-
Összes hozzászólás:
4.878 -
Csatlakozott:
-
Utolsó látogatás:
-
Győztes napok:
21
Tartalom típusa
Profilok
Fórumok
Naptár
Star Wars Feliratok
pb69 összes hozzászólása
-
Nálam a Solot egyértelműen a karakterek vitték a hátukon. Persze, jópofa volt látni a Kessel-futamot meg a Falconnal kapcsolatos dolgokat, de őszintén szólva sokat ezek nekem nem adtak a SW-hoz. Simogatták a lelkemet ezekkel a "kötelező" elemekkel, beleértve Han és Chewie találkozását is pl., de jól megvoltam ezek nélkül is. Az igazi finomságot számomra inkább az olyan momentumok jelentik, mint amikor a droid feltölti magát a Falconba, amire majd utalnak az OT-ban vagy Maul feltűnése. De ami a teljes filmet átszövően bejön, az a szereplők árnyaltsága. Ebben a világban mki át akar verni mkit, egy óriási játszma az egész. Ahogyan Lando és Han sabaccoznak, pontosan ugyanúgy zajlanak az élőlények között a teljesen valós, életeket befolyásoló és húsbavágó játszmák is. Ehhez pedig számító, taktikázó, egymást megvezetni és manipulálni szándékozó figurák tartoznak. Ahogyan a taktika mellett Lando csal az asztal mögött, vagy épp bkinek szerencséje van, ugyanúgy megy ez a valóságukban is. Szóval a karakterek is szürkék (nem fekete-fehérek, ahol feddhetetlen jó és gátlástalan gonosz küzd egymással), a főszereplőket is beleértve. De a világról is kemény tanulság, hogy a Birodalom mennyire nem tett rendet valójában. Sidious továbbra is eltűri, használja a korrupciót, mint eszközt, ahogyan a Köztársaság idején, úgy a Birodalomban is virágzik a műfaj. Az árnyaltság pedig Han eredetét tekintve is kiváltképp fontos. Látjuk, ahogyan a saját bőrén kénytelen megtapasztalni Beckett tanításait, hogy nem bízhat senkiben, csak magára számíthat, csak a pénz az érték. Ezenkívül pedig az, ami közvetlenül pénzre váltható, legyen szó akár más élőlényekről is. És Han ezt meg is tanulja a végére. Ugyanakkor tudjuk, hogy ott van benne eltemetve az önzetlen és nyíltszívű Han is, így sokkal jobban működik az OT. Eddig csak egy ilyen meseszerű légből kapott fordulat volt, hogy a pénzéhes, csak magával törődő számító csempész mégis kockáztatja magát, mert hirtelen barátai lettek. A Solo ismertében ez már sokkal logikusabb. Az ifjúkori Solot csalták elő belőle. Ahogyan beütött neki a gondolat, hogy a Beckett-féle tanítás és világnézet teljesen elfogadható és hasznos, sőt szükségszerű, ha vki az alvilágban tengeti mindennapjait. Ám, ha egy teljesen más közegben mozog, mint pl. a Szövetség, akkor ott más emberi viszonyok vannak. Ott már létezik a bizalom, bajtársiasság, őszinteség stb.. Így végre azzá az emberré válhat, ami egykoron volt. Pontosabban felvállalhatja azon önmagát, aki még fiatalabb korában volt.
