Anakin/Vader

[MissKarrde]

Mint a Star Wars Saga főszereplője, kapjon egy teljes topikot, ahol minden vele kapcsolatos gondolatot, véleményt meg lehet beszélni.

[MissKarrde]

Kezdem én.

Az epIII Sidious topikban volt szó róla, hogy Anakin akkor tért át a sötét oldalra, amikor megölte Dooku-t, de ennek még nem volt tudatában.

Azt írtam előzőekben, hogy akkor lépett rá végleg a sötét oldal felé vezető ösvényre. Szerintem amikor megölte Dooku-t, még volt számára egy halvány remény a visszaútra. Bár az, hogy Padmével kapcsolatban rémálmai voltak, már nem ezt mutatják, de hát a jövő mindig mozgásban van

[Szisz]

Szerintem amikor megölte Dooku-t, még volt számára egy halvány remény a visszaútra. Bár az, hogy Padmével kapcsolatban rémálmai voltak, már nem ezt mutatják, de hát a jövő mindig mozgásban van

 

Később is. Még a Mustafaron is választhatta volna, hogy elmegy Padméval.

 

Valahogy én úgy érzem neki ez volt a sorsa, hogy áttérjen, csak úgy pusztíthatta el a Sith-et, hogy a nyomdokaiba lép és felülkerekedik a benne lévő Sith-en azáltal, hogy feléli azt a tudást és hatalmat amivel a sötét oldal felruházza. Sidius így a saját kardjába dől. Anakin fejlődésének útja ez volt. Persze a fejlődést itt nem a rossztól a jóig tartó folyamatként értem. A fejlődés tapasztalás, tanulás, megélés. Az egyetlen mód, hogy legyőzzük a sötétséget, hogy belemegyünk és nem harcolunk ellene.

 

:twisted:

[Dzséjt]

Anakin Skywalker/Darth Vader. Vegyesek az érzéseim ezzel az egy (két) karakterrel. Anakint nem csípem a viselkedése és a tettei miatt. Darth Vader viszont az egyik kedvencem. Végülis a kettő egyazon karakter. A legjobb karkater. Hajdan az sw.hu fórumán írtam egy hosszabb elemzést Vader visszaállásáról, s mivel ez mitsem változott, úgy döntöttem, beollózom ide. Ezen fellül kiegészíteném azzal, ami azóta módosult és amit Anakinról gondolok. Ez nagyon-nagyon hosszú lesz, de le szeretném írni és azt hiszem ez a topic a legalkalmasabb rá, szóval bocsánat a terjedelemért előre is:

 

"My name is Anakin..."

A 9 éves Anakin Skywalker az ártatlanság netovábbja, minden rosszmájúság nélkül. Annyira kedves és segítőkész, hogy az már túlzásnak is vehetnénk, ha nem lenne mindez fontos a késsőbiekben. És a fleszín alatt mégsem olyan tökéletesen jó Anakin, minden, amit később láthatunk tőle, már itt is benne van.

Ez a gyermek rendkívül céltudatos a korához képest. Tudja mit akar, nem csak vaktában beszél, megtesz mindent, amit az álmai eléréséhez kell. S bár ekkor ez mind a jószándék jegyében történik, a hajlam innét indul, ez teszi később igazán Vaderré, az eltántoríthatatlanság. Már ekkor felfedezhető az elismerésre való vágyakozás is, amit később nem kap meg a Jediktől. Büszkén mutogatja C-3PO-t és a fogatot, miközben kihangsúlyozza, hogy ő építette. Egy gyerektől ez még természetes. Ezen felül, a verseny azt is megmutatja, hogy Anakin első akar lenni, győzni akar, a legjobb lenni, később ez fajul talán el a legjobban.

Anakin ezekkel az apró, alig észrevehető, teljesen természetes jellemhibákkal küszködik. Közben bekövetkezik az, amiről álmodott, esélyt kap arra, hogy Jedi lovag legyen. Előtte ráadásul sikerül megnyernie a fogatversenyt, bebizonyítva, hogy a legjobb fogatversenyző. Minden jó, minden szép, ráadásként felszabadul és más bolygó(k)ra is eljuthat. Tökéletes... csak le kell mondania az anyjáról. Ekkor szembesülünk Anakin szeretetével, ragaszkodásával. Erős a kapocs az anyja és közte, ez mindvégig jól látszik. De akkor itt a Jedi, aki el akarja szakítani tőle, jólehet, ez mind csak tudatalatt fogalmazódott meg benne, vagy egyáltalán fel se merült, ám tény, egy Jedi miatt hagyta el, ez később fontossá válik. Nagy nehezen sikerül lemondania anyjáról, irány a Jedi Templom. Anakinon látszik, mennyire örül, mennyire magabiztos, már a küszöbön érzi a győzelmet, még Padménak is el akarja újságolni... aztán jön a pofon a Jedi Tanácstól. Yoda olyan dolgokról zagyvál, amit nem is ért (Sötét Oldal, midi-chlorian), aztán Mace Windu maga jelenti ki, hogy nem lehet Jedi. Akkor mire fel hagyta el az anyját? Windu egyetlen mondattal tönkre zúzta egy kilenc éves kisfiú álmait. Álmokat, melyben Jediként szabadít fel rabszolgákat, az anyját, neki is megigérte, Windu pedig laza közönnyel utasítja el. Egyetlen reménye Qui-Gon Jinn, aki harcol érte. Qui-Gon, aki lassan apai magasságokba nő a szívében. Ekkor vissza a Naboora, Qui-Gon tovább vigyázz rá, tanítgatja, ahogy egy apa szokta a fiát. És itt van a mostohatestvér, Obi-Wan Kenobi, aki meg fúj rá. Érdekes, hogy Obi és Anakin egy szót sem váltanak a film végéig, a megismerkedésükkor is csak Anakin beszél. Aztán beköszönt a tragédia, meghal Qui-Gon. Megöli egy Sith Nagyúr. És a kisfiúban felmerülhet a kérdés, mit csinált Obi-Wan? Miért hagyta meghalni Qui-Gont? (Ez peresze csak feltételezés, de a gyermeki elme kiszámíthatatlan következtetéseket tud levonni... sokszor még egy felnőtt elme is). Meghalt a remény, meghaltak az álmok. Majdnem, mert itt van Obi-Wan, aki eddig nem szívlelte, és most is csak az ígérete miatt vette magához. Majdnem kényszerből. Ám az álma megvalósulni látszik.

Eltelik tíz év. Anakin felnő. És megváltozik. Még mindig jó ember, de a fent említett apró jellemhibák túlnőttek az apró kifejezésen. Anakin zabolátlan, öntelt személlyé vállt. Tudja magáról, mire képes, és elvárná, hogy ezért elismerjék. Ez érthető, mindenki szereti az elismerést, de nem feledhetjük, hogy ő Jedi lovag. Ők a nagy cél érdekében teszik, amit tesznek, nem az elismerésért, ilyen formán tőlük elvárni a dícséreteket felelőtlenség. Pláne a nagy mesterektől, akik aztán majdnem tényleg érzelemmentesek (Windu leginkább). Aki viszont mindig megdicsére, buzdítja az Palaptine, aki Qui-Gon halála után azonnal pártfogásába vette őt, aki újfent úgy bánt vele, mintha a fia lenne. Obi-Wan sajnos nem ilyen, inkább barát, tetsvér. Testvér, akivel rivalizálhat, testvér, akivel Qui-Gon, az apa kegyeiért kellett versengenie, testvér, aki a mostohaapa, Palpatine ellen van. Tovább tetézi, hogy bár Kenobi képes a dícséretre, de még csak most tanul bele a Jediségbe, neki még gyakorlatot kell szereznie és sajnos nem jó emberen gyakorol. Ő szabályzatfüggő (kezdők ismérve), még nem igazán tudja, mit hogy lehet kijátszani, megkerülni vagy mi az, amit mindenképpen meg kell tartani. Anakin ellenben mit sem törődik ezzel, hiszen ő céltudatos, célja eléréséért bármit szabad. Ő nagy Jedi akar lenni, mindnél előbb, fel kell szabadítania a rabszolgákat, nagy tetteket kell véghezvinnie. S ez a nemes cél szüli mérhetetlen türelmetlenségét, ami sajnos végül elvakítja magát a célt. Ezen felül, Anakin továbbra se érezheti magát szabad embernek, hiszen a Jedik szabályai legaláb olyan rabszolgaságnak tűnhet a számára, mint Watto szolgálata. Nem teheti azt, amit akar, nem élhet ott, ahol akar, sem akivel akar. A Jedik rabszolgájává vállt.

