HD formátum és a házimozirendszerek

[Darth Krande]

Nekem csak annyi a bajom, hogy nincs időm nézni... legalábis nem sok. Ergo nem is önt el a DVD.

 

de a THX megvettem, tisztességes 5000 Ft körüli áron, hadd legyen boldog az eladási adatokkkal az American Zoetrope:)

[Ody Mandrell]

de a THX megvettem, tisztességes 5000 Ft körüli áron, hadd legyen boldog az eladási adatokkkal az American Zoetrope:)

Azt én is gyáriba vettem meg, de már akciós áron. Megérdemli...

Szerkesztve: 2006. Április 28. - Ody Mandrell

[Darth Krande]

Azt én is gyáriba vettem meg, de már akciós áron. Megérdemli...

Meg!

[lipi]

Mégis lesz Blu-ray/HD-DVD hibrid

 

A Samsung szóvivője megszellőztette, hogy nem csak a két eltérő formátumra épülő önálló meghajtón, hanem egy hibrid megoldáson is dolgoznak, amely még az idei év vége előtt megjelenik.

 

A DigitalWorld Tokyo értesülése szerint a dél-koreai gyártó - amely a héten elsőként dobja piacra asztali Blu-ray lejátszóját - továbbra is a Sony által támogatott szabványt tartja elsődlegesnek, ám mindez nem akadályozza meg abban, hogy még az idén egy hibrid megoldással is kísérletezzen. Egy ilyen készülék nagy valószínűséggel szintén elhódítaná a leggyorsabbnak járó címet, és ezzel a cég igencsak megerősíteni helyzetét mind a tengerentúlon, mind az európai és ázsiai piacon.

 

"Egy kizárólag a HD DVD szabványt támogató lejátszó helyett rögtön egy univerzális megoldással nyitunk" - jelentette ki a Samsung szóvivője, hozzátéve, hogy erre még az év vége előtt sor kerülhet. A hír nem érte váratlanul az érdeklődőket, hiszen a vállalat már tavaly szeptemberben jelezte, hogy ilyesmire készül: már akkor egyértelműnek tűnt, hogy a nevető harmadik szerepét szeretnék eljátszani, és elhódítani a dönteni nem tudó vásárlókat a hoppon maradt hűséges csatlósoktól, akik elkötelezték magukat egyik, vagy másik oldalon.

Emlékezhetünk arra, hogy nem a Samsung az egyetlen, amelyik megjátszaná ezt az ütőkártyát: az LG-től márciusban kiszivárgott belső kommunikáció alapján ők is hasonlóképpen gondolkodnak, ám a megoldásnak egyelőre se híre se hamva. Ez sem véletlen, hiszen a legtöbb versenyző még mindig nem készült el saját lejátszójával, így a HD DVD csinos előnyre tehet szert - már amennyiben a vásárlók hajlandók lesznek elkötelezni magukat a szabvány mellett.

 

A Samsung szóvivője azért igyekezett megvédeni a mundér becsületét, és leszögezte, hogy továbbra is a Sony Blu-ray szabványát tartják elsődlegesnek, az egyértelműen jobb választásnak mind a gyártók, mind a vásárlók szempontjából. A jelek szerint azonban a hűség mögött jelen van a félelem is, miszerint a rivális túl nagy előnyre tesz szert, és egy kizárólagos készülékkel lemondanának a piac egy részéről, ami bolondság lenne egy vezető szerepre törekvő cégtől.

forr:SG.hu

[lipi]

Német újságírók a lehető legegyszerűbb módon kerülték meg a következő generációs szabványok másolásvédelmét. Európában a Blu-ray lejátszók csúszása várható, míg a Ricoh elkészült közös megoldásával.

 

A heise.de arról számolt be, hogy kísérletező újságírók egy csapata sikeresen elkészítette másolatát a Blu-ray és HD DVD formátumokon megjelenő tartalmakról, vagyis megkerülték a kiadók és terjesztő cégek által támogatott másolásvédelmeket. Az ügy pikantériája, hogy ezt mindössze a Print Screen gomb használatával érték el, kihasználva a WinDVD lejátszó szoftver adta lehetőséget a Sony Vaio összeállításán, valamint a Toshiba Qosmio G30-on.