-
Na igen, egyébként ezeket szerintem sokkal durvábban kellene szűrni. Mármint a spoileres tartalmakat. Persze a clickbait ellen is nagy volt a fogadkozás, hogy fellépnek majd, de sokat nem javult a helyzet. Bár azt talán nehezebb algoritmikusan szűrni. Ellenben a spoilereket elég könnyű lenne. A yt indexképes dolgokba én is gyakran belefutok. Anno pl. Mault nekem így lőtték le a Solo kapcsán, egy yt videó indexképén feszített, mint a nagy cameo... Elég lenne vizsgálni a képek tartalmát, ami manapság már gyerekjáték. Pláne hatékony, ha összekötik a tagekkel és a videó címével. A Solo film és Maul egy kontextusban, rögtön mehet is a tiltás a videóra, már feltöltéskor lehet figyelmeztetni a videó készítőjét, hogy ezt így nem publikálhatja, mert spoiler. Ugyanígy, ha pl. a GoT kapcsán spoiler kik fognak épp találkozni, akkor alapból nem kiengedni azokat a tartalmakat, ahol egy indexképen szerepelnek. Az persze más kérdés, hogy azért idővel ezeket fel kell oldani. Ahogyan itt a fórumon is megvannak a szabályok, hogy meddig tekinthető vmi spoilernek. Szóval, ha vki ekkora késleltetéssel akar fogyasztani vmi alkotást, akkor ott ez sem segítene. Azt egyébként el tudnám képzelni, hogy a profilunkon lenne egy beállítás a szűrt tartalmaknak. Ahogyan pl. szoktak lenni +18-as filterek is. Tehát pl. be tudnám állítani, hogy én GoT tartalmakat nem akarok látni yt-on. Most az mindegy, hogy azért, mert nem érdekel az egész, vagy pedig azért, hogy még véletlenül se kapjak el spoilert.
-
Erről jut eszembe, hogy ez már csak azért is egy kulcsgondolat egyébként, mert sokan kattogtak a 7-ben azon, hogy Rey hogyan tud ennyi mindent az Erővel hirtelen. Azt már akkor is beszéltük, hogy rendkívül gyorsan tanul, hiszem pl. az elmetrükköt is Kylotól lesi el, csak arra nem volt külön magyarázat, hogyan tud ilyen gyorsan tanulni az Erőről. Akkor azt hittük, hogy egyszerűen ez egy különleges képessége, most már tudjuk, hogy valójában a kettejük kapcsolata az, ami igazán különleges. Ez megadja amúgy azt a pluszt is, amit már anno is kerestem a kihallgatásos jelenet kapcsán, ami miatt annyira érezhetően furcsa vibrálás volt köztük. Lehet azon vitatkozni, hogy mi mennyire volt tudatos és előre eltervezett a ST-ban, de az biztos, hogy kettejük különleges kapcsolatát már ott elkezdték építeni, aztán parádésan vezették végig. Az ezek után 100%, hogy érezték a diádot. Az egymás iránti vonzalomra még az is ráerősíthetett egyébként, hogy Kylo a sötét oldalon a világossággal küzdött, Rey pedig ugye a világos oldalon volt, de a sötét oldal felé kacsingatott, hogy kiderítse származásának titkát. Apropó, ez is mennyire szép motívum, pontosabban szál, amit a 9 világított meg. Rey-t azért vonzza a sötét oldal, azért szólítja az magához és azért ezen keresztül kell keresni az eredetéhez kapcsolódó titok nyitját, mert Palpatine. Nem tudom, elképzelhető, hogy a diádhoz pont szükséges is az, hogy a felek az Erő különböző oldalán helyezkedjenek el vagy legyenek erősek. Mint amikor a Rebels-ben egyesítették a sith és jedi holokront, ott is egy sötét és egy világos oldali Erőhöz kapcsolódó entitás duója robbantott nagyot. Lehet, hogy ezért is volt ez annyira ritka, mert egy kellően Erőérzékeny sötét és világos oldali Erőhasználó eleve ritkán gabalyodik össze. Rey és Kylo esetében viszont erre megvolt a lehetőség, sőt kifejezetten akarta is ezt pl. Sidious. Érdekes kérdéskör, hogy Snoke azzal dicsekedett, hogy ő kötötte össze őket az Erőben. Már az is vitatéma, hogy Snoke