Donát

Hát nekem közülük csak és kizárólag a második jön be... Donát

(elnézést, de ezt nem bírtam ki) Donát

Elolvastam a cikket: azt hiszem Lucas eleget pihenhetett Donát

Dzséjt, én viszont nemcsak ezzel az egy mondatoddal, hanem minden szavaddal egyetértek!!! Végre valaki, akinek tetszik a film rajtam kívül Én továbbra is úgy tudom, hogy ez a záróepizód volt, legalábbis az újságokban ezt írták, hogy aztán mit hoz a jövő - pont amiatt, amit Ody ír - az persze kérdéses... Donát

Igen, ez szerintem is így van! Donát

Hajrá, hajrá! Donát

Sok sikert! Donát

Rog, ez egyszerűen zseniális! Hihetetlen vagy! Donát

Dzséjt: De látszik Windun, hogy alig tudja hárítani a villámokat. Szerintem meg sem fordul a fejében, hogy a Sith eljátsza, hogy képtelen legyőzni az ellenfelét. Erre utal az is, hogyha erre rájönne, akkor azt is tudnia kéne, hogy az egész Anakin kedvéért megy, és akkor nem "felejtené el" annyira a fiút, és nagyobb figyelmet szentelne annak, mi is zajlik Anakinben miközben ő harcol a Sith-tel. Donát

De, igazad van. Dzséjt: A windus topicban válaszolok! Donát

Ezt miből gondolod? Ha Palpatine kezében a Szenátus, akkor mitől olyan könnyü ez? Windu pedig érthető okokból vizsgálta felül az álláspontját: a letartoztatás bejelentése után három tanácstag azonnal meghalt... hát kb. ennyi értelme van egy sithet biróságra terelni. Semmi. Maga Yoda mondja azt, hogy a Jediknek kell a Szenátus élére állni --> ergo a bírák leváltása sem lenne nehéz feladat. Windu pedig még akkor is kitart a letartóztatás mellett, amikor egyes egyedül az ablakban Palpatine-nak szegezi a fénykardját, tehát egészen egyszerűen csak elvakította az, hogy képes volt visszaverni a Sith villámait. Azt hitte, hogy most már nincs olyan dolog Palpatine paklijában, amivel ne bírna el. Anakin egy észszerű megoldást vetett fel, elvégre ahogyan a Jedik is elitélnék Dooku megölését (ha tudták volna, milyen körülmények között esett), lévén fegyvertelen volt, úgy Anakin is joggal veti fel, hogy egy (látszólag) fegyvertelen ember megölése nem éppen egyezik azzal, amit tanítottak neki, mégha az illető Sith is --> ezért akarta Windu is letartóztatni. Anakinnak egyszerűen megoldást kellett találnia, tudta jól, hogy most válasz út elé érkezett, de véleményem szerint az általa felvetett megoldás nem lett volna rossz, ha Windut nem vakítja el a "hatalma", beleértve ebbe azt is, hogy a próféciáról is megfeledkezett, nem bízott benne, stb. Donát

Nincs szükség rá, Donát csak egy van a fórumon Donát

Jó az új avatarod Bomarr Donát

Én a Bükkben szeretek túrázni. Jávorkút és Bánkút között szoktunk járni. Donát

Én rosszat sejtek, de neked legyen igazad. Láttad?

Nem tudom ki nézi a mai Forma-1-et, de amit most látok, az borzalmas... Robert Kubica akkorát bukott, hogy attól tartok belehal. Egyenlőre nem tudom mi van vele, de hatalmas bukás volt...

Szerintem is zseniális! Donát

Én nem azt mondtam, hogy Anakintől ez egy okos döntés volt, hanem egy kompromisszum, amivel Palpatine is életben maradt volna, és a Jedik sem vesztették volna szemelől a Sith-et. Mellesleg először Windu is a bírák elé akarta állítani a Sith-et, tehát annyira nem lehetnek korruptak. Másrészről pedig a Jedik könnyűszerrel elérhetnék, hogy ők legyenek a bírái, és már meg is van oldva a probléma (lehet hivatkozni válság helyzetre, csínyre, árulásra, stb.) Donát

Igen. És ez is bizonyítja, hogy Windu mennyire nem bízik már ekkor Anakinben. Hiszen a jóslat szerint csak Anakin ölhetné meg Palpatine-t, de Windu ekkor már erre rá sem hederít (ahogy a hangárban sem, amikor megtiltja Anakinnek a csatlakozást). Donát

Anakin nem véletlenül hangoztatja végsőkig a bírói tárgyalást. Az tökéletes kompromisszum lenne a számára. Kihallgathatná Palpatine-t, és a Jedik is elfoghatnák a Sith-et. Donát

