki van adva a hét első napján, hogy ha Hamiltonról van szó, felezzék meg a büntit. Aha. A laposföldben is ilyen lelkesen hiszel? Chemtrail? Ugyanezt a visszájára is lehetne fordítani? Hirtelen az összes döntéshozó szereplő az izgalmak, a kiélezett verseny és a látványos előzések ellen van. Hirtelen az összes szereplő csapot-papot félretéve tol egy egyébként is domináns csapatot, hogy a statisztikusok majd felkiálthassanak jövőre, hogy IGEN! MEGVAN A 8. Hirtelen mind az FIA, mind a Liberty, mind előtte Ecclestone, mindenki Hamiltont és a Mercedest tolja, hogy véletlenül se legyenek izgalmasak a futamok. Nem feltűnő ez egy "kicsit"? Nem cinikus a hozzáállás, ugyanis a Ferrarinak is legalább akkora pénzügyi kerete van (hátrébb végezve a bajnokságban), mint a Mercedesnek. Joggal várná el az ember, hogy erős autót építsenek. Most kb. úgy tekintünk a Merci motorjára, mint az Alienektől megvásárolt üzleti titokra, amit nem maguk értek el. De, a Merci maga csinált ilyen ütős turbó motort. És nem, nem csak ők képesek erre, csak a többi csapat bénázik. A pénzügyi forrásuk meglenne rá, csak évek óta bénáznak és képtelenek SZABÁLYOS eszközökkel motort gyártani. Ha pl. az lenne, hogy a Mercedes köztudomású lenne, hogy kitalált egy új erőforrást mondjuk a Hélium alapú motort, és a szabályok előírnák, hogy márpedig az F1-es kocsiknak Hélium alapú motorral kell menniük, akkor azt mondanám ok, necces a helyzet, mert a szabályokat a Mercedesre hozták. Így hatalmas előnyük van, amit lehetetlen ledolgozni. De hát nem ez a helyzet: idestova 6 éve már, hogy turbókorszak van, és az ellenfeleknek MINDEN a rendelkezésükre áll, hogy felvegyék a harcot, épp csak képtelenek normális motort / aero csomagot gyártani. De az erőforrásaik meglennének hozzá. Amúgy meg az, hogy hamarabb kiáltasz összeesküvést, minthogy kimondanád, hogy a Ferrari mennyire rosszul strukturált csapat az elmúlt 10 évben, az mindennél többet elmond a "pártatlanságod"-ról. Nem azért vannak ezek a csapatok hátul, mert a világ összeesküdött ellenük, hanem mert elcseszték a belső felépítést, ad-hoc döntéseket hoztak, rossz szélcsatornát építettek, az adatok nem korrelálnak a valósággal és végül, de abszolút nem utolsó sorban, képtelenek olyan motort készíteni, mint a Mercedes, pedig az ég egy adta világon semmi sem tiltja vagy lehetetleníti el őket, hogy ők is erős motort készítsenek a szabályok adta kereteken belül. Amúgy még egy dolog a betiltás kapcsán: lehet bírálni az FIA-t, de a RB hivatalos állásfoglalást kért. Na most vagy betiltják a szabályok ellen menő gyakorlatot vagy onnantól a többi csapat is el kezdi használni, és akkor a Ferrari most majdnem ugyanott lenne, mint így. Vegyük észre, hogy azért voltak versenyképesek, mert egy olyan trüközzéssel játszottak, amit a többi csapat nem lépett meg, mivel a szabályok tiltották azt. Az ilyen trükközések helyett lehet valóban erős motort kéne inkább építeni?

Na mindezek után, ki akar egy kis Mars Terraformálást játszani?