mennyire volt önálló entitás, ahogyan az is mekkora hatalma volt valójában az Erőben. Ez is egy jó kérdés, hogy mi volt ebben az összekötésben az igazság. Vajon a diád csak azért alakulhatott ki, mert Snoke/Sidious mesterkedtek? Ezt több okból sem hiszem. Szerintem gáz lenne, ha egy ekkora jelentőségű dolgot egy Snoke-féle beavatkozás tudna előidézni. Ráadásul Sidious meglepődik a 9-ben a diádon, tehát nem lehetett eleve az ő mesterkedése ennek kialakulása mögött. Snoke viszont nem hiszem, hogy egy ilyen létrehozását meg merte és tudta volna lépni Sidious tudta nélkül, még akkor sem, ha esetleg képes lehetett volna rá. Szóval szerintem a diád adott volt Rey és Ben között. Már csak az a kérdés, hogy Snoke csupán észrevette ennek lenyomatát az Erőben, viszont ezáltal be is csapta magát, mert nem tudta miről van szó, így azt hitte ő kötötte össze őket és abból származnak a különleges képességek. Vagy esetleg tényleg lehetett vmi hatása a diádra annak, hogy ő machinálni próbált köztük. De az is lehet, hogy Snoke csak becsapta magát, viszont a mesterkedése kellett ahhoz, hogy Rey és Ben jobban felfedezzék a diád adta lehetőségeket, jobban felhívta erre a jelenségre a figyelmüket.
-
Pontosan. De még ha nem is kutatta volna konkrétan, már a puszta tudat is idegőrlő lehet, főképp egy olyan hiú, türelmetlen és hirtelen embernek, mint Anakin. Milyen infókat, milyen tudást rejtegetnek előle? Vajon mire mehetne azzal? Eleve erősödhetne, nőhetne a hatalma, lehet Kiválasztottként vmi áttörést is elérhetne, lehet tényleg ő lehetne a leghatalmasabb jedi. Ahogyan azt meg is fogadta a 2-ben. Le fogja győzni a halált, és ehhez új tudás kell. Mert az a tudás, ami aktuálisan van neki, az biztosan kevés. De a jedik nem hajlandók megosztani vele mindent. Bezzeg a jófej Palpi, a mentor, aki apja helyett apja. Érdekes egyébként Anakin összetettsége, hogy ő tényleg mennyire tökéletes sith alapanyag volt, hiszen a hatalomra is vágyott, a diktatúrában is hitt stb.. Ezzel szemben Kylo mennyire nem ilyen volt. Anakin nem akart sith lenni, de azzá vált, mert remek "alapanyag" volt hozzá. Kylo pedig sith akart lenni, de nem vált azzá, mert nem olyan volt a jelleme. Beszédes, hogy Anakinnál, amikor elérkezett a pillanat, akkor lényegében a szerelme helyett a hatalmat választotta. Ezzel szemben Kylo pont fordítva. Amikor Sidious felajánlotta neki a világuralmat, akkor se akarta megölni Rey-t. Ő a hatalomért nem volt hajlandó azon az áron fizetni, hogy feláldozza, akit szeret. Anakin ezt megtette. Padmé és Anakin beteljesült kapcsolatát láttuk a vásznon, aztán egy sorozatban is követhettük, éveken át. Ehhez képest Rey és Ben románca nem teljesedhetett ki (érdekes kérdés persze mi lett volna belőle, ha meglett volna erre a lehetőség, lásd ugye Leia-Han esetét), mégis mennyivel tisztább és őszintébb kapcsolat volt.
-
Nagyon érdekes felvetés. Kíváncsi leszek hová fog kifutni a Disney ezen igencsak bátor lépése. A mai korszellemet ismerve lényegében 18-ra húztak lapot azzal a felfogással, hogy eleve ennyire nyíltan felvállalva ugranak át egy ennyire intenzív 30 évet, majd pedig az új trilógiát is kritikus infókat kihagyva, lyukacsosan építették fel. Ezzel rengeteg ember antipátiáját nyerték el, erős alapokat adtak a támadásoknak és éles kritikáknak, viszont akik érdeklődését sikerült felkelteni, azoknál egy az eddiginél jóval erősebb motivációt is adtak arra, hogy a kiegészítőműveket fogyasszák. Kettős fegyver, de akár még jól is elsülhet, az idő majd eldönti.