Abszolút személyes érdekről van szó. Választania kellett: Padmé és az önzőség ... vagy a Jedik és az önzetlenség? Donát

Nem. Ha abból indulunk ki, hogy Ő Jedi, akkor nem az a helyes, amit a személyes érdeke diktál, hanem az a helyes, amit Jediként tennie kell, erre nevelték. Épp ezért kell magát mentegetnie az eset után, ám a "felmentés" olyan jól sikerül, hogy utána már rögeszmésen hiszi, hogy ő valóban helyesen cselekedett. Ha az eset utána rögtön hinné, hogy helyesen cselekedett, nem lenne sokkolva, és nem sírna, és összetörve térdepelne Palpatine előtt. Donát

Egyetértek. De ne aggódj, Palpatine megoldotta volna, hogy ne őt okolja Vader. Donát

Ody, én nem mondom, hogy filozofálgatott, csupán azt próbálom megmagyarázni, miért tette azt, amit. Szerintem a karlevágás meghatározta számára az utat, és mindenmás ennek a következménye. Bomarr: Szerintem ez elég jó alap, tekintve, hogy abban a pillanatban, amikor Anakin Windu ellen fordult utána jól láthatóan még nincs meg benne az az elszántság, ami meglenne, ha a hatalomvágy lenne a legfőbb motiváció. Mivel Anakin erkölcsrendje többé-kevésbé az átállás előtt még helyén volt, így a Jedik ellen fordulással egyetlen választása maradt: elhinni mindent, amit Palpatine mondott. És abból a szemszögből nézve nem maradt választása, minthogy megölje a Jediket. Ne érts félre, nem azt mondom, hogy Anakin csak egy áldozat, de én nem a döntése utáni cselekedeteiért hibáztatom, hanem magáért a döntésért, és az előzményekért (Padmé feleségül vétele, stb.) És még valami. A szerelmet elég nehéz definiálni, és számtalan nézőpont létezik arról, hogy milyen is az igazi szerelem. Az egyik ezek közül az a Szabó Lőrinc vers, melynek címe: Semmiért egészen. Szerintem se Te, se bárki más nem mondhatja meg, milyen az igaz szerelem, mert az mindenkinek más, így Anakinnek is, neked is, nekem is, és még lehetne sorolni Donát

De Anakin átállásának eleje tökéletesen megfelel a vonatos hasonlatnak. Minél inkább meg akarja győzni magát saját igazáról, annál gyorsabban megy a vonat. Ott nem tud kiszállni, Mustafar után pedig már nem akar, mert teljesen elvette a józan eszét a Sith-ség. Yoda szavai szerintem pedig 99%-ban igazak, Anakin pedig a kivétel, amely erősíti a szabályt. Más: Ha Anakin nem hitt volna a Jedik önzetlenségében, akkor nem védte volna őket egy olyan helyzetben, amiben ő volt az operában. Anakin hitt az önzetlenségükben, hisz látta, hogy a Jedik hogyan élnek, ott élt közöttük, látta, hogy Obi-wan feláldozta volna magát egy bolygóért, vagy a küldetésért, a galaxisért, egy felsőbb jóért. Egyedül Palpatine szavai, ami elbizonytalaníthatnák illetve az a helyzet, amibe az EpIII-ban sodorja a fiút. És ez Anakin számára a nagy dilemma. Az tény, hogy Anakin hajlamos volt a hatalomvágyra, de nem az befolyásolta a fő döntésében. Nem azért vágta le Windu kezét, mert többet akart, hanem mert megakarta menteni Padmét. A hatalomvágy csak akkor került igazán előtérbe, amikor a gyilkosságok után teljesen felborult az értékrendje. És igenis Anakinnek nem volt más választása, mint megölni a Jediket, vagy máskülönben hagynia kellett volna haldokolni Padmét. Mert ha nem öli meg a Jediket, úgy elismeri, hogy helytelenül cselekedett Windu levágásánál, hiszen nem egy puccsot hiúsított meg, hanem egy felszabadító döfést. Ezzel pedig a Jediknek adna igazat, azoknak a Jediknek, akik azt tanácsolják, hogy engedje el Padmét. Anakin döntött, rosszul, és mint minden ember, megpróbálta felmenteni magát a tettei alól. Ezt csak úgy tehette meg, ha elfogadja Palpatine dogmatikus nézőpontját a Jedikről, is kiirtja őket, mint a galaxis árulóit. A könnycseppek pedig Anakin értékrendjének torzulása miatt hullanak. Bár nézete szerint árulókat gyilkol le, érzelmileg még mindig kötődik a Jedikhez, mert ekkor még nem nyelte el teljesen a sötét oldal. Donát