Ugrás a kommentre
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Star Wars SAGA Fórum és Hírportál

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
A fórum támogatása

Az Első Rend árnyéka?

Ajánlott hozzászólás

Hozzászólás ideje:

A trailerek és a The Mandalorian 3. évada alapján már tudjuk, hogy a Birodalom maradványai egyetlen frakcióba tömörültek, és köztük van legalább egy ember, akiről tudjuk, hogy a formálódó Első Rend tisztje: Brendol Hux. Azt is tudjuk a promóciós anyagokból, hogy az Árnyéktanácsból több hadúr is visszatér a filmre. Szóval ez az a vonal, ami becsatornázhatja a The Mandalorian and Grogut a nagyobb történetbe, a háttérben húzódó sötét hatalom, ami már az ep7-hez köti a szálakat. Vajon mennyit fog felfedni ebből a film?

25 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Jó lenne tudni, hogy az Árnyéktanács mennyire prezentálja az ER-t?

Nekem úgy tűnik, csak annyit tudnak, hogy Hux egy nagyobb birodalmi frakció része, de nem látják az Első Rendet magát. Én azt gondolom, hogy az Árnyéktanács főleg azokból a birodalmi hadurakból állt össze, akiket anno Palpatine nem választott ki arra, hogy felépítsék neki az új birodalmat (ez lett az Első/Végső Rend) az Ismeretlen Régiókban. Valószínűleg a javuknak meg kellett volna halnia a Jakkún. Mert azt például simán el tudom képzelni, hogy Palpatine nem bízott Gideon moffba, aki, mint tudjuk, még így is elárulta az Uralkodót azzal, hogy kisüttette Pershing agyát. Ezzel annak lehetősége, hogy olyan klónt hozzanak létre, aminek magasabb a midi-chlorian száma a mintaegyedénél, másodszor is elveszett.

Ugyanakkor az Első Rend használja az Árnyéktanácsot proxiként, az új Köztársaság számára odatett kirakati ellenfélként, és azért, hogy irányíthassák őket, betolták közéjük Huxot.

Hozzászólás ideje:
  • Szerző
15 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Viszont ennek taglalására nem számítok.

Taglalásra én sem számítok, de ha már ÚK-beli filmet kapunk, és a The Mandalorian 3. évadában becsatornázták nekünk az ST-t, ráadásul ez a film annak folytatása lesz, azért annyit remélek, hogy a részletekben meglapul majd néhány információ. Hux maga remek példa erre. Egy átlagos nézőnek talán le sem esik, hogy volt egy ilyen nevű ember az ST-ben is, egy rajongó azonnal felkapja a fejét, és tudja, hogy a neve mit is jelent nagyobb távlatokban. De említhetném a Praetorianus őrség megjelenését is. Hasonló(k)ra számítok eme filmmel kapcsolatban. Egy elejtett név, bizonyos kifejezések megemlítése, esetleg vizuális utalások, szóval ilyen kicsi, inkább a rajongóknak szánt apróságokat várok.

Szerkesztve: - Dzséjt

Hozzászólás ideje:

Egy-két elejtett mondatra számítok, de ezen kívül semmire. Az Ahsoka ebből a szempontból sokkal fontosabb lehet.

Hozzászólás ideje:

Nos hát ebből az árnyékból semmit nem láttunk.. Az Ikrek tudása lehet érdekes lett volna ebből a szempontból, de ezeket már nem tudjuk meg. D Coin nem hiszem, hogy elárult volna bármit is. Persze az is kétséges, hogy tudott az ismeretlen régiós tevékenységről.

Hozzászólás ideje:
  • Szerző

Az Ikrek szerintem bantha pudut sem tudtak, csak hazudtak azért, hogy Mando kimentse őket. Honnan tudtak volna bármi lényegeset is? Ők a táplálék lánc alján ültek (mármint akkor már szó szerint, de addig csak képletesen D), a proxi (Első Rend) proxiainak (Árnyéktanács) a proxiai voltak. Coin többet ért.

Hozzászólás ideje:
  • Szerző

Hirtelen ötlettől vezérelve megpróbáltam feltérképezni, hogyan nézhet ki Sidious hálózata az endori csata után a manditól az ep9-ig. A kékkel írtak a Mandoverzumban megismert infókat takarják, a piros a Vérvonalból jött dolgok, a zöld a Resistance és a Battlefront 2 információi, a fekete pedig az ST.

Sidious halozata az endori csata utan.jpg

Hozzászólás ideje:

Ez alapján valóban értékesebb fogoly Coin az Ikreknél. Thrawn akkor Pellaeon szintjén lehet? Vajon mit tudhat Palpatine igazi terveiről? Nekem úgy tűnt a Mandalore-i megbeszélésen látottak alapján, hogy Hux és Pellaeon többet tud, mint a tanács többi tagja.

Hozzászólás ideje:
  • Szerző

Szerintem Pellaeon nem tud Palpatine-ról, se az Első Rendről. Reálisabbnak tartom, hogy a derék kapitány azt hiszi, hogy az Árnyéktanács a csúcsa a szervezetüknek. Thrawn viszont szerintem fölé kerül és az Árnyéktanács feje lesz, hiszen ő mégis csak főadmirális, míg Pellaeron csak egy kapitány (épp ezért sem hiszem, hogy ő túl sokat tudna, rangban nincs valami hűde magasan). A többiek rangja nem ismert, de kétlem, hogy bármelyik felérne egy főadmirálishoz. Thrawn akár egy proxivá is válhat az Árnyéktanács és az Első Rend között, ahol elvileg van egy másik főadmirális is már Sloane képében, szóval ők ketten kooperálhatnának.

Persze ez még nagy kérdőjel itt. Az Ahsoka második szezonja után talán okosabbak leszünk.

Hozzászólás ideje:

Bár Sloane-t nem ismerem, de Thrawnra azért kíváncsi leszek mit szól, ha megtudja mi az Uralkodó terve. Már persze ha elmondják neki. Ilyenkor mindig felötlik bennem, hogy Thrawn sehol nincs az ST idején, szóval valószínűleg elbukik. Csak a hogyan a kérdés.

Hozzászólás ideje:

2026. 05. 23. - 14:48, Dzséjt írta:

A legjelentősebb ezen a téren talán az, hogy Gideon moff és teljes hadereje mellett most újabb két birodalmi hadúr, Janu Coin és Barro esett ki az Árnyéktanácsból. Ez azért fontos, mert Thrawn-nak a legjobb körülmények között is rendkívül korlátozott haderővel kell majd gazdálkodnia, miközben egy galaktikus kormány hadseregével fog szemben állni.

Kérdés az, mennyire reprezentálja a túlélt birodalmi tiszteket a Peremvidéken az Árnyéktanács? Mert ha teljes egészében, akkor valóban érzéken veszteség lehet Thraw-nak a két (három) hadúr elvesztése. Ez amúgy az ER-nek se jöhet jól, főleg ha a tanács eleve egy cover szervezet, hogy elfedje a valódi ellenséget. Hux ebből a szempontból a legfontosabb személy is lehet a szervezetben, hisz az ER egyik tagjaként belevatkozhat a dolgok menetébe aszerint, ami az Első Rendnek megfelelő. Továbbra is Thrawn lesz itt az érdekes, aki kérdés mit szól majd az egész ER/Árnyéktanács kavaráshoz. Mennyire lehetnek vezetői ambíciói?

Hozzászólás ideje:
  • Szerző

Szerintem az Árnyéktanáccsal és Thrawn-nal is a végső cél az, hogy a Köztársaságot tévútra vezessék. Ők a kiarakati ellenség, akiket a jók majd legyőzhetnek végleg, és néhány évtizedre abba az illúzióba ringathatják magukat, hogy ők a királyok a Galaxisban. Közben az Első Rend és a Végső Rend titokban felépülhet, mert a Köztársaság az álomvilágukban nem figyel oda rájuk. Akárki (általában Leia) jön azzal, hogy X vagy Y veszélyes, mindig be lehet lengetni: már legyőztük Thrawn és a Birodalom maradékát, hát hogy lenne már a picike Első Rend veszélyes. Nem szabad elfelejteni, hogy a Szenátus fél perccel azelőtt, hogy a Hosnian Prime ege bevörösödött, még nem hitte el, hogy az Első Rend bármilyen mértékű fenyegetést jelenthet a Köztársaságra nézve (ezért kár, hogy kivágták Kor Sella sztoriszálát az ep7-ből, az mutatta volna be, hogy a Szenátus miképpen vélekedik még az ep7-ben is ellenlábasáról).

Azt, hogy ez a fajta önámítás jól meg legyen alapozva, látványos győzelmet kell aratniuk valami látványos ellenfél fölött. Thrawn, akit már most úgy kezelnek, mint a jelen kor ultimate ellenfele, és az Árnyéktanács, ami láthatóan összefogja a megmaradt birodalmiakat, erre tökéletes lenne. Szerintem igazából ez az egyetlen célja ennek az egész bagázsnak.

Hux ott van, hogy felügyelje a szervezetet, abba az irányba terelgesse, amerre Sidious szeretné - mint ahogy Snoke ugyanezt tette az Első Renddel -, de más célt nem szolgálnak. Ezt az is bizonyítja, hogy igazából minden mást, ami fontos volt Palpatine számára, például a Feltámadás-projekt, aminek keretében tömegesen raboltak el gyerekeket, hogy rohamosztagossá neveljék őket, olyan szervezetek csinálták, amiknek semmi köze Thrawn-hoz vagy az Árnyéktanácshoz. Az emberrablás a Jinata Security dolga volt.

Hozzászólás ideje:
1 órával korábban, Dzséjt írta:

Szerintem az Árnyéktanáccsal és Thrawn-nal is a végső cél az, hogy a Köztársaságot tévútra vezessék.

Csak az a kérdés, Thrawn mennyire akar az áldozat szerepében tetszelegni (szerinem semennyire). Mint tudjuk nem hülye, kétlem, hogy nem jönne rá a mélyebb összefüggésekre.

1 órával korábban, Dzséjt írta:

Ők a kiarakati ellenség, akiket a jók majd legyőzhetnek végleg, és néhány évtizedre abba az illúzióba ringathatják magukat, hogy ők a királyok a Galaxisban. Közben az Első Rend és a Végső Rend titokban felépülhet, mert a Köztársaság az álomvilágukban nem figyel oda rájuk. Akárki (általában Leia) jön azzal, hogy X vagy Y veszélyes, mindig be lehet lengetni: már legyőztük Thrawn és a Birodalom maradékát,

Milyen király lenne egy olyan befejezése a korszaknak, hogy az ÚK ünnepli a győzelmet, aztán egy postcredit jelenet ahol pl. Hux odasétál Snoke-hoz. cool

Szerkesztve: - Ody Mandrell

  • 3 héttel később...
Hozzászólás ideje:

Nos, elmondhatjuk, hogy ezzel a filmmel Din Djarin és Grogu is be lett csatornázva a Thrawn konfliktusba. Nagyon sok fog múlni az Ahsoka második évadán és én hiszem, hogy megkapjuk azt a mozis crossovert, ami ezt a korszakot lezárja. A film végén egy jó kis Elsó Rend/ Palpatine/ Snoke montázzsal, ami után kellemes lesz elkezdeni az EPVII-et.

  • 4 héttel később...
Hozzászólás ideje:

Szerintetek mi hajtja azokat a rohamosztagos és egyéb katonákat, akik a birodalmi hadurak mellett maradtak? Ők ennyire hithűek lennének (a Morakon láttuk mennyire éljeneztek a rydonium sikeres leszállításának, ami jó példa az elkötelezettslgre)? Egyébként ez talán fundamentálisan erősebb hadsereget is jelenthet, mint később az Első Rend erőszakkal elrabolt és kondicionált katonáiból álló alakulatok, akik közül nem egy fel is lázad.

A másik kérdés, hogy a hadurak által uralt világok miért nem fordultak az ÚK-hoz segítségért? Azért itt betekintést nyertünk abba, hogy jó pár elég nagy hatalmú warlord volt a peremvidéken. Csak Barro hat világot tartott rettegésben, Janu meg egy egész szektor bűnbandáit uralta. Bár Janu civilben tevékenykedett, Barro még erre se adott.

Hozzászólás ideje:

Szerintem a rohamosztagosok egy része a hűség miatt maradt meg a hadurak szolgálatában, mások meg valószínűleg csak ezt az életet ismerték már évek, ha nem évtizedek óta, és emiatt választották a biztosat.

48 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

A másik kérdés, hogy a hadurak által uralt világok miért nem fordultak az ÚK-hoz segítségért? Azért itt betekintést nyertünk abba, hogy jó pár elég nagy hatalmú warlord volt a peremvidéken. Csak Barro hat világot tartott rettegésben, Janu meg egy egész szektor bűnbandáit uralta. Bár Janu civilben tevékenykedett, Barro még erre se adott.

Itt szerintem fontos lenne tudni, hogy mennyire hajlandó az Új Köztársaság egy komolyabb hadműveletre, hogy felszabadítsa ezeket a bolygókat, szektorokat, ha azok segítséget kérnek. Erre azért eddig a Mandoverzumban nem láttunk hajlandóságot a központi politikai és katonai vezetőség részéről. A másik fontos kérdés meg az, hogy ezek a bolygók, rendszerek egyáltalán akarnak-e az Új Köztársaságohz fordulni?

Hozzászólás ideje:
1 órával korábban, Iqvi írta:

Itt szerintem fontos lenne tudni, hogy mennyire hajlandó az Új Köztársaság egy komolyabb hadműveletre, hogy felszabadítsa ezeket a bolygókat, szektorokat, ha azok segítséget kérnek

Azt már tudjuk, hogy ha nem ÚK tagról van szó, akkor a kérelem a sor végére kerül. Viszont a birodalmi hadurak emlegetése biztos sokat nyomott volna a latban.

Egyébként inkább tűnik úgy nekem is, hogy ezek a bolygók nem fordultak senkihez segítségért. Lehet hogy a nulla védelem helyett jobb egy ex-birodalmi szolgáltatása. Bár Barro esetében láttuk, hogy ő inkább a pénz lehúzásra ment, de a védelem nyújtásával elmaradt.

Szerkesztve: - Ody Mandrell

Hozzászólás ideje:

Én is így gondolom. A meglévő birodalmi hadurak biztosan próbálják tudatosan elzárni a katonáikat azoktól a hírektől, amik erről a rehabilitációs programról szólnak.

Hozzászólás ideje:

A peremvidéknél minden jobb, elég ha megnézzük Pershinget és a többi volt birodalmit. Persze ott van Kane, aki jó ellenpélda. Biztos van olyan hithű katona, akit semmilyen módon nem lehet re kondicionálni.

Aztán ott van az is, hogy ezek a katonák teljesen jelentéktelenek az ER vagy Palaptine terveiben. Ha úgy tetszik, a semmiért harcolnak.

Szerkesztve: - Ody Mandrell

Hozzászólás ideje:
  • Szerző

Szerintem jelenleg azoknak, akik nyíltan vállalják, hogy még birodalmiak, sehol sem jó. Se a Peremvidéken, se a Kolóniákon, se a Magban, de ezekben az években talán még az Ismeretlen Régiókban sem, mert azért ismeretlen területen nem rendezkedik be az ember egyik napról a másikra kényelmesen. Még akkor sem, ha rendelkezésükre állnak olyan előre tolt örsök, mint Ilum, Exegol vagy az Eclipse szuper csillagromboló. Most ők vannak a Lázadók Szövetségének helyében: lakatlan, gyéren lakott vagy normális kormány nélküli világokon kell rejtőzködniük és abból megélniük, amilyük épp van. Vannak szegényebb és gazdagabb, kisebb és nagyobb sejtek, de összességében mindegyiküknek rendkítül korlátozott az emberi, anyagi és haditechnikai forrása.

Hozzászólás ideje:
  • Szerző

Az tuti, hogy szép számmal akad köztük agymosott fanatikus. Az Ahsoka végén például egy csillagrombolónyi csatalkozik az ügyhöz (ahogy kántálták Thrawn nevét, abból nekem már egy laza személyi kultusz képe világlott ki). De simán el tudom képzelni, hogy sok sima baka meg azért maradt a Birodalom maradványaival, mert fogalma sincs arról, milyen az új Köztársaság. A Birodalom mindig hazudott a saját embereinek is, miért változtatnának ezen akkor, amikor mindennél jobban szolgálja az érdekeiket? Vegyük például azt a beszélgetést az ex-katonák között a The Mandalorian - Chapter 19: The Convertből, aminek Pershing doki és Kane is részese volt. Ott hozza fel az egyik katona, hogy Gideont elmenyúzóra akasztották.

Na most, ennek az "elmenyúzó" dolognak, hogy ilyen cuccot használ a Köztársaság, valahonnan el kellett terjednie, és nem hiszem, hogy a Szenátus propagálta, mintegy reklámként. Ennek inkább birodalmi propaganda szaga van. Ne add meg magad az új Köztársaságnak, mert minden birodalmit elmenyúzóra kötnek. Persze tipp, de na, elég csak körülnézni a valóságban a környékünkön, és máris láthatjuk, hogy a vesztett hatalom hajlamos azzal vádolni a győzteseket, amiket ők követtek el. Én simán kinézem a Birodalomból, hogy rengeteg rohamosztagost ilyen ilyesztő marhaságokkal etettek meg, akik a Galaxis s*gglyukában és a hóna alatt nem tudnak hiteles infókhoz jutni. A rémisztgetéssel tartják maguk mellett a katonákat. Nyilván az ilyen propaganda infókkal csak az olyan katonákat lehet megvezetni, akiknek tényleg kevés esélye van normális infókhoz jutni, mint mondjuk akik űrhajón szolgálnak - itt nyilván nagyon könnyű ellenőrizni a híradást -, vagy olyan mucsajröcsögei állomásokon, mint a nevarrói puszta (Chapter 12: The Siege), esetleg a moraki dzsungel (Chapter 15: The Believer). A Shakarín már nem biztos, hogy ez működik. Ott már valószínűleg inkább a fanatikusok szolgálnak, meg azok, akiknek más miatt nem éri meg elválni.

Ilyenből is lehet szép számmal. Vegyük például Janu brancsát. Ez inkább afféle maffiahálózatként működött, így szerintem nem lehetetlen, hogy egyik-másik katona is vitte a maga kis bizniszét. A Birodalomban könnyű volt mellékest keresni a törvény áthágásával. Egy-két kenőpénz itt, bunda tippek ott. Az ilyen rohamoszi nyilván szívesebben marad a Birodalom szolgálatában, minthogy beálljon az Új Köztársasági Védelmi Erőbe, ahol van 8 óra meló, betartandó szabályok, és semmi fusi.

Illetve szerintem sajnos bőven akad olyan katona is, aki szimplán okkal gyűlöli a Lázadók Szövetségéből lett új Köztársaságot. Azért a polgárháború sokak otthonát vette el, és nem csak a lázadókét, noha nyilván ők szenvedtek jobban. De sajnos az olyan sejteknek, mint Saw partizánjai, nem csak rohamosztagosok estek áldozatul. És igen valószínű, hogy nem is egy ember lehetett a Birodalomban, aki azért állt be katonának és harcolt a polgárháborúban, majd maradt utána is, mert Saw terrorcselekményeiben vagy csak egy bombázás esetébe járulékos veszteségként odaveszett egy szerette vagy az egész családja.

Én úgy érzem, a hithűekből és a még mindig megtévesztettekből vannak a legtöbben. Aztán jön a hasznot húzók csoportja, és a legkevesebben lehetnek azok, akik a háborúban a lázadók által okozott veszteségek miatt maradtak a Birodalommal.

Hozzászólás ideje:
10 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Illetve szerintem sajnos bőven akad olyan katona is, aki szimplán okkal gyűlöli a Lázadók Szövetségéből lett új Köztársaságot.

Erre is volt példa, amikor elkapták Pershinget. A pilóta felrótta Caranak a Halálcsillagon meghalt tömegeket.

Hozzászólás ideje:
  • Szerző

Mondjuk én nem rájuk gondoltam, noha nyilván, ez is lehet ok, sok-sok-nagyon sok ember vesztette el ott is a szerettét. De ők mégis csak egy katonai támaszponton voltak, ami egyben tömegpusztító fegyver is volt. Szóval katonai célpont (amit Alderaanról nem lehetett elmondani), egy háborúban. Nyilván ez is adhat okot a gyűlöletre, nem is feltétlen jogtalanul, de úgy érzem, mégis csak vitathatóbb ez, hiszen azok ott katonák voltak, vagy katonai alkalmazásban álló emberek, egy háborúban.

Én inkább olyan incidensekre gondolok, mint Saw és partizánjai által véghezvitt mészárlás az inusagi-i virágfesztiválon, ahol az ártatlan, civil vendégeket is meggyilkolták. Válogatás nélkül öltek le mindenkit egy olyan világon, ahol nem volt háborús helyzet. Az színtiszta terrorcselekmény volt. (A lázadás hajnala)

Csatlakozz a beszélgetéshez!

Írj hozzászólást most, és regisztrálj később. Amennyiben már regisztráltál, lépj be a fórumra és szólj hozzá a témához.

Vendég
Új hozzászólás

Jelenlévő felhasználók 0

  • Egy regisztrált felhasználó sincs ebben a topikban.

Account

Navigation

Keresés

Keresés

Böngésző push értesítéseinek konfigurálása

Chrome (Android)
  1. Koppints a címsáv melletti lakat ikonra.
  2. Koppints az Engedélyek → Értesítések lehetőségre.
  3. Módosítsd a beállításokat.
Chrome (Desktop)
  1. Kattints a lakat ikonra a címsorban.
  2. Válaszd a Webhelybeállítások lehetőséget.
  3. Keresd meg az Értesítések elemet, és módosítsd a beállításokat.