-
Úgy értettem, hogy csak a jedikben is sith-ekben. Szerintem ez többféleképp is értelmezhető. Az egyik, amit te is írsz, hogy a jediktől ez nem megtanulható, mert ők maguk sem tudják hogyan kell. Egy másik lehetséges értelmezés, hogy a jediktől nem tanulható meg, mert nem tanítják, hiszen "tiltott tudás". Hát csak ez így eléggé félrevisz az eredeti témától, ami az volt, hogy Anakin megtudhatta volna-e, hogy a jedik képesek erre. Bejön ugyanis egy újabb fontos szint, hogy Yoda elmondja-e, illetve "engedi-e" Anakint használni. Azért ez már egy másik véglet. Anakin megtudhatta volna máshonnan is, hogy az egykori jedik képesek voltak rá, de akár Yoda is beismerhette volna neki. Annyiból lényegtelen, hogy ha az akkori jedik közt nincs ki megtanítsa, akkor mindegy. Aligha fog Anakin azzal szórakozni, hogy nekiáll mindenfelé a megoldást maga kajtatni, miközben a jó öreg mentora felajánlja neki a lehetőséget, mint könnyebb utat. Ez a "bemegy a könyvtárba és felcsap pár holokront" téma se biztos, hogy ilyen egyszerű. Rey vmi könyvből tanulta meg, nem? Nem tudom elérhető volt-e ez a tudás a Jedi Könyvtárban az archívumok között, de ha igen, akkor se biztos, hogy triviális megtalálni. Milliárdnyi infó van ott, ha pedig a jedik számára ez akkortájt egy rejtegetni való vagy egyenesen titkos tanítás, akkor nem egyszerű rálelni. Pláne, hogy Anakin nem az a könyvmoly típus. Hát mivel egy más szintjéről beszélünk, így simán elképzelhető. Nem tudom mi annyira problémás ebben. Kicsit most úgy érzem, hogy direkt mindenbe bele akarsz állni, csak hogy véletlenül se legyen még csak elképzelhető sem más elmélet, mint amit bedobtál. Kapott a faszikám egy sebet, amivel ki tudja meddig vergődött volna még ott, nem feltétlenül járt annyira közel még a halálhoz. Ehhez képest Rey már gyakorlatilag annak a határán volt, hogy konkrétan halott legyen és úgy kelljen feltámasztani. A való életben sem mindegy, hogy vki már a klinikai halálnál jár, éppen a biológiai küszöbén, vagy épp van egy vérző sebe, amivel ha eleget vár, akkor elvérzik és belehal. Nemcsak az elképesztő Erőérzékenység számít, hanem az Erőn keresztüli kapcsolatuk. Rey és Ben mindketten rendkívül Erőérzékenyek és van köztük egy különleges kapocs. A Leány és Anakin szintúgy, csak ott nem egymást mentik meg, hanem egy 3. felet, aki szintén Erőérzékeny. Ezzel szemben Anakin egyedül akart volna megmenteni vkit, aki (érdemben) nem Erőérzékeny. Ez fontos különbség.
-
Ja persze, ezzel abszolút egyetértek.