Ez nem hiedelem, ez puszta logika. Egy bajnokságot sokkal könnyebb eladni, ha kérdéses, hogy ki nyeri meg, mintha nem az. Ha ezt nem látod be, nincs miről beszélni. Minimális médiaértéke van a rekorddöntésnek ahhoz képest, hogy legyenek izgalmak az élen. Ha nézted az F1-et, pontosan tudod, hogy mennyire ki volt éhezve a közönség a Ferrari dominancia, a RB dominancia vagy akár most is arra, hogy LEGYEN MÁR IZGALOM az élen. Elég csak arra gondolni, hányszor kiáltott fel Palik, hogy VÉGRE VERSENY VAN AZ F1-ben. De elmondta ugyanezt Szujó is pl. 2013-ban. Az emberek szomjazzák az izgalmakat, amihez képest fasorban sincs az, hogy Hamilton hányszoros bajnok. Persze fontos, hiszen a sporttörténelem része, de nem fognak nézők milliói csüngeni a képernyőkön, ha dögunalmas futamokon kell átrágniuk magukat csak azért, hogy lássák Hamilton győzelmét. Csak végezz egy gyors és nem reprezentatív közvélemény kutatást itt a fórumon: arról megy a diskurzus, hogy hány meg hány új rajongó nézi az f1-et? Egy frászt. Ody évek óta nem nézi, Kargarosz elengedte, Nute szerint nincs igazi karakter a sportban. MissKarrde nem tudom mennyire követi még, de valszeg ő sem csüng rajta. Csak egy apró jel arra, hogy az F1 elég sok nézőt vesztett az izgalmak hiánya miatt. De persze mindez nem számít - szerinted - mert a Libertynek csak a rekorddöntés a fontos, az hozza a pénzt. Persze. Az, hogy a Mercedes dominál, tény. Az, hogy ez a dominancia durvább, mint a korábbiak - egy korábban berakott összehasonlítás alapján - szintén tény. De lesz még ez másként, és ezért dolgozik a Liberty, csak ez nem egyik napról a másikra lesz meg. Jövőre jön a költségcsökkentés. Utána pedig az új szabályrendszer. Ja és ez meg még az izgalmas bekezdésnél is nagyobb hülyeség: Pont ellenkezőleg. Azokat támogatja, akik HATÉKONYAN tudnak KEVÉS PÉNZBŐL gazdálkodni, és ezek meg PONT NEM a DOMINÁNS csapatok. A szabályrendszer változásával ez kritikus lesz, és sok egymáshoz közelálló autóra van kilátás. Nem véletlen, hogy erősen rebesgetik a Mercedes kiszállását is a sporból - remélem nem az lesz, hogy regnáló VBként lépnek le a sportból. Szintén pozitívum még, hogy a McLaren is Merci motorra fog váltani már jövőre, úgyhogy ők is jelentőset ugorhatnak előre. Na, találtál egy évet, mikor épp nem sok minden változott, így a tavalyről RÉSZBEN felhasznált konstrukció idén is versenyképes. Ez semmit nem változtat azon a tényen, hogy a) az elmúlt 7 évben sok minden változott b) mindig a Mercedes reagált a legjobban Nem konteokat kéne gyártani, hanem számon kérni mondjuk a Ferrarin vagy a Red Bullon vagy a McLarenen, hogy miért nem sikerült felvenni a kesztyűt már korábban. A motorra is lehet mutogatni, de annak a fejlesztése se volt ám mindig befagyasztva, épp csak a többi csapat nem tud kellően erős erőforrást gyártani. Nem a Mercinél kéne verni a tamtamot, hanem mondjuk Mugellóban a gyárban.

Tök jó képek! A CGI-zést én már hagynám, elvégre mi mind tudjuk mi az ábra, akik pedig nem, ők meg nincsenek itt.

Ezt írtad: Most az elengedésből mire kellett volna következtetnem? Hogy továbbra is minden héten nézed? Amúgy meg milyen alázásról is van szó? Annyit írtam, hogy aki nem nézi, annak a véleményem nem számít a témában, hiszen nincs képben. Ezt tartom is. Közben kiderült, hogy bár "elengedted", de azért nézed. Ha anno így engedem el az excsajaimat, most jó nagy háremem lenne. Azt is elismered, hogy Hamilton nagyszerű pilóta, akkor gondolom azt is tudod, hogy attól, hogy jó kocsi van alatta, még nem lenne szükségszerűen VB győztes. Ahhoz kell az a tudás is, ami neki megvan. Emiatt én "csak" az izgalmakat hiányolom a sorozatból, de az, hogy Hamilton nyer, nem igazán rendít meg. Váljék egészségére. Bár úgy nyerne minden évben, mint 2018-ban, amikor Vettelnek valódi esélye volt, hogy megszorongassa őt. Azt meg továbbra sem tudom elképzelni, hogy bármelyik showrunnernek elemi érdekében állna a saját showját érdektelenné tenni. Mert az, hogy Hamilton megdönti Schumi rekordját, a statisztikusoknak biztos instant orgazmus, de a mezei nézők ettől még nem fogják nézni a showt, csak elpártolnak tőle, mint ti. Ha valódi harc van az élen az többet ér bármilyen rekordnál. Csak a Liberty pontosan látta, hogy ezt nem lehet úgy "elintézni", mint a drága jó Ecclestone, aki minden második futamra kitalált valami f@szságot, aztán legjobb esetben is egy pénzfeldobás volt, hogy éppen jó vagy rossz húzásnak bizonyul utólag a dolog. Az F1-et strukturálisan kell megreformálni, az alapoktól, kezdve a szabályozástól, az aero kialakításig, a csapatok által elkölthető pénzig, a pénzdíj szétdobásával bezárólag. Ha valaki utánaolvasott a témának, akkor tudhatja, hogy már legalább 2-2.5 éve ezeken dolgozik a Liberty. Jövőre jön a költségvetési plafon. Utána az új szabályozás, amit a korona miatt kellett egy évvel csúsztatni. Én ezektől várok jelentősebb előrelépéseket. Addig meg lehet nézni a Mercik mögötti küzdelmet, az is érdekes. Persze vannak koca f1-esek, akiket csak az első hely érdekel, anno én is ilyen voltam, ezért is tartottam szünetet pl. a Schumi hegemónia idején, vagy a Vettel érában. De mióta jobban figyelemmel követem a kisebb csapatok csatározásait, sokkal izgalmasabb az egész. Így bár nem örülök neki, hogy nincs harc az élen, továbbra is hétről hétre leköt a dolog. Akit nem, az nézzen vissza 2022-ben, de minden Hamilton győzelem után kifakadni az FIA-ra értelmetlen.

Pontosan. Minden showrunner jól felfogott érdeke, hogy minél nagyobb verseny legyen az élen. Ez a fentebb tálalt összeesküvés elmélet fárasztó nagyon. Főleg, mivel elég sok szabály változott 2014 és 2020 között, csak épp valahogy a többi csapat képtelen volt megugrani a lécet. Én sem örülök, hogy állandóan a Merci nyer, de ez nem hinném, hogy a FIA sara. Azt meg kizártnak tartom, hogy örülnének a Merci hegemóniának, talán csak rájöttek, hogy nem az Ecclestone féle évről évre hozunk egy szabályt az aktuális bajnok ellen elvet kell követni a "rezsimváltáshoz", hanem költségcsökkentést és az alap finanszírozási formátum megváltoztatását kell tető alá hozni. Hamilton meg emberileg eléggé antipatikus számomra, viszont kib*szott jó pilóta. Aki meg évek óta nem nézi az F1-et, annak a véleménye meg totálisan érdektelen. Vicces, amikor valaki úgy like-olgatja mások véleményét, hogy évek óta nem is követi a sorozatot. Mit tud a jelenlegi helyzetről? Semmit. Látta pl. Hamilton milyen kört rakott össze az esős időmérőn a Stájer nagydíjon? Oké, hogy Hamilton emberileg olyan, amilyen, de azt nem lehet tőle elvenni, hogy milyen rohadt jó pilóta.

Jó lenne, de tartok tőle, hogy ez a filmes hajó már elment.

Tedd be az EpIV-V-VI + Rogue One-t a Blu ray lejátszóba.

Vagy csak nem akarta, hogy az övét is feltörjék... tegnap elég durva dolgok zajlottak Twitteren.

Nem, ez burkoltan annyit tesz, hogy ritkábban tévedsz, mint amennyiszer igazad van. Csak mondom.

Bomarr, van valami különbség a két kép beillesztési technikája között? Az egyiket látom, a másikat nem, és az utóbbi típusra számos példa akadt a közelmúltból, hogy nem jelent meg sehogy sem laptopon...

Figyelek. Azokat szoktuk előcitálni, amit biztosra állítasz előre és másként történik később. Ennek van ugyanis hírértéke, hogy úgy mondjam.

Térkő... térkő mindenhol!

Jó, hát minden fiatal s*gge alatt nem lehet jó kocsi, az már szinte csoda lenne. Van jó pár fiatal, aki alatt már most remek kocsi van. Mondjuk még jobban tetszett Ricciardonak a McLaren ajánlata? Merci motor, fiatalos lendület a csapatban, egyértelmű fejlődés az elmúlt években, ez elég vonzó lehetett az ausztrálnak. Úgy ítélte meg, hogy nagyobb eséllyel lesznek versenyképesebbek 21-22-ben vagy utána, mint a Renault. Én se azt állítom, hogy a Renault már pedig tuti nagyot fog ugrani 2022-ben, csupán azt, hogy Alonso többet látott, mint mi, és valszeg az alapján úgy ítélte meg, hogy ha kicsi esély is van arra, hogy jó kocsi lesz alatta, meg kell próbálnia. Meg Alonso előtt ugye nem nagyon volt ott a McLaren, mint lehetőség, ezért kb. annyi volt a kérdés, hogy visszatér-e a Renault-val és megpróbálja, vagy hagyja az egész F1-et a francba. De szemmel láthatólag még nem akarja hagyni az egész F1-et a francba, és én ennek örülök, mert hátha látjuk még őt dobogóért versenyezni. Jó volna.