És bekövetkeznek a film eseményei. Végre újra találkozik azzal, akit gyerek kora óta szeret, erre Obi-Wan letorkolja előtte. Megmenti az életét, ezért senkitől sem kap vállonveregetést. Megkapja új feladatát, Obi-Wan meg úgy oktatja, hogy abból számára csak egy valami jöhet le, a mestere már megint nem bízik benne, ellenben Palpatine-nal. Aztán Amidala sem hagyja a feladatát végezni és ő is letorkolja egy királynő és más tisztségviselők előtt. Ez a szerelmétől jött, s bár apróság, fontos momentum. Hiába küzd, hogy mindnél jobb fényben tűnjön fel, akkor is mindenki kioktatható ficsúrnak nézi. Közben persze rémálmok gyötrik az anyjáról, amik egyre erősödnek, ez rendesen odatehet a lelki békéjének, végül rá kell döbbennie, ezek nem álmok, hanem látomások. De előtte még visszautasítja élete szerelme. Aztán elutaznak a Tatooine-ra. Watto újra felszabadítja benne a rabszolgaság emlékeit, aztán ahogy a toydari kimondja, hogy csak úgy eladta az anyját, mint egy ruhát, hát éppen csak nem kezdi őt is folytogatni. Ezt a dühöt még az sem csillapítja, hogy Watto elmondja, az anyja szabad ember. Mert hát ő akarta felszabadítani, ő akart kitünni az édesanyja előtt, ne valami ismeretlen tegye ezt. Eztán megismerkedik új családjával, akik jól láthatóan semmit sem jelentenek számára, ráadásul az anyját se tudták megvédeni, ennek ellenére nem tagadja, hogy jó emberek (néhány év múlva ezért már folytás járt volna), rájuk meri bízni Padmét. Elindul felkutatni az anyját, és mikor megtalálja, a kezei között hal meg. Anakin Skywalker szembesül néhány dologgal: nem tudta megtartani az ígéretét, az élet véges, elvesztette a második embert is, aki szülői magasságokban állt a szívében (és ő ténylegesen is az volt, szóval Qui-Gon halálánál sokkal fájdalmasabb). Egyszerre haragudhatot tmagára, mert nem ért oda időben és nem elég hatalmas, hogy legyűrje a halált; a Jedikre, akik nem akarták képezni; Obi-Wanra, aki folyton leszidja, kötekedik vele és - saját meglátása szerint - visszatartja; na és persze a buckalakókra, akik megölték az anyját. A düh pedig rájuk vetül, nem léteznek okok, okozatok, csak saját fájdalma, gyűlölete, amik félelmeiből származtak, a félelmekből, melyek már kiskorában jelen voltak. És nem kegyelmez a buckalakóknak, egyiknek sem. Erre maga is rádöbben, ez még jobban megrémíti, s csak két embernek mondja el, akikből egy se Jedi. Padmé nem igazán tud ezzel mit kezdeni, Palpatine viszont valószínűleg teljesen jogosnak vélte. Anakin - bár tudta, hogy nem helyes - megizlelte a Sötét Oldal hatalmát, a korlátok nélküli hatalmat. Ettől megrettent, annyira, hogy váratlanul hajlandó volt alávetni magát Windu parancsának. Kérdés nélkül, akadékoskodás nélkül, pedig Obi-Wan bajban volt, aki akármennyire is a bögyében volt, akkor is szeretet, testvérének tartotta, barátja volt. Aztán Amidala alternatívát nyújtott, ami visszazökkentette Anakint régi önmagába. Irány Geonosis, ahol végre megkapja a nőt, akit szeret, megmentheti a barátját és mindezért talán még el is ismerik (a Szenátusban mindenképpen). Ám mindezeken túl a legfontosabb, életében először a vereség fogalmát is meg kellett ismernie, amiért súlyos árat fizetet. Kezével együt élőlény mivolta egy darabját is elvesztette és ott maradt a helyén a bosszú, amit egyszer már megizlelt, ami tetszett neki, hiszen a Sötét Oldalból fakad, ahol hatalmas erő lakozik.

Kitör a háború, életek ezrei vesznek oda, és Anakin szerettei állandó veszélyben vannak. De ez a veszély sokáig elkerült két embert, akik nagyon közel álltak hozzá. Ekkor Coruscanton kitőr a csata, Amidala veszélybe kerül, Palpatine-t pedig elrabolják. Anakin és Obi-Wan, kiknek kapcsolata a fiú Jedivé vállásával megváltozhatott, hiszen sok dolog, amiért mesterét hibáztatta, megszűnt. Jó barátok lettek. És együtt harcolnak azokért, akiket Anakin szeret. Elérik Dookut, s az az álnok gróf kis híján megöli a barátját, testvérét. S ott a bosszú is, amit beteljesíthet. Türtőzteti magát, de rájön, hogy fölösleges, Palpatine úgyse tudja mi az, Obi-Wan nem látja. Legyőzi Dookut, visszafizeti neki keze elvesztését kamatostul. És megáll. Dolgoznak benne a Jedi tanítások, saját lelkiismerete. Az emlék, mit tett a Tatooine-on, mi az, amihez a bosszú által hozzájuthat, és ettől mennyire megrémült. Nem biztos, hogy akarja ezt. És akkor Palpatine buzdítani kezdi, a férfi, akinek mindig igaza volt. Akkor miért ne tehetné meg? Dooku halott, de a bosszú íze már nem olyan, mint a tasken táborban. Vagy csak már nem rémíti meg, amit talált? Tudja, hogy hibázott, de ezek üresen konganak, voltaképpen teljesen jogosnak találja tettét. Ezután kimenti mindkét barátját, újabb elismerést kap szenátoroktól, Obi-Wan is elismeri a hőssiességét és még Amidalától is jó hírt kap, azon túl, hogy végre láthatja szerelmét. S jön a rémálom formájában az elméjébe vágó látomás. Céltudatosságának köszönhetően bármit megtenne a célja érdekében, mint annyiszor ezelőtt, de a cél most Amidala megmentése. A nőé, akit olyan nagyon szeret, akit olyan nehezen szerzett meg. Aki csak az övé. Bármit a cél érdekében. A mézesmadzagot pedig Palpatine rántja el az orra előtt. A cél elérésének eszköze ott van a Sötét Oldalon. Ez biztos, hiszen Yoda, a Jedik megtestesítője a halál elfogadását tanácsolta. Azt nem lehet, azt meg kell akadályoznia, hiába ez az élet rendje, jobbnak kell lennie az életnél. A Jedik ráadásul úton útfélen keresztbe tesznek neki. Palaptine kinevezi a Tanács tagjává, mester lehet, a tizenkét legjobb Jedi tagja (már láttam magam előtt, amint Yoda székére vágyakozik). A legjobbak között a legjobb, a Tanács elismerné, ha mesterré teszik. De nem, elutasítják, ezután pedig a "mostohaapja" ellen akarják felhasználni, szerette ellen, amire Anakin természeténél fogva képtelen lenne. Nem tartják többre egy eszköznél, mintha csak szükséges rossz lenne. És ekkor jön a mézesmadzag. A Sithség. A Jedik ráadásul tovább izzítják a vasat, nem engedik Grievous után, holott ő bosszút akar állni Palpatine és Amidala életének veszélyeztetése miatt, és szüksége van a további elismerésekre, és ez megint csak az ő lebecsülése, semmibe vétele. Ráadásul az a Windu tesz folyton alá, aki tíz évvel azelőtt visszautasította. Ráadásul Padmé is kezd szeparatista, azaz ellenséges gondolatokkal bombázni, Palaptine szerint a Jedik is árulásra készülnek... talán összeszűrik a levet? Padmé mindig is jóban volt Obi-Wannal... és már a látomásban is benne van, ott járt Padménál. Megérkezik a féltékenység, ami a ragaszkodásból fakad. S még mindig ott a célja, és az ígéretek, amiket anyja halálakkor és Padménak tett, nem vallhat kudarcot, legyőzi a halált. A Jedik ellene vannak, Obi-Wan is, Palpatine mellette, a Sötét Oldal megadná az eszközt, amivel megmentheti Padmét, betarthatja az ígéreteit. Obi-Wan még egyszer feltámasztja benne a jót a búcsúkor, és talán meg is tarthatná, ha nem hagyná el mestere a bolygót. Amint ez bekövetkezik, Anakin nyakig merül saját érzelmeinek, saját jellemének bugyrában. Palaptine felfedi magát, a barátja, mentora, apja helyet apja adná a kezébe, amire vágyik. A célja elérését, amihez nagy hatalomra van szüksége. És akkor Windu megint ellene tesz. Végül bekövetkezik, ami ekkor már elkerülhetetlen. Egy szerette halálán van, aki megadhatja neki a hatalmat, amivel megmentheti másik szerettét, és mindezt az akarja elvenni tőle, aki a kezdetektől fogva ellene volt. A választása egyértelmű. Windu halálával még beléhatol az érzés, rádöbben mit tett, de aztán megbabonázza Palpatine, a Sith ereje. A cél elérése a küszöbön, már csak el kell pusztítania a Jediket, mindet, azokat, akik "ranszolgaságban" tartották, akik miatt nem teljesíthette anyja első ígéretét, akik mindig visszatartották... ekkor már nem néz egéynt, általánosan néz az összes Jedire. Aztán meg kell ölnie a Szeparatista vezéreket, akik egyszerűen nem érdemelnek kegyelmet, gyűlöli őket, hiszen nem egyszer próbálták megölni Padmét és őt, el akarták pusztítani a Köztársaságot, amit védett. Az irántuk táplált gyűlölete mérhetetlen, s miközben lekaszabolja őket az a kevés jó is kezd kihunyni, amit az utolsó Coruscanton a feleségével váltott szavak alatt még jelen voltak. Végül már sír, de nem a Jediket, nem aszeparatistákat siratja. Ez a végső búcsúja Anakin Skywalkertől, eltemette a jóembert. Ő mostantól Darth Vader. Akkor is, mikor Amidalával beszél, akkor már csak játsza Anakint, mint Darth Sidious Palaptine-t, bár fele olyan jól se. S mikor nem úgy alakulnak a dolgok, mint ahogy ő azt eltervezte, ledobja a maszkot és Vader Amidlára támad. Ezután pedig már Vader beszél, aki megkapta a hatalmát, ami minden mást, ígéreteket, szerelmeket, mindent elhomályosít. A Sötét Oldal elemésztette. Még egyszer dobban egyet Anakin szíve, miután megmenekül a haláltól (legyőzi azt), és örökre rákerül a maszk. Még megkérdezi, él-e Padmé, de a nemleges válasz hallatán végleg eltemeti Anakint. Ez maradt Vadernek: rabszolga lett, saját teste rabszolgája, nem tartotta meg az anyja sírjánál tett ígéretet, hisz kudarcot vallott, Padmét meghalt. A Jediket maga írtotta ki, minden barátja halott, már csak Palpatine létezik számára. És a vágy, hogy a legjobb legyen, a Sith legfőbb Nagyura, de az még messze van, ahhoz ekkor még nincs elég ereje. Céltudatossága elenylszett, érzelmei semmivé foszlottak, most már gép, nem ember.