-
Szerintem ezt ne fogd fel ilyen sarkosan. Nyilván senki nem fogja csak úgy beírni (pláne nem Dzséjt), hogy hivatalos anyagban olvasott vmi fontos infót, ha ez nem igaz. Ettől nem lesz 0 senkinek az érve, csak kiderül, hogy jelenleg mi a hivatalos álláspont. Ez olyan, hogy ha vki leír egy teóriát vagy felvetést, ami ellentmond annak, ami a TCW-ban vagy a Mandiban van, de ő azt még nem látta, attól neki már sajnos nem lehet igaza. Attól még értékes a gondolata. Szerintem itt kicsit összemossuk az univerzumon kívüli és belüli dolgokat. Nem baj egyébként, csak nem jutunk közelebb az eredeti kérdéshez. Szerintem Ben amúgy nem tudta, hogy meg fog-e halni. Itt az önfeláldozásában az a szép, hogy nem tudta mi fog történni, ha megmenti Rey-t, tudta, hogy belehalhat, mégis megtette. Nem tudom van-e ennek egyáltalán ilyen pontosan meghatározó pillanata, szerintem nincs. Szóval, hogy ebben a pillanatban még a sötét oldalon van, a következőben pedig már a világoson, elvágólag. Ez egy folyamat, egy skálának képzelem el ezt az egészet, amin "csúszkálnak" a szereplők. Tehát nem úgy, mint egy klasszikus mágnes, hogy középen ott a vágás a "kék" és "piros" rész közt, egyik oldal pozitív, a másik meg negatív. Sokkal inkább, mint egy fokozatos színátmenet.
-
Az, sőt szerintem kifejezetten szánalmas, de hát ez van sajnos. Hát sokan igen, sokan meg nem. Közmegegyezésnek szerintem túlzás titulálni. Inkább ellentmondásosnak nevezném a helyzetet, Ne keverjük össze a filmvilág "iparosait" a szimpla nézőkkel. De a hivatásos kritikusokat és szakikat se. Akinek van szeme, az látja az átütő tehetséget, így lehetőséget fog adni neki. Főképp, hogy azért az hallatlan előny, hogy Adam Driver fizimiskája igencsak egyedi. Ezzel szemben külsőre Hayden csak egy átlagos bájgúnár. Őszintén szólva, többször is belefutottam olyan pillanatokba más filmekből, amikor hirtelen meg se tudtam mondani, hogy az most Hayden lenne vagy esetleg más színész. Általában nem ő volt az. Na ez Adammel esélytelen. Ez az egyediség, pláne ha ekkora tehetséggel párosul, mindig hiánycikk. Manapság meg aztán pláne, mert úgy látom, hogy kissé híján van az a "generáció" a markáns karizmájú férfiszínészekből, akik tényleg kiugró tehetségek is. Ja és persze olyanok, akik még nem totál "elcsépeltek". Nem tudom, véleményem szerint a SW sok olyan szerepet kínál, amiben lubickolni lehet és jó lehetőség. Igen, meglepően keveseknek jelentette pont a SW az igazi áttörést. Talán Fordot lehet kiemelni, a többiek nagyrészt vagy megrekedtek, vagy pedig amúgy se voltak már annyira ismeretlenek. Kíváncsi leszek mi lesz Daisy-vel, mert szerintem ő is nagyon jól nyomta. A többieknél nemigen tudnék kiemelkedő teljesítményt felidézni. Ezzel maximálisan egyetértek. Pedig emberes feladat volt. Persze, ha vkinek ilyen tehetsége van, akkor ez egy álomszerep, mert ezt meg is tudja csillogtatni, de egy gyengébb kaliberű színésznek ebbe lazán beletört volna a bicskája.