 

A c't magazin munkatársai sikerrel alkalmazták a primitív módszert annak ellenére, hogy kézi eljárással kísérleteztek. A veszély nyilván nem ebben rejlik, hiszen elég nagy mazochizmus lenne egy teljes film esetében eljátszani ugyanezt, de nyilván egy, a műveletet automatizáló kóddal már korántsem lenne ilyen fárasztó a dolog. Nem csak a HD DVD, hanem a Blu-ray másolásvédelme is kijátszható ezzel a módszerrel, bár elég nagy a valószínűsége hogy már készül a WinDVD frissített változata, amely letiltja, vagy ellehetetleníti ezt a funkciót

Utóbbi szabvánnyal kapcsolatos hír, hogy Európában valószínűleg tovább csúsznak majd a lejátszók és a velük együtt megjelenő kiadványok. A Pioneer megszellőztette, hogy a korábbi tervvel ellentétben nem a szeptemberi IFA kiállítás, hanem a 2007-es CES lehet a debütálás időpontja. A Toshiba természetesen ezt igyekszik a maga javára fordítani, és rögtön jelezte, hogy ott lesz a IFA-n, ám részleteket nem árult el a bemutatandó termékekkel kapcsolatban.

 

A Ricoh szintén szolgált némi újdonsággal, mégpedig nem is akármilyennel: elkészültek ugyanis a mindkét szabványt felismerő és kezelő optikai összeállítással, amit az idei International Optoelectronics Exhibition rendezvényen fognak bemutatni Japánban. A megoldás felismeri a két formátum lemezeit és azok olvasásával és írásával is megbirkózik, ami igencsak leegyszerűsíti a kombó készülékek elkészültét. Véleményük szerint a fejlesztés még az év vége előtt kereskedelmi forgalomba kerülhet.

Forr:SG.hu

[lipi]

És még egy kis adalék arra vonatkozóan,hogy mik a nagy dvd lejátszó gyártók nem is olyan távoli tervei:

 

Japán értesülés szerint az asztali DVD-írókat annak idején elsőként piacra dobó gyártó elhagyja a területet, és minden fejlesztési forrását az új Blu-ray szegmensre összpontosítja, mégpedig a Matsushitával közösen.

 

A Forbes magazin által közzétett hír szerint a Pioneer ezúttal is elsőként cselekszik a nagyobb gyártók között, ám kivételesen nem új termék bevezetéséről, hanem a meglévők elhagyásáról van szó. Az asztali DVD-lejátszók sorozatgyártását ugyan még nem állítják le, ám a fejlesztés lezárása után pontosan ilyen lépésre számíthatunk a cég részéről. A döntést az eddigi veszteségekkel indokolják a szakértők.

 

A jelentés szerint ugyanis a Pioneer otthoni felhasználásra szánt asztali DVD-felvevői az utóbbi időben veszteséget termeltek a cégnek. Ez látványosan jelzi az idők változását: a vállalat 1999-ben elsőként dobott piacra ilyen készülékeket, és jelenleg a negyedik legnagyobb gyártó, ám a jelek szerint a terület már korántsem annyira kifizetődő, legalábbis számukra nem az. A gyártó cégek között folytatódó árverseny túlzottan nagy terheket ró a riválisokra, akik egyre inkább úgy érzik, hogy több értelme van átmozgatni az erőforrásokat az új szabványok, a HD DVD és Blu-ray szegmensébe.

A fejlesztés leállításával egy időben kapott szárnyra a hír, miszerint a Pioneer a Matshushita partnerségére számít, mégpedig az alkatrészellátás területén. Ezzel nagy valószínűséggel a fejlesztési költségeket igyekeznek minimalizálni, hogy kedvezőbb árakkal jelenjenek meg egy olyan piacon, amely jelenleg nem éppen erről híres. A Pioneer emellett felülvizsgálja részlegeinek eredményeit, és a nagy hasznot hajtó, autókba szánt navigáció rendszerekre és a szintén itt megjelenő egyéb elektronikai termékekre koncentrál majd. A cég nem erősítette meg a hírt.

 

A gyártó a PC-s Blu-ray íróknál is magának tartotta fenn az első helyet: május közepén mutatták be a BRD-101A jelzésű írót, amelyet elsősorban fanatikusoknak és profiknak ajánlanak. A készülék a CD, a DVD-RAM és a konkurens HD DVD szabványok kivételével minden formátummal megbirkózik.

[Bomarr]

Ez is azt bizonyitja, hogy a "kalózok" mindig találnak majd rést a védelmi rendszerekben. Mondjuk tényleg nem semmi, hogy ilyen gyorsan sikerült...

[lipi]

Ez is azt bizonyitja, hogy a "kalózok" mindig találnak majd rést a védelmi rendszerekben. Mondjuk tényleg nem semmi, hogy ilyen gyorsan sikerült...

Amit ember alkotott ugyebár szokták volt mondani

[Oldfighter]

Amit ember alkotott ugyebár szokták volt mondani

Én már azon se csodálkoznék ha a kalózok nem tartanának egy újabb verziójuk kódfeltörönél melyhez még csak a legális gyártók most készítik az "alapanyagot" :D

 

Amúgy olvasva a neten fellelhető teszteredményeket a lejátszókról és a lemezekről igencsak csalódottság szagú. Eddig még nem váltotta be a hozzáfűzött reményeket az új formátum.

Azért kicsit belegondolva mint házimozifanatikus pár évet tuti várni kell mire hazánkban úgymond elfogadható és megvehető áron juthatunk majd hozzá a készülékekhez. Ugyebár ehez kéne új HD tévé, egy hibrid lejátszó, egy új dekóderekkel felspécizet erölködő....talán a hangfalak maradhatnak. Ez eddig nem kis pénz. Olyan három évet saccolok mire lemegy az áruk odáig, hogy apránként megvehesse az ember őket. A jó dolog az, hogy majd "fillérekért" juthatunk hozzá egy jelenlegi csúcsminőségű szegmenshez. Márha nem úgy érné meg a gyártóknak, hogy bezúzák őket...:S

[Oldfighter]

Kicsit visszaolvastam...főleg az első egy-két oldalt és sokan írtátok, hogy ezt a háborúskodást a két formátum között mi fogjuk megszívni. Kérdem én, miért? Elvégre ma már úgy nézz ki, hogy a Samsung talált rá megoldást (oks, tavaly ez még másképp festett) mindkét formátumot lejátsza és kompatibilis természetesen a jelenlegi DVD-kel, másrészről ha belegondoltok akkor ez a háborúskodás azzal fog járni, hogy egyre olcsóbbak leszneka cuccok. Hol itt a szívás. Akinek nem kell az új formátum az úgyse fgja megvenni. Akinek meg késztetése van az úgyis spórolásba fog.

 

Ja, és még egy apró megjegyzés. A Pana az igazi!

[Oldfighter]

Kicsit továbbolvasva a hozzászólásokat megnyugtatásul közlöm, hogy akinek magas felbontású monitora van az veszteség nélkül nézheti a HD filmeket rajta. Innentől a lemezjátékos meghajtójától függ majd a dolog. Ami neten fellelhető HD filmek, előzetesek azok ugyanolyan vagy legalábbis hasonló megjelenésüek mint a közelgő HD-DVD vagy Blu-ray változat. Azért nem merem konkrétan kijelenteni mert aki volt Házimozikiállításon az tudhatja, hogy ami HD filmeket lát ott az mind winchesterről megy. Szóval nem HD-DVD-ről. A tesztek amik nemrég születtek a magas felbontású valós lemezekre gyártott filmekről meg eddig nem igazán meggyőző minőséget reprodukáltak. Szóval még idő kell, hogy istenigazán kiforrjon a technika.

[Oldfighter]

Én már azért valahol reméltem, hogy novemberben tényleg "valós" filmeket láthatok a Hi-fi és házimozi kiállításon a Westwnd Hiltonban. De ezek szerint nem nagyon...Addig nem hinném, hogy összehoznának egy ilyen lejátszot kishazánkban. Azért a remény hal meg utoljára

[Obi1]

Nézzétek meg a Superman Returns trailer-ének HDTV változatát max felbontáson...:Hihetetlen...

[Ody Mandrell]

Nézzétek meg a Superman Returns trailer-ének HDTV változatát max felbontáson...:Hihetetlen...

Hol lehet megnézni?

[Oldfighter]

Hol lehet megnézni?

http://www.apple.com/trailers/

 

Itt nagyon sok magas felbontású előzetest elérsz

[Ody Mandrell]

Köszi Oldi!

[lipi]

Ugyebár ehez kéne új HD tévé, egy hibrid lejátszó, egy új dekóderekkel felspécizet erölködő....talán a hangfalak maradhatnak.

Miért is kellene ehhez új erősítő?

A kettőnek semmi köze egymáshoz.

"Csak" lejátszó és Tv csere.

[lipi]

Már meg lehet vásárolni az első Blu-Ray lemezeket.TDK BD-RE névre hallgat és 25 GB-s.Re tehát újraírható.Az ára 6100 ft/db.

[lipi]

Én már azért valahol reméltem, hogy novemberben tényleg "valós" filmeket láthatok a Hi-fi és házimozi kiállításon a Westwnd Hiltonban. De ezek szerint nem nagyon...Addig nem hinném, hogy összehoznának egy ilyen lejátszot kishazánkban. Azért a remény hal meg utoljára

Minden esély meg van rá ugyanis már vannak rendszerek vannak filmek.A házimozi kiállításon nem csak az itthol vagy európában forgalmazott modelleket lehet megnézni hanem vannak tengerentúli cuccok is.És ott biztos ,hogy ez lesz az egyik fő vonal.Sőt nincs kizárva,hogy egy két mintapéldánya az európai modelleknek is fogja kezelni a blu-t vagy a hd-t,vagy mindkettőt.

[lipi]

Kicsit visszaolvastam...főleg az első egy-két oldalt és sokan írtátok, hogy ezt a háborúskodást a két formátum között mi fogjuk megszívni. Kérdem én, miért? Elvégre ma már úgy nézz ki, hogy a Samsung talált rá megoldást (oks, tavaly ez még másképp festett) mindkét formátumot lejátsza és kompatibilis természetesen a jelenlegi DVD-kel, másrészről ha belegondoltok akkor ez a háborúskodás azzal fog járni, hogy egyre olcsóbbak leszneka cuccok. Hol itt a szívás. Akinek nem kell az új formátum az úgyse fgja megvenni. Akinek meg késztetése van az úgyis spórolásba fog.

 

Ja, és még egy apró megjegyzés. A Pana az igazi!

Na ezzel egyetértek.Viszont van más tényező is ami befolyásolhatja,az az,hogy elősször szépen fokozatosan leállnak a normál lejátszók fejlesztéséval majd a gyártásával is.Ha azt akarják márpedig azt akarják,hogy ez legyen az egyedüli és kizárólagos formátum akkor már a kezdetektől egy baráti áron kellesz a nagyközönség elé vinni.Ne a mostani gigantikus árat nézzétek,mert még jóformán ki se jött a teszterek kezéből a cucc,hanem majd a tényleges piacradobás utáni mondjuk fél évet.Szépen lassan leépítik a dvd piacot miközben felhozzák a nagyfelbontású forgalmat.

Nem kell messzire menni.Tavaly még egy HD Ready tv másfél millón felül volt.Ma már lehet kapni félmilkáért.Tudom ez is sok,de rengeteget csökkenek az árak évről évre.Ahogy egyre népszerűbb egy termék úgy lesz egyre olcsóbb,lásd plazma.

És igen a szívemből szóltál a Panáról

[Oldfighter]

Miért is kellene ehhez új erősítő?

A kettőnek semmi köze egymáshoz.

"Csak" lejátszó és Tv csere.

Az erősitő az új hangformátumok ill az ahoz szükséges dekodólók miatt kellenek. A Dolby Digital a Dolby TrueHD tömörítési eljárást fogja alkalmazni a magas felbontású anyagoknál, míg a DTS a DTS-HD hangformátumot. Ehez bizi új erölködők kellenek. És akkor még nem beszéltem a .1-es vagy éppen a 7.1-es csatornakiosztáshoz dukáló hangról sem. Asszem valahol már ehez is fent vannak a neten a megfelelő jelzések melyek felválltják a jelenlegi DD-EX-et és a DTS-ES -et.

Megnyugtatásúl közlöm.korábban láttami itt valahol, hogy valaki több hangfalról beszélt-, hogy semmi szükség több hangfalhoz. A változás nem abból fog állni, hogy szinte körbetapétázhatjuk vele a lakást hanem arról, hogy a hang is tisztább lesz és természetesen nem kell annyira tömöríteni mint a jelenlegi formátumokat. Szóval a mostani csatornakiosztás megmaradt csak részletgazdagabb hangot kapunk.

[lipi]

és természetesen nem kell annyira tömöríteni mint a jelenlegi formátumokat

A Dolbyt valóban tömörítik,de a dts az egy tömörítetlen adatfolyam.Ami az erősítőt illeti nem az a legfontosabb lácszeme a rendszernek,így a "régi" is meg fogja tenni,annál is inkább mert az új dolgok lefelé kompatibilisek,tehát ha nincs új dekódered akkor is tudod használni.

[lipi]

Szóval a mostani csatornakiosztás megmaradt csak részletgazdagabb hangot kapunk.

Inkább csak tisztább.Nem hiszem sőt ki van zárva,hogy egy már meglévő hangkeverést újra bevisznek a stúdióba és újrakeverik,hogy részletgazdagabb legyen.Ez nem a tömörítésen múlik hanem a keverésen.A tisztaságát elismerem,hogy befojásolni fogja.Nem lesz annyira "zajos" sok hangsáv

[Oldfighter]

A Dolbyt valóban tömörítik,de a dts az egy tömörítetlen adatfolyam.Ami az erősítőt illeti nem az a legfontosabb lácszeme a rendszernek,így a "régi" is meg fogja tenni,annál is inkább mert az új dolgok lefelé kompatibilisek,tehát ha nincs új dekódered akkor is tudod használni.

Igen, valóban lehet használni mert kompatibilisek lesznek. De a valóditól messze el fognak maradni...mármint egy igazi HD hangdekodererel felszerelt erősítő lehetőségeitól. Ez olyan mint a képnél nem HD tévét használnánk hanem egy sima mezei mostani szokványos tévét. Szóval a kiaknázás elmarad.

 

Amúgy a DTS is veszteséges tömörítési eljárás bár jóval részletgazdagabb mint a DD. Nagyából ha tökéletes a kódolás akkor kétszer "hígabb" mint a DD. De még így is távol áll a valós hangzástól.

[Oldfighter]

Inkább csak tisztább.Nem hiszem sőt ki van zárva,hogy egy már meglévő hangkeverést újra bevisznek a stúdióba és újrakeverik,hogy részletgazdagabb legyen.Ez nem a tömörítésen múlik hanem a keverésen.A tisztaságát elismerem,hogy befojásolni fogja.Nem lesz annyira "zajos" sok hangsáv

Miért lenne elképzelhetetlen? A magas felbontású lemezeken jóval több hely jut a hangsávoknak is. És a mai napig is sok filmet újrakevernek. Gondolj csak azokra a filmekre melyek jóval a DVD formátum előtt születnek és ma szinte 5.1-es hangon hallod őket.

A keverésen szerintem a csatornakiosztás értendő, a tömörítés meg a részleteségért felelős.

[lipi]

Igen, valóban lehet használni mert kompatibilisek lesznek. De a valóditól messze el fognak maradni...mármint egy igazi HD hangdekodererel felszerelt erősítő lehetőségeitól. Ez olyan mint a képnél nem HD tévét használnánk hanem egy sima mezei mostani szokványos tévét. Szóval a kiaknázás elmarad.

 

Amúgy a DTS is veszteséges tömörítési eljárás bár jóval részletgazdagabb mint a DD. Nagyából ha tökéletes a kódolás akkor kétszer "hígabb" mint a DD. De még így is távol áll a valós hangzástól.

Na ebben nem értünk egyet.Jó példa erre a DD-ex vagy a DTS-es.Ha nincs ilyen dekódolót tartalmazó erősítőd akkor is hallod,mert oda van keverve az 5.1-hez amiből a megfelelő dekóderrel lehet "leválasztani" a az ex vagy es csatorna hangját,de ha nincs ilyen erősítőd akkor is kihallod.Sőt fizikailag csak a DTS-es discrete van a lemezre keverve a többi az a hátsó sztereo csatornából számolja ki a hátsó mono csatornát.

A képnél stimt a dolog,ha nincs olyan felbontásod nem tudod maradéktalanul élvezni.

 

Megcsináltuk az egyik barátommal a Ryan közlegényt magyar Dts hanggal.Kicsivel több mint egy giga volt a hangsáv,tömörítés nélkül.

[lipi]

Miért lenne elképzelhetetlen? A magas felbontású lemezeken jóval több hely jut a hangsávoknak is. És a mai napig is sok filmet újrakevernek. Gondolj csak azokra a filmekre melyek jóval a DVD formátum előtt születnek és ma szinte 5.1-es hangon hallod őket.

A keverésen szerintem a csatornakiosztás értendő, a tömörítés meg a részleteségért felelős.

Ezekkel a filmekkel az a baj,hogy nem keverik őket hanem a jobb esetben sztereo hangsávot(rossz esetben a monot) átengedik egy Pro logic II-es dekóderen ami szétszedi a hangot kiszámolja a csatornakiosztást és ennyi.Nehogy azt hidd,hogy beülnek a hangmérnökök mint egy mostani filmnél és a rendezővel együtt "megszerkesztik" a csatornasávokat,a dinamikát meg az effekteket.

[lipi]

A magas felbontású lemezeken jóval több hely jut a hangsávoknak is. 

A nagy felbontású lemezeket nem a hang miatt találták ki hanem a képminőség miatt.Ez már csak hab lesz a torán

Szerkesztve: 2006. Július 13. - lipi

[Oldfighter]

Na ebben nem értünk egyet.Jó példa erre a DD-ex vagy a DTS-es.Ha nincs ilyen dekódolót tartalmazó erősítőd akkor is hallod,mert oda van keverve az 5.1-hez amiből a megfelelő dekóderrel lehet "leválasztani" a az ex vagy es csatorna hangját,de ha nincs ilyen erősítőd akkor is kihallod.Sőt fizikailag csak a DTS-es discrete van a lemezre keverve a többi az a hátsó sztereo csatornából számolja ki a hátsó mono csatornát.

A képnél stimt a dolog,ha nincs olyan felbontásod nem tudod maradéktalanul élvezni.

 

Megcsináltuk az egyik barátommal a Ryan közlegényt magyar Dts hanggal.Kicsivel több mint egy giga volt a hangsáv,tömörítés nélkül.

Igen hallod, de ezt ne téveszd össze az új hangformátumokkal. Teljesen új kódolás fog járni a HD anyagokhoz.

 

 

Ismétlem. Mind a DD mind pedig a DTS tömörített hangformátum. Ha tömörítetlent akarsz ahoz marha kevés lenne egy sima DVD lemez. A DTS legtisztább rátája olyan másfél megabit per secundummal bír.

[Oldfighter]

A nagy felbontású lemezeket nem a hang miatt találták ki hanem a képminőség miatt.Ez már csak hab lesz a torán

Én úgy mondanám, hogy mindkettő együtt jár. Az új formátum jelentős javulást fog hozzni mindkettőnek