 

"Darth Vader. Only you could be so bold."

Az ep4-ben Vader a kegyetlen gép, aki hűségesen követi Tarkint, alázatosan végrehajtja mestere parancsát. Érzelmei kivesztek, amikor megkapta a páncélt, külsőleg és belsőleg is inkább azokra a droidokra hasonlít, amik ellen a klón háborúk ellen küzdött "Most már inkább gép, mint ember". A múltja elveszett, a jelene sötét, a jövője ködbe burkolózik, az egyetlen dolog, ami élteti, az a mestere. Ám ekkor, húsz év után először felbukkan valaki a múltjából. Ellenlábasa, az az ember, aki ilyenné tette, Obi-Wan Kenobi. Először valószínűleg a bosszú fortyant fel benne, és ezt be is teljesítette. A lelke megnyugodhatott volna, de nem tette. Nem tette, mert a múltból Kenobival együtt valószínűleg nem csak a láva emléke, de a barátság, és ami fontosabb, az apa-fia kapcsolat is újra felszínre törhetett. És akkor, megérkezik Luke Skywalker, aki a tulajdon fia, Jedi lovagnak tanul. Első gondolata a lehetőség, hogy elpusztítsa mesterét és a fiát tanítványul fogadva uralkodjon a Galaxison, ahogy az egy Sithez méltó. Ennek a célnak rendel alá mindent, és ennek késleltetése miatt öli meg Ozzelt, majd Needa kapitányt. Ám e sötét terv mellett megint előbukkan az a bizonyos apa-fia kapcsolat, és ezzel együtt megjelenik egy régen elfeledett nő képe is, és elősször bukkan fel hosszú-hosszú idő után Vaderben a szeretet képe, amiben hajdan olyan erősen hitt (ep2). És akkor szembetalálkozik Luke-kal. Itt az Uralkodó parancsa, hogy vigyék elé, és itt van Vader is, akinek határozott célja, hogy Luke-ot mag mellé állítsa. Na de, mit kezdjen a felbukkant érzésekkel. Természetesen próbálja elfolytani, próbál a saját céljára összpontosítani. Először felméri fiát, egyáltalán megéri-e a kockázatot, és Luke jelesre vizsgázik, hiszen a fagyasztás nem sikerült. Egyre tovább húzódik a vívás, és valjuk be, Vadernek nem kellett volna gyorsan legyőznie? Akár a saját célját követi, akár mestere parancsát, azt el lehetett volna intézni kevesebb harccal is. És elérkeztünk a kéz levágásáig, egy újabb fontos momentum. Húsz évvel azelőtt Anakin is hasonló helyzetben, a gyűlölettől vezérelve vesztette el a kezét, akárcsak Luke. Újabb emlékek, talán először tudatosult Vaderben, hogy a fia is ugyanazt az ösvényt kezdte el járni, mint hajdan ő. Ebben a pillanatban három dolgot tehetett volna. 1. megöli, ezzel véglegesíti a helyét a Sötét Oldalon, kiírtva az utolsó jót is magából. 2. elkapja, ami nem lett volna nagy feladat, és elviszi az Uralkodóhoz. Amilyen állapotban volt Luke, ez a halálos ítélete is lehetett volna. 3. Beszél a fejével, megpróbálja az ő oldalára állítani. S itt van néhány fontos momentum a szavaiban. "Te elpusztíthatod az Uralkodót." Eddig a pillanatig senki sem mondta ezt Luke-nak. Ezt vehetjük mézesmadzagnak a Sötét Oldalra, de akár annak is, hogy Vader közölte a tényállást, vagyis Jediként is végezhet vele, ezzel célt adott a fiának (hisz eddig csak Jedi akart lenni, mint az apja). Azután bevallja, hogy ő az apja. Megint csak mézesmadzag, de valahogy el tudnánk ennél képzelni sokkal jobb madzagot is. Itt az ember, akit eddig veleéig gyűlölt, most meg azzal akarja átcsábítani a Sötét Oldalra, hoyg ő az apja? Ebben a pillanatban Luke előbb számíthatott a megőrülésre, mint az átállásra, hiszen egy személy testesítette meg azt, akit szeret és akit gyűlöl. Ebben az esetben Vader inkább vallomást tett önmagának és fiának, valamint beismerte magának, hogy bezony, újra vannak érzései. De még mindig próbálja őket elnyomni. Aztán Luke ugrik. Vaderben ekkor előjöhet valami, eszébe juthat, hogy egyszer ő is döntehetett élet és halál között, és ő az életet választotta. Rájön, hogy addig erősnek hitte magát, de voltaképpen nem az, míg a fia, a saját vére nagyon is erős és bátor, hisz inkább meghal, minthogy a Sötét Oldalt válassza. Vader gondolkodóba esett. Az érzelmeit már nem tudja elfolytani, mint ahogy az előtörő emlékeket sem. Próbálja, de nem tudja. Visszatér az Executorra, és szinte könyörög luke-nak, hogy jöjjön vele. Talán már ő is tudja, hogy a fia megmenthetné. Túl sok mindenen ment ez alatt a párbaj alatt át ahhoz, hogy egyszerűen elfolytsa. A vívódás megkezdődött. Ez látszik, ahogy elhagyja a hidat. Már nincs semmi sötét magabiztosság a járásában, hátrateszi a kezét, tétován visszanéz, majd elballag. No persze, azért az utolsó pillanatban újra megkeményedik, de ez már nem az igazi. És eljött az ep6. Egy év telt el, Vader ezt az időt saját érzelmeivel és emlékeivel töltötte el, amikről már lemondot, amikről azt hitte elfelejtette, megszűntek. Ezek hatására meggyengül, esendőbb lesz, saját határozatlansága miatt sokkal inkább engedelmeskedik gazdájának, de ezek végrehajtásában is tétovázik. Ez megfigyelhető: "Ahogy óhajtja, mesterem." Ezt valahogy olyan közömbösen, olyan nekem mindegy formán mondja, mert vívdik, megróbál újra gép lenni, de nem meg. És ez csak a jéghegy csúcsa, a vívódása erősödik. Jó példa a Tydirium megérkezése. Érzi a fiát, tisztában van a jelenlétével, de nem tudja eldőnteni, mitévő legyen. Szóljon a mesterének? Esetleg ne, és foglalkozzon a saját céljával? Hagyja leszálni az Endoron és menjen le érte ő maga? Nem tudja, mitévő legyen. Közben kezd kételkedni mesterében, ezáltal a Sötét Oldalban is. Visszatér mesteréhez, erre az közli vele, hogy ő nem érezte a fiát. A nagy Sith, a Sötét Oldal megtestesítője. Palpatine ezután persze a bolygóra küldi, de Vader már szkeptikus "Ő fog eljönni hozzám?" És akkor az Endoron megtörténik a találkozás. Vader már annyira kételkedik magában és az Uralkodóban, hogy saját céljai eltörpülnek e mellett, nem is beszélve a fiáról, aki iránt mély szeretet érez, amit viszont nem tud hová tenni. Ez egyre inkább megmutatkozik rajta, tanácsokkal látja el a fiát, próbálja meggyőzni, hogy Anakin Skywalker halott, nem túl hatásosan. "Nekem már késő, fiam." De ha így lenne, nem lenne ennyire bánatos emiatt. Nem lennének emiatt érzelmei. És itt az ominózus párbaj, Papatine uszítja Luke-ot, aki le is csap. Felmerült a kérdés, nem is egyszer, Vader miért nem hagyta lecsapni Palpatine-t. Szerintem azért, mert védte a fiát. Ebben a pillanatban először mutatkozik meg Vader jósága, hiszen ezzel a tettével Luke a Sötét Oldalra kerül, és végérvényesen arra az ösvényre lép, amin Anakin jár. Az pedig Vader nem akarja, hisz tudja, mennyi szenvedés várna ott rá. Ebben a párbajban a vívódás a tetőfokára hág. Megpróbál saját céljaira koncentrálni, próbálja legyűrni a benne lévő jót, azzal hogy csábítgatja Luke-ot a Sötét Oldal felé, és ez eléggé hatásosan sikerül. El is veszti a karját, abba a helyzetbe kerül, hogy Luke átálhat a Sötét Oldalra, a kar levágásával azonban be is teljesül a kör. Anakin a keze elvesztésével idult el Darth Vader felé, most újra elvesztette ugyan azt a karját. Ezután bosszúból hasonlóan tett, mint Luke, megcsonkította azt, aki megcsonkította őt. Viszont Luke nem öli meg, és ezzel megmutatja Anakinnak, hogy ő is választhatott volna, szembefordulhatott volna az Uralkodóval. Jönnek a villámok, Vaderben emlékek garmadája tódul elő, egy nőről, egy fekete bőrű Jedi mesterről, egy magas, szakálas Jedi mesterről, és az Uralkodóról, akit annyira ajnározott. Talán életében először szembesült igazán azzal, ki is volt, miközben az, aki lehetett volna a lábba előtt vonaglik. Abban a pillanatban Vader újra döntés elé kényszerül, és Luke tettéből erőt merítve megteszi azt, amit már húsz évvel azelőtt meg kellett volna tennie. Végez az Uralkodóval. Hát ezt én így képzelem el.

[MissKarrde]

Dzséjt!

Gyönyörű az írásod!!!!! És pont ide való. A terjedelemért meg nem kell bocsánatot kérned.

Utólagos engedelmeddel kinyomtattam.

Ezek után én már inkább hozzá sem fogok hasonló írásához

Nekem nem volt sem Vader, sem Anakin a kedvencem egészen az epIII-ig. Azóta viszont az, mindenestől, születéstől halálig.

Még emésztgetem mindazt, amit írtál.

[Szisz]

Dzséjt!

Nekem nem volt sem Vader, sem Anakin a kedvencem egészen az epIII-ig. Azóta viszont az, mindenestől, születéstől halálig.  

.

 

DETTO!

[Szisz]

Dzséjt: Megadtad az alaphangot a témának...olyan tömény, mint az EP3

Azért attól mégsem félek, hogy mindent leírtál és becsukhatjuk a boltot.

[Ody Mandrell]

Én se állom meg, hogy ne szóljak elismerően Dzséjt írásáról

 

Egyébként látom a lányok megint nagyon oda vannak a negatív hősért, a rossz fiuért Lucas nagyon ügyesen építette fel a karaktert, mert pengeélen táncol Anakin megítélése, és ebben az értékítéletben nagy szerepet játszik, ki milyen szemszögből nézi.

[Szisz]

Egyébként látom a lányok megint nagyon oda vannak a negatív hősért, a rossz fiuért Lucas nagyon ügyesen építette fel a karaktert, mert pengeélen táncol Anakin megítélése, és ebben az értékítéletben nagy szerepet játszik, ki milyen szemszögből nézi.

 

Bizony. Az EP2-ben még semmi különös hatása nem volt rám...ebben a részben viszont az első pillanattól kezdve valami furcsa érzés volt látni. A háború megkeményítette és az a mondat, eredeti hanggal hogy" a számból vetted ki a szót" lúdbőr, olyan mélyről jön. A másik: "az lesz a sorsa ami a miénk" attól is kész vagyok és még sorolhatnám. Néhol szinkronnal jobban ül az én magyar hangsúlyhoz szokott fülemnek.

Tudom nem kapott egyöntetűen jó kritikákat a színészi alakítás, én nagyon komáltam, ahogy előadta zakkant magát a srác. Jól áll neki az a pár kiló plusz, az EP2-ben nagyon nyüzüge kamasz az EP3-ban már kezd emlékeztetni egy férfira.

 

A megítélésről meg annyit, hogy a lányok könnyebben elnézik a gyilkolászásait, ha erre gondolsz, így van...

Emlékszem Drakula is nagyon bejött nekem és általában a vámpír karakterek.

:twisted:

[Ody Mandrell]

Jól áll neki az a pár kiló plusz, az EP2-ben nagyon nyüzüge kamasz az EP3-ban már kezd emlékeztetni egy férfira.

 

Ez így van, de tudatosan lett olyan az EP2-ben amilyen. Nyilván ezt Te is belátod Anakin kinézetének és lelki fejlődésének van egy íve, ami az EP3-ban kulminál.

 

A megítélésről meg annyit, hogy a lányok könnyebben elnézik a gyilkolászásait, ha erre gondolsz, így van...

Emlékszem Drakula is nagyon bejött nekem és általában a vámpír karakterek.

 :twisted:

 

Gondolom azért nézitek el neki, mert legnagyobbrészt egy nőért teszi. No de mit szóltok Padmé fojtogatásához? Az nem zavar titeket?

[Dzséjt]

MissKArrde, Szisz, Ody, kössz a dícsérő szavakat.

 

Emlékszem Drakula is nagyon bejött nekem

Dooku?

 

Anakinban én legjobban a viselkedését utálom.

[Lenci]

Dzséjt!

 

1szerűen lehetetlenség betelni az írásoddal! Gratulálok! Még sok-sok ilyet, pl. Yodáról...

[MissKarrde]

Nem mondom azt, hogy elnézőbb vagyok a gyilkolászásával kapcsolatban (mint női egyed), hanem úgy gondolom, egy Sith-nek ez természetes dolog, olyan mint másnál a lélegzés (hú, ez most durva volt tőlem ), ezért másként tekintek az ő gyilkolászására, mint mondjuk egy akció filmes szereplő hasonló tetteire. Rossz hasonlat, de talán működik. Engem nem hat meg jobban, hogy nagyjarészt egy nőért teszi. Ez lehet, hogy azért van, mert sokszor nem úgy működöm, mint a női egyedek többsége

És Padmé? Az is hozzátartozik a Sith-séghez. Sajnos.

 

Egyébként meg a rossz fiúk izgalmasabbak, nem?

[Szisz]

Jól áll neki az a pár kiló plusz, az EP2-ben nagyon nyüzüge kamasz az EP3-ban már kezd emlékeztetni egy férfira.

 

Ez így van, de tudatosan lett olyan az EP2-ben amilyen. Nyilván ezt Te is belátod Anakin kinézetének és lelki fejlődésének van egy íve, ami az EP3-ban kulminál.

 

Belátom. Csakhogy a 2. rész után még fogalmam sem volt mi a fészkes fenét akar ezzel a karakterrel Lucas. Hogy lesz ebből Darth Vader a 4.-re?? Egy-két igazán jó pillanatban megmutatkozott Vader :twisted: , ám kevésnek tűnt és nem is álmodtam, hogy ilyen jól lesz megkreálva a metamorfózisa. Sokakkal ellentétben nekem pont így van a helyén és semmilyen lépcsőket nem hiányolok.

A könyvben jobban ki van bontva a pszichológia és jobban meg van magyarázva az áttérés s így elveszi a fantázia-kenyerem és nem üt annyira, mint a film. Döbbenetes, amit Stover kihozott a történetből, a legkülönlegesebben megírt SW-könyv, mégsem tudom a könyv lapjain ábrázolt karaktert annyira átélni, mint a filmbélit.

A film után azt gondoltam, hol van ehhez képest az "Én vagyok az apád"? Ott volt a Dagoba+a párbaj, az EP3 meg sorozatosan pofozott, egész a gróftól. Nekem szólt. Pont jókor, pont jó helyen, pont azt a filmet láttam, amire nagyon szükségem volt már.

 

Gondolom azért nézitek el neki, mert legnagyobbrészt egy nőért teszi. No de mit szóltok Padmé fojtogatásához? Az nem zavar titeket?

 

Már máshol leírtam, hogy nem Padméért teszi. Magáért és a káosz megszüntetéséért.

Majd bővebben kifejtem az álláspontom csak nem most.

A távfojtogatás, meg hirtelen felindulásból, szerelemféltésből (más néven önzésből), elkövetett öntudatlan, önkontrol nélküli halált okozó testi és lelki sértés, amit (a világos oldalról nézve) skizoid, paranoid, téveszmés, rögeszmés, mániákus depressziós, tudathasadt, traumatikus, megbabonázott állapotban tett egy többszörös személyiség. Csak diliházba csuknák nem börtönbe, ezért.

A gyerekek pedig törvényes katonai célpontok, miután átállt. Csak egy kis jövőbe tekintés szükséges, hogy meggyőzze magát, a haláluk szükségszerű. Ez viszont tudatos gyilok, akár egy gép úgy teszi, ez a Sith vizsga. Fogjuk rá, hogy átment (Mint az Animátrix Programjában a csaj). Könnyezett, nem volt érzelemmentes, de azért megtette.

Legyőzte magában a szeretetet. Milyen bizarr, nem?

 

Szóval nőstény legyen a talpán, aki Anakint meg tudta volna menteni ettől. Már az EP2-ben látszott, hogy Padmé és Anakin közt világnézeti különbségek vannak és még konfliktusuk is volt, ahol Anakin nyelte le a békát. Valahányszor gyakorolta az önkontrol és az engedelmesség nemes ösvényének tapodását, a jelek más irányt mutattak. Nem sokat agyalgott, ösztönből élt. Ösztön-Őstan-Isten

[Szisz]

Dooku?  

 

Anakinban én legjobban a viselkedését utálom.

 

A Stover könyv elolvasása után a gróf is izgalmas karakter lett.

 

Drakula alatt én a Drakula című film karakterét értem. A Francis Ford Coppola félét, amit Gary Oldman játszik.

 

A viselkedésében mit? Az önfejűségét, a makacsságát a beképzeltségét? (Biztos kos a "szentem".) És még mit?

[Dzséjt]

A viselkedésében mit? Az önfejűségét, a makacsságát a beképzeltségét? (Biztos kos a "szentem".) És még mit?

Tulajdonon képen ezek közül a makacssága nem jön, be amikor olyan dolgokhoz ragaszkodik, ami szerinte helyes (meg Palaptine szerint), meg a beképzeltsége. Ezen fellül az aljasságát nem bírom, meg hogy nem lát tovább az orránál.

[Ody Mandrell]

Tulajdonon képen ezek közül a makacssága nem jön, be amikor olyan dolgokhoz ragaszkodik, ami szerinte helyes (meg Palaptine szerint), meg a beképzeltsége. Ezen fellül az aljasságát nem bírom, meg hogy nem lát tovább az orránál.

 

Plusz mindig azt akarja, hogy elismerjék, dicsérgessék, ajnározzák. Palpi pont ezt teszi az egész EPII,III alatt.

[MissKarrde]

Tudod Szisz én sem hiányoltam a lépcsőfokokat.

És nem Padméért áll át, de egy része neki is volt benne. Mondjuk, mint ürügy Ő egy átállási kellék :twisted:

Ha lenne több időm, leírnám ide, én hogyan gondolom. A hétvégén otthon összegzem gondolataimat, és hétfőn folyt. köv. Hacsak addig valaki el nem sorolja az összes okot, amit én is gondolok. Max majd egyetértek vele

A fiúk meg jól lehúzták szegényt, de azt kell mondjam nagyon sok igazság van abban, amit írtak. Mondjuk, úgy 95%.

Talán azért nem tartom akkora hibának az önfejűségét és makacsságát, mert ezek bennem is rendesen megvannak, és akkor magamról is el kellene ismernem, hogy ezek bizony komoly hibák bennem is

Sokan szeretik, ha dícsérik, viszont ez Jedik esetén komolyabb jellemhiba. Hát igen, a más nézőpont.

Mellékesen, jó ez az emotikon ide? És a fenti?

[Szisz]

Ha lenne több időm, leírnám ide, én hogyan gondolom. A hétvégén otthon összegzem gondolataimat, és hétfőn folyt. köv.

 

OK!! Várom a többiek nevében is.

Én is valami hasonlóra készülök. Alakul, csak most, hogy olvastam A császár új ruhája mű-kritikát, asszem önmagammal szemben is kritikusnak kell lennem, és nem szeretnék egy hasonlóan érthetetlen, össszeturmixolt és javarészt semmitmondó írást betenni ide.

A kritikus új ruhája.

 

A fiúk meg jól lehúzták szegényt, de azt kell mondjam nagyon sok igazság van abban, amit írtak. Mondjuk, úgy 95%.

 

Az ő szemszögükből 100. Az én szemszögemből meg nem húzták le.

"Az igazság pillanatnyi, múltja s jövője sincs. Létezik s nincs is több dolga ennél"

 

Talán azért nem tartom akkora hibának az önfejűségét és makacsságát, mert ezek bennem is rendesen megvannak, és akkor magamról is el kellene ismernem, hogy ezek bizony komoly hibák bennem is  

 

Én valamiféle tükörként használom a karaktert. Önismereti eszköz. Ezért foglakozom vele és nem azért mert "ő a kedvencem". Nincs kedvenc. Régen Artu volt kedves és Luke érdekelt. Az egyszerűsége és a tisztasága miatt.

Most már látom, hogy a legösszetettebb karakter Anakin/Vader. Ezért választom őt Mert mocskos és mert bonyolult és mert tűz jegyű.

Már-már Hamlet szintre emelkedett szememben. Hamlet sem egyszerű, nem is tiszta és igencsak besötétedik ő is. Shakespeare a szövegen keresztül operál, Lucas vizuális nyelvet használ a karakter bemutatására (ezért érthetetlen az az SW-kritika, zsákutcából közelít a filmhez és a benne látható karakterekhez.)

 

Sokan szeretik, ha dícsérik, viszont ez Jedik esetén komolyabb jellemhiba. Hát igen, a más nézőpont.

 

:idea: A dicséret energia. Anakint sokszor leszívják. Negatív energiát kap, a semlegesítés, a visszatáplálás miatt igényli. Az a baj, hogy senki sem tud vele mit kezdeni, Palpatint leszámítva. Akkora erő van benne, amit ő nem tud féken tartani és sajnos a Jedik sem tudják megtanítani arra, hogyan bánjon magával. Először találkoznak ezzel és van abban igazság amit Palpi mond, hogy tartanak tőle, a félelem szalonképesebb formáját gyakorolják. Yoda is csak addig jut, hogy felismeri a problémát, ám megoldást nem tud rá és csak rábízza az erőre, a sorsára. Mást nemigen tehetnek.

 

:idea: Ha valakiben valami zavar minket az rólunk szól, és nem arról aki zavar minket. Ő csak van, teszi a dolgát. Ha mi változunk ő is fog. Anakin megváltozik, s erre válaszul Padmé is és mindenki más is. Az egész galaxis

 

:idea: A hibáink teljes megélésével eltűnnek a hibák szinte maguktól. Csak idő kérdése. Anakin lassan tanul ilyen téren, mint ahogy ő maga is mondta a grófnak, aki épp lesújtani készült Obi-Wanra az EP2 végén.

 

Mellékesen, jó ez az emotikon ide? És a fenti?

Minden emotikon jó, ezt neked kell emotolni, te érzed

[Ody Mandrell]

Szisz....még egy pár iylen remekbe szabott írás, és áttérítesz Anakin oldalára

[Frenkie]

Érdekes hozzászólások.Nagyrészükkel egyet is értek.Viszont azért abban kételkednék, hogy a gyerekek törvényes katonai célpontok voltak.A starwars.hu-n volt egy Leia Skywalker nevü hölgy, aki oldalakon keresztül bizonygatta, hogy Anakin tulajdonképpen a megtestesül jóság, az nem számít hogy kiirtotta a fél galaxist, hogy gyerekeket ölt, csak az számít, hogy mennyire szerette a szeretteit, főleg Padmé-t.Tehát ő úgy gondolta, hogy akármilyen szörnyüséget csinált is Anakin, ameddig Padmét nem bántotta addig jó ember volt.Elképesztő hozzáállás ez számomra.Ebből a logikából az következik, hogy ha én most kirtom az egész lakótelepet, de anyámat nem bántom akkor én egy áldott jó ember vagyok.

A szememben Anakin/Vader közönséges tömeggyilkosságot csinált a templomban.Azok a gyerekek azért voltak ott, hogy különleges képességeiket továbbfejlesztve, szolgálják a békét az igazsságot, védjék meg a demokráciát.Tehát ha felnöttek volna jót cselekedtek volna, senkinek nem ártottak volna.A Sithek szempontjából lehet, hogy ellenségek, de globálisan nézve a Sithek rosszat tettek.

Ez ugyanolyan gusztustalan tett volt mintha valaki békés papokat gyilkolászna.Vagy Móron is a 8 áldozat katonai célpont volt?Hisz az elkövetök szemében ők ellenségek voltak, de erkölcsileg nézve ártatlan emberek akiket nem volt joguk kinyirni.

[Ody Mandrell]

Frenkie gyorsan visszatérített a jó oldalra Tulajdonképpen nagyon igazad van! Anakin inkább negatív karakter, mint pozitív. A lakótelep irtási példa nagyon találó.

[Szisz]

abban kételkednék, hogy a gyerekek törvényes katonai célpontok voltak.

 

Csak poénból írtam. Bizonyítva, hogy mindent meg lehet magyarázni és hogy a nézőpont :26: nézőpont kérdése .

Mert ugye Palpi oldaláról nézve ez jó cselekedet :63: .

A Jedik oldaláról gonosz :46: .

Mindkét ill. egyik oldalról sem nézve, pedig csak a nappalok és éjszakák váltakozásának galaxis méretű megnyilvánulása . Galaxis méretű Téli Napforduló, ha úgy tetszik. Amikor a legnagyobb a sötétség, akkor kezd el növekedni a fény…

 

Anakin a fényből tart a sötétség felé, (jól kivehetőek a filmekből, a könyvekből, a CW-ből az állomások), aztán a sötétségből a fénybe…

Pont egy évkört ír le életútján és ugyanoda tér vissza, ahonnan elindult. Illetve tapasztalással, leckékkel gazdagabban, a spirálkör (felülnézetből kör, alulnézetből is ) következő ívébe ér. Fejlődéstörténet ez, csak kicsit más mint amit megszoktunk.

 

:twisted: „Aki dudás akar lenni, pokolra kell annak menni”:twisted:

 

Emberként én sem tudom, hogy volt erre képes. Galaxisként logikus és természetes magyarázat van rá, így egy galaktikus bíróságon, ha én lennék az ördög ügyvédje, megvédeném. :twisted:

Ez volt a küldetése. A lenullázás, egy nálánál nagyobb erőnek engedelmeskedve. :43:

Az egyensúly felé vezető, biztos nem egyetlen, út egyik állomása volt ez. Ez volt az egyszerűbb út. A másik úton ő elveszett, azon ő nem járhatott tovább, mert ahhoz nem volt elég bölcs és nem látta az emberek valódi énjét, akik a galaktikus sakkjátszmában részt vettek, sem a bábukét, sem a játékosokét.

Palpi az egyik játékos (amúgy bábu is), ki a másik? A világos oldalon nem irányít senki, az egy hierarchikus közösség, amit mi fog össze? A hit a mindenható erőben? A Sithek tán nem abban hisznek? Nem tudok sokat erről, de miért is akarja Windu elpusztítani a Sithet? Mert más a vallása??? Nem azt tették velük régen a Jedik? Vagyis az egyik véglet megteremti önmaga halálát, aztán a másik véglet teremti meg önmaga halálát, mert az egyensúly csak így tartható meg a galaktikus idő léptékben, amíg bele nem trafálnak végre az arany középútba?

:!: (Aki tud olyan részleteket ami segít ezt tisztázni, könyörgöm nyisson rá témát, mert érdekel, és szeretném látni, hogy nem csak engem)

:39: Ez egy szimpla adok-kapok, az alapján, amit tudni vélek. A sötétség ellen harcolni, maga a sötétség, nem? Ha lennének Sith gyerekek azokkal mit tennének? Bár Sith gyerekek nincsenek, mert a Sith gyerek, nem gyerek, hanem felnőtt gyerekbőrben. Kíváncsi lettem volna, Anakin milyen szellemben nevelte volna a gyerekeit, ha egy Sithnek lehetne olyan. :vfuckoff:

 

:idea: Anakin a Sith útra lépve tanulta meg az alázatot. Az egyetlen dolgot, ami hiányzott belőle ahhoz, hogy mester legyen.

Paradox helyzet: ő volt a legjobb és ezért nem tud őszintén meghajolni és ezért nem lehet ő a legjobb.

A gróf sem volt alázatos, és nem is lett az a sötét úton sem. Szerintem csak a köztársaságot utálta, azért állt át.

 

Mi lett volna a másik út az egyensúlyhoz?? Megreformálni a Jedirendet? Átverni Palpit és megmenteni a kölköket? Elmondani Yodának, hogy Qui-Gon volt az egyetlen, aki megtalálta az Utat, amit ő mellesleg csak ezután fog, mivel Qui-gon nem taníthatta tovább.

 

:26: Az egyén tanulási feladata, (az egyensúly megteremtése) olykor felette áll minden emberi életnek, pláne a kiválasztotté. Bármelyikünk lehet eszköz bárki számára a megvilágosodás felé vezető úton. A világnézetemből adódik, hogy nem ítélem el Anakint. Amit ide leírtam nagyon könnyen támadható. Meg is támadom magam: Akkor nyugodtan öldököljünk és hivatkozzunk arra, hogy a megvilágosodás útja ez?? Nem. Az öncélú gyilkolászás nem hinném, hogy ugyanaz, bár nem tartom kizártnak, hogy valaki gyilkolás közben :twisted: tapasztalja meg a nagy Egyet. Talán ha már megvilágosodtam volna, tudnám.

Egyszerű tanítás: ölni- ölelni. Mi az a bűn? Ide jutunk. Szerintetek?

Anakin bűne, és mindenki másé is, az öntudatlanság. Egy tudatos ember nem öl meg senkit. Nem az ölés a bűn. Az állatok is ölnek: a gepárd tán bűnös, mert megöli a gazellát mikor az jóval gyengébb nála??? Ja Ankin GAZellából gePÁRddá változik. Ha nem lenne erre képes, nem lehetne ő a kiválasztott. Szerintem. A különbség az indíték. Na ez az, ami kicsit sántít. Pusztít, hogy mentsen. Hát nem egyé vált a kettő benne? Megsötétül, mielőtt megvilágosul. Tulajdonképpen mit is ment meg és mit is pusztít el? Magát, Padmét, Palpatint, a Köztársaságot, a Sötétséget, a Káoszt? Vajon a sötétség elpusztítható? De hisz az nincs is. Az csak a hiánya a fénynek. Mit hisz Anakin és mi az illúzió és mi a valóság? Hu…nagyon mély a nyúl ürege…

 

Mi lett volna Anakin számára a másik út az egyensúly megteremtésére? Aki nem csak találgat, mint én, hanem mélyen befúrta magát a témába: írjon!! EU, bármi jöhet, a film ehhez kevés, úgy hiszem.

 

:arrow: Önmagamból vonva konzekvenciát: valójában nem Anakint védem, hanem Lucast, hogy ezt megmutatta…hogy a képembe/képünkbe merte dörgölni a duális világképünket és a káoszt. Lehet, hogy öntudatlanul. :41: :shock:

[Szisz]

ő úgy gondolta, hogy akármilyen szörnyüséget csinált is Anakin, ameddig Padmét nem bántotta addig jó ember volt.Elképesztő hozzáállás ez számomra.Ebből a logikából az következik, hogy ha én most kirtom az egész lakótelepet, de anyámat nem bántom akkor én egy áldott jó ember vagyok.

 

Ez valóban hülyeség. Anakin rosszat tett. Ettől még ő maga nem rossz, csak tudatlan ahhoz hogy más úton érje el létezése célját.

 

Azok a gyerekek azért voltak ott, hogy különleges képességeiket továbbfejlesztve, szolgálják a békét az igazsságot, védjék meg a demokráciát.Tehát ha felnöttek volna jót cselekedtek volna, senkinek nem ártottak volna.

 

Vagyis a gyerekek is tudatlanok. Pont ezért tanulnak még. Azon a demokrácián már nem volt mit megmenteni. Az már nem az volt. Régen nem. A Jedik elbénázták és Palpi kihasználta a gyengeségüket. Főleg Anakinét, ő volt a minta Jedi, akiben felturbózva jelent meg a Jedi rend összes gyengesége.

 

A Sithek szempontjából lehet, hogy ellenségek, de globálisan nézve a Sithek rosszat tettek.

 

Jó-rossz. Fekete-fehér. Férfi-nő. Rossz nélkül jó sincs.

 

Ez ugyanolyan gusztustalan tett volt mintha valaki békés papokat gyilkolászna.Vagy Móron is a 8 áldozat katonai célpont volt?Hisz az elkövetök szemében ők ellenségek voltak, de erkölcsileg nézve ártatlan emberek akiket nem volt joguk kinyirni.

 

A Jedik katonát csináltak magukból. Kényszerből, védekezésből, de akkor is katonák voltak. Szegény gyerekek valóban nem tehettek róla, hogy a Jedi-rend végnapjaiban voltak Jedi-gyerekek katona-palánták, akik mellesleg ugyanúgy harcoltak, ha kellett. És ők is viselték a következményét annak a leckének, amit maguknak adtak a Jedik.

"A harc senkit sem tesz naggyá."

 

A legtisztább háború, ha van olyan, a sivatagi háború, mert ott nincsenek civilek. A Jedik semmiképp sem civilek, hisz a rothadt rendszert védték és maguk is belemerültek a politika fertőjébe. Nem a gyerekek. Egy pofon mindig jót tesz az öntudatlanul a halott dolgokhoz görcsösen ragaszkodó elméknek.

"Milyen csodálatos is a gyermeki elme"

Ez egy kétirányú utca.

 

Anakin vette magára a Jedik összes tévedését, és lett a hóhéruk, egyfajta kifordított Krisztus. A Jedik letértek a saját útjukról és észre sem vették. Anakin észrevette. Nagy árat fizettek ezért.

Anakinban felnagyítva jelentkezett mindaz, ami a rend szinte minden egyes tagjában csírájában ott volt. Yodát és Obi-Want megkövetem, ha nem így van. Talán pont azért élték ők túl. :hm:

 

"Ami kicsiben az nagyban"

"Amint fent, úgy lent."

 

De lehet hogy ez már egy Jedi rend vs. Sithek és az egyensúly téma

[MissKarrde]

Tettem múlt héten egy elhamarkodott ígéretszerűséget. Mármint, hogy írok hétfőn valamit. Ma már szerda van. Enyhén szólva is le van merülve az agyam, úgy meg nem szeretnék mindenféléket irogatni, inkább halasztom.

Elnézést ezért, de főleg Tőled Szisz!

[Bomarr]

A Jedik katonát csináltak magukból. Kényszerből, védekezésből, de akkor is katonák voltak. Szegény gyerekek valóban nem tehettek róla, hogy a Jedi-rend végnapjaiban voltak Jedi-gyerekek katona-palánták, akik mellesleg ugyanúgy harcoltak, ha kellett. És ők is viselték a következményét annak a leckének, amit maguknak adtak a Jedik.

"A harc senkit sem tesz naggyá."

 

[...]

 

Anakin vette magára a Jedik összes tévedését, és lett a hóhéruk, egyfajta kifordított Krisztus. A Jedik letértek a saját útjukról és észre sem vették. Anakin észrevette. Nagy árat fizettek ezért.

Anakinban felnagyítva jelentkezett mindaz, ami a rend szinte minden egyes tagjában csírájában ott volt. Yodát és Obi-Want megkövetem, ha nem így van. Talán pont azért élték ők túl. :hm:

 

Nem egészen értek egyet. Szerintem a jediknek harcolniuk kellett... elöszőr is ez egy fiktiv világ, amit nem lehet a mi világunk mércéjével mérni, másrészről a jediknek van egy olyan hatalma, ami egy óriási felelősséget is von maga után. Nekik megvan a képességük ahhoz, hogy megvédjék az általad emlegetett civileket, hogy megvédjék a Köztársaságot... ha a jedik kivonják magukat a háborúból csak még véresebb és még durvább lett volna, még több áldozattal... Mésrészről a jedik sose holmi meditáló rend voltak... ők a kezdettől fogva harcosok is voltak, akik mindig is belefolytak a politikai életbe, amint az látható a Baljós Árnyakban. Nem véletlenül hivják őket lovagoknak. Szerintem a jedik számára nem volt jó választás: vagy kivonják magukat, de az ellentmond mindannak amit addig képviseltek ráadásul meg kell küzdeniük azzal a tudattal, hogy ugy halnak meg több tiz-ezren, hogy ők segithettek volna nekik... ugyanakkor azzal, hogy beállnak háborúzni gyakorlatilag a saját halálos itéletüket irják alá...

[Szisz]

Tettem múlt héten egy elhamarkodott ígéretszerűséget. Mármint, hogy írok hétfőn valamit. Ma már szerda van. Enyhén szólva is le van merülve az agyam, úgy meg nem szeretnék mindenféléket irogatni, inkább halasztom.

Elnézést ezért, de főleg Tőled Szisz!

 

A sötétség jó a magoknak, mert ott biztonságan vannak a vakító fénytől amíg nem lesznek elég erősek, hogy a fényben éljenek.

 

Türelem bölcsességet terem.

[MissKarrde]

Na itt vagyok.

Mint ahogy már írtam, Anakin nem csak Padmé miatt lesz Sith.

Először is tele van félelemmel (I sense much fear in you), és ezeket nem tudja magában legyőzni, nem tud uralkodni rajtuk. Bár megpróbálja, de mint tudjuk próbálkozni nem lehet. Félelmei egyrészt szerettei elvesztése miatt vannak, másrészt a kudarctól való rettegés. Nemcsak, hogy nem tudja megmenteni a szeretteit, hanem, hogy bármilyen feladatot esetleg nem tud elvégezni, és nem ő lehet a legjobb, a leghatalmasabb Jedi. Megmentési kényszere kiterjed az egész galaxisra, pl. az epIII elején is szeretne segíteni annak a klón pilótának, akit baj ér, és persze Obi-Wan rögtön ellentmond neki, mint a Jedi eszményrend képviselője. És akkor jönnek a rémálmok Padméról, aki mindenkinél közelebb áll hozzá. Az Invisible Handen ott van egy közeli barát, akit meg kell menteni, nem vallhat kudarcot, mert akkor a barát meghalhat, és az Erő sötét oldalát is felhasználja, igaz öntudatlanul, azért, hogy megmentsen valakit.

A Jedi Tanács kezdetektől elhibázta a nevelését. Egy olyan mestert adtak mellé, aki akkor még nem volt felkészülve egy különleges tanítvány felügyeletére. Az epIII-as Obi-Wan már az lett volna. Az iránta való bizalmatlanságot kimutatják felé. Ez nagy hiba tőlük. Miből ered egyáltalán ez a bizalmatlanság? Az epI végén igenis elfogadják, mintha semmi kétségük nem volna már bennük Anakin iránt. Az epII kivágott jelenetében pont Windu mester az, aki azt mondja az aggódó Obi-Wannak, hogy bíznia kell benne, hogy a helyes utat választja. Utána megfordul a szerep, már Obi-Wan az, aki védi a volt tanítványát (a háború nagyon összehozta őket, testvérekké váltak ), és Windu az, aki bizalmatlan. Vagy ekkor már beleláttak a jövőjébe? Már nem volt ködbe burkolózva? Akkor tehettek volna ellene konkrét lépéseket. Az okot Palpatine-nak hívják. Még meg is jegyzi Windu mester, hogy veszélyes összehozni őket. Ha meg úgy gondolják, akkor miért nem tesznek ellene? Hibát hibára halmoznak.

Palpatine már a kezdetekkor kiválasztotta a kis Anakint. Emlékezzünk amint mondja, hogy figyelemmel fogjuk követni pályafutásodat. A különleges képességei miatt esik rá a választása, hiszen a tanítványát megölte Obi-Wan, kell helyette egy új, még ha az gyermek is. De a Sith-ek már régen várnak a leszámolásra, még egy évtized ide vagy oda nem számít. Addig is beérnek a tervei, folytatja a hatalom megszerzésének akna munkáját. Közben egyre inkább a fiú bizalmába férkőzik (figyeli pályafutását, bár figyelemnél a fiú többet kap). Az epII-ben meg is mondja neki, hogy szerinte ő lesz a legnagyobb Jedi. Azt mondja, amit Anakin hallani akar, dícséri, szemben a Jedi-kkel, akik dorgálják, úgymond lehúzzák a felhők közül. És valljuk meg, Palpatine-nak még igaza is van. Talán, ha a Jedik is elismernék ezt, és aszerint nevelnék óvatosan, körültekintően, akkor ez-az másként alakulna. A Tanács és Palpatine közül az kaparintja meg Anakin lelkét, amelyik az ügyesebb játékos. Szövi a hálóját évtizeden át, és a végén szegény fiú a sötét oldalon köt ki.

Palpatine ugyanakkor hatalmat ígér, olyan hatalmat, amivel megmentheti Padmét, megmenthet millió életet a galaxisban véget vetve a háborúnak. Csakhogy a cél nem szentesíti az eszközt, egy Jedi esetében meg pláne nem. Fel sem fogja a sötét oldal csapdáját, hogy a jó célért felhasználva a rossz eszközt ő maga válik gonosszá, és a végén a cél már nem is számít, csak hogy használja az eszközt. És ez az eszköz saját magában is rendet tesz, megszüntetve a zavaros gondolatokat, érzéseket, amit pont a sötét oldal ültetett el benne.

Meg fiatal is volt azokhoz a nagy horderejű eseményekhez, amikbe belecsöppent. Nem állt még rendelkezésére az idő és a kor érlelte bölcsesség, belátás és tapasztalat. Először fura volt számomra, hogy Lucas egy ilyen fiatal fiút tesz a saga főszereplőjévé, de ennek oka van. Gondoljunk csak Obi-Wanra az epI-ben. Akkor már kicsivel idősebb volt, mint Anakin az epIII idején, ő sem volt az a bölcs Jedi, mint akivé mostanra érett. Mondhatnánk azt is, hogy Anakint a háború bölccsé és erőssé tette, mint mondja Obi-Wan is, de ez elég egyoldalú lecke. Kevés a teljesebb bölcsesség eléréséhez. Most jöhet bárki azzal, hogy Luke is hasonlóan járt, mégsem állt át a végén a sötét oldalra. Csakhogy ő 20 éves koráig nem is hallott az Erőről, nem voltak meg benne olyan erősen apja vágyai, és ott volt előtte a példa. Nem akarhatott úgy járni, mint Anakin/Vader. És itt most példálóznék Yoda mester könyvbeli szavaival: "A Jedi-tréning, nem egyetlen forrása, az önfegyelemnek". Lehet, hogy nem a könyvet kellene felhoznom, de jobb nem jut eszembe.

Egek, miket nem írtam

De valami ilyesmire gondoltam. Talán kimaradt valami, vagy néhol nem elég részletes, de akkor később majd talán kibővítem.

[Szisz]

Köszönöm MissKarrde!

 

 

Én is így érzem.

Nekem nem sikerült ilyen szépen kifejezni az érzést: túlagyaltam.

 

Valami még hiányzik, hogy teljes mértékben lássam az átállásában rejlő misztériumot...

Asszem ez a Plagueises dolog, a prófécia és az egyensúly…ilyesmi.

 

Boomar is gyújta egy mécsest fejemben: a Jedik nem békés harcosok, mint eddig hittem, hanem harcos szerzetesek, akik kapcsolatban állnak a politikai elittel.

Kár.

De legalább összedőlt egy illúzióm. Ha jól sejtém.

Yoda és Obi-Wan alapján gondoltam békés harcosoknak a Jediket, Windut meg nem tudtam hova tenni.

Így az, hogy mitől nem működött a Jedi-rend, a revans előtti időkben, kezd kirajzolódni. Csúnyán .

Az Én utam a bárányfelhők hallgatnak…

 

 

Az írásodból kiemelném ezt:

 

Csakhogy a cél nem szentesíti az eszközt, egy Jedi esetében meg pláne nem. Fel sem fogja a sötét oldal csapdáját, hogy a jó célért felhasználva a rossz eszközt ő maga válik gonosszá, és a végén a cél már nem is számít, csak hogy használja az eszközt. És ez az eszköz saját magában is rendet tesz, megszüntetve a zavaros gondolatokat, érzéseket, amit pont a sötét oldal ültetett el benne

 

A cél kezdi el őt eszközként használni és ezzel pont a hatalmát veszti el önmaga felett. Az akarat, aminek érvényesítéséért átáll, az lassanként megszűnik, s egy másik hatalomnak engedelmeskedve, idomított ridegségként "él". A Káosz (érzések) és a Rend (Jedik) megszüntetve: ez Vader külső-belső sötét rendje. Ám ez a rend üres űr, amíg meg nem jelenik a fia, aki áldást hoz rá: rendes rendet (majd Jedi Rendet)

"Our baby is a blessing" - Anakin

 

Mi a cél? Mi az eszköz? Kinek/minek engedelmeskedik?

A cél a tudás/hatalom.

Az eszköz a tudás/hatalom.

A sötétség hatalmának engedelmeskedik. Az akarat maga is sötétség.

Az erőnek nincs akarata, van világos és sötét oldala, amit az erőt használó akarat hozott létre. Baaaaa....agygabaly

(Na jó, ez csak szójáték, azért bent hagyom )

 

Érdekes, hogy Vader javarészt ellentéte Anakinnak, belőle nőtt ki mégis totálisan más vezérli és engedelmes (álca?).

Ha nem forralná folyton, hogy elpusztítja a Császárt és átveszi a hatalmat, pedig ő az örökös, nem is lenne Sith csak egy programozott gép. :39:

Leia meg is jegyzi Tarkinnak az EP4-ben:

Tudhattam volna, hogy ön tartja pórázon Vader-t.

A ROTS óta, ez a mondat fájó gúny.

[Ody Mandrell]

Jó kis írás Miss Karrde.

 

Nekem feltűnt, hogy Anakin az EP3-ban mennyire jól látja a Jedik erényeit, és a Sithek hibáit. Ez a színház jelenetben mutatkozik meg leginkább, amikor Palpival szinte vitatkoznak. Egy idő után Palpi nem is tud mit válaszolni, és előjön a Plaguies dumával...

 

Anakinban tehát megvolt a bölcsesség magva, de sajna tulságosan is hitt Palpatinenak.