-
Nem mosok össze semmit készakarva... Nekem a magyar szöveg jobban megragadt az emlékemben és ott vmi olyasmit mond, hogy vissza lehet hozni embereket a halálból. Erre gondoltam. Hát legalábbis, ha csak rájuk, mint Erőhasználókra szűkítjük le a képletet. Sidious mindenképp egy hamis dilemmát kínál, ha erről az oldalról közelíted meg. A taktikának az volt a lényege, hogy egyszerre távolítsa a jediktől és közelítse magához, ill. a sith-ekhez. Mivel a játék része az is, hogy a jediktől eltántorítsa, így nem feltétlenül kell neki arról meggyőzni Anakint, hogy a jedik nem is lennének képesek olyasmire, ami Anakinnak kell. Bőven jó az is, hogy akár képesek is lehetnek rá, de neki úgyse mondják el. Szerintem ezért is fogalmaz olyan ködösen Sidious, hogy a jediktől nem szerezheti meg a képességet. És ez jól összecseng azzal a bizalmatlansággal, ami már eleve megvan, és amire elég rendesen kihegyezi a mondandóját több ízben is a vén kókler. Vezértéma, hogy Anakinban nem bíznak a jedik, kihagyják dolgokból, nem avatják be minden tudásba, nem tanítják meg mindenre, amire lehetne. Ebbe a sorba gyönyörűen illeszkedne ez a gyógyítós képesség is, pláne Yoda szavai után. Persze, de ez Anakin szellemi hiányosságára utal, illetve arra, hogy nem igazán lépett érdemben azért, hogy körüljárja a témát, megtudhassa az igazságot. Kilincselt egyszer Yodánál, ahonnan érezhetően kétségek közt lett lepattintva, hiszen a zöld mester feltűnően átkötötte a témát oda, hogy ne is akarjon Anakin ilyesmit csinálni. Sidious-nak meg rögtön elhitte, amit mondott. Pedig semmi oka nem volt rá, később meg pláne észhez kaphatott volna, amikor kiderült, hogy a világ legnagyobb manipulátoráról van szó, aki megannyi dologban hazudott. Szóval Palpi ajánlatának csábítása még a Padmé-témában (mert ugye több más szempontból is csábító volt Anakinnak) sem volt igazán veszélyben, tekintve, hogy Anakin a jedikben nem bízott, benne meg igen. Nyilván nem lett volna ennyire egyértelmű a mérleg, ha a jediktől is olyan infót kap, hogy lehet ilyet, vagy ha Palpi esetleg bedobja, hogy akár a sötét oldal nélkül is megoldható (bár miért tett volna ilyet), de Anakint itt az érdekelte (ahogyan te is leírtad), hogy meglegyen a megoldás. És ha mindkét fél képes rá, akkor is jóval nagyobb esélye van ezt Palpitól megkapni, mint a jediktől. Jó, hát nyilván, ha Yoda elmondja neki, hogy lehet ilyet csinálni, a jedik tudják is a nyitját és Anakin nyugodtan használhatja, akkor más a leányzó fekvése. Csak ez abszolút nem volt reális alternatíva. És attól függetlenül nem volt, hogy mit tudtak a jedik vagy Yoda. Ez nekik egy elvi kérdés volt. Ezt így nem jelenteném ki. Az Erőgyógyítás maga nem, de ahogyan írtam is korábban, itt Ben azért keményebben tolta a mutatványt. Igen, és meggyógyított vele egy ki tudja mennyire súlyos állapotban lévő kígyót. Lehet évek óta lazán eléldegélt ott a sérülésével, nem volt még halálos se. Baby Yoda esetében pedig egy friss sérülésről beszélünk, a delikvens még "csak" szenvedett, esetleg a haláltusáját vívta, de messze nem volt olyan állapotban, mint Rey. Tehát két elképesztő mértékben Erőérzékeny közösen vitte végbe a dolgot, ráadásul egy 3. Erőhasználón, még ha Ahsoka feltételezhetően nem is volt kiemelkedő ezen a téren. Nincs szó arról, hogy ott is bmi különleges Erőkapcsolat lenne, de én nem zárnám ki. Hát, ezt elég nehéz felmérni. Nem tudjuk az Erőhasználat hogyan függ össze a kimerüléssel. Baby Yoda még nagyon fiatal, ellenben óriási benne az Erő, ott láttuk, hogy hamar "kitikkad". Rey-nél nem tudjuk legyengült-e a kígyó meggyógyításától, attól, hogy ennek nem adta egyértelmű jelét, még gyengülhetett, csak nem nagyon. Ben gyógyításakor pedig szintén nem egyszerű felmérni a hatalmas lelki trauma és sok érzelem miatt. Benne van a pakliban, hogy Ben megmenthette volna Rey-t amúgy is, de ez többismeretlenes egyenlet. Azt se tudjuk, hogy ehhez mekkora erőbefektetés kell, ahogyan azt se, hogy Ben akkor épp ténylegesen milyen állapotban volt ilyen téren. Értelemszerűen jóval rosszabban, mint amúgy lett volna, de nem tudjuk mennyivel. Lehet épp ez volt a mérleg nyelve, de nem vehető biztosra.
-
OFF: Félreértés ne essék, én is rendkívül tehetséges színésznek tartom Drivert, csak arra utaltam, hogy én elég sok negatív visszhangot tapasztaltam vele kapcsolatban, ha a SW-ról van szó. Leginkább a 7-re vonatkozóan, ahol a szokásos "Disney-mikiegér-SW-hercegnő" mantrát arra hegyezték ki, ahogyan Driver kinéz. Többektől hallottam azt, hogy ott engedték el végleg a filmet, amikor Kyloról lekerült a maszk és Drivert meglátták.
-
A SW filmek kapcsán?
-
Erről jut eszembe, hogy Hayden mennyire pórul járt a PT fikaáradattal, aminek nagyrészt Anakin karaktere állt az epicentrumában. A 2-ben sokaknál kiverte a biztosítékot, pedig szerintem a szerepét jól hozta már ott is, csak sok süle nem tudta megemészteni, hogy ez a szerep. A 3-ban viszont már szerintem egyenesen zseniális volt. Nem sok filmben láttam amúgy, így nem tudom megítélni mennyire tehetséges, lehet, hogy csak pont ez a szerep feküdt neki ennyire, de véleményem szerint nagyon komolyat játszott. Pedig azért nem nyeretlen kétévesek közt (Natalie Portman, Ewan McGregor, Samuel L Jackson, Ian McDiarmid) kellett kulcsszerepet játszania a vásznon, de megugrotta. Érdekes, hogy egyelőre Adam Driver lényegesen jobb helyzetben van, pedig hasonló a helyzete, Ő is még viszonylag ismeretlenül került a franchise egyik főszerepébe, de a ST is van annyira megosztó, mint a PT volt, illetve Kylo karakterét is rengeteg éles kritika érte, a mai napig őt utálják leginkább az "új" SW-ban.
-
Szerintem ezen szép párhuzam működéséhez nincs feltétlenül szükség arra, hogy Anakinról feltételezzük, hogy meg tudta volna menteni Padmét, legalábbis ilyen módon, hogy "feltámasztja" az Erővel. Egyrészt, Palpi szövegében ugye megint összemosódik ez a dolog, hogy gyógyítás vagy feltámasztás. Másrészt, Anakin azt kérdezi elsajátítható-e ez a képesség, amire az öreg azt mondja, hogy a jediktől semmiképp. Ez attól függetlenül hazugság marad, hogy Anakin képes lett volna-e rá Padméval. Hiszen később, a ST-ban pont azt látjuk, amire Sidious azt mondta, hogy nem lehetséges. Az öreg nem azt mondja, hogy "Anakin, te nem tudod elsajátítani a jediktől a képességet, hogy visszahozd Padmét", hanem erősebb állítást fogalmaz meg. Csak arra meg láttuk a cáfolatot később. Illetve én azért Sidious szavaiból levettem egy másik jelentésréteget is. Itt nem az a lényeg, hogy Anakin elvileg megtanulhatná-e ezt vhogy a jediktől, hanem hogy erre mekkora esélye van a gyakorlatban. Márpedig tudjuk, hogy kvázi 0, pl. maga Yoda simán elküldi a brébe, hogy eszébe ne jusson ilyeneken filózni, engedje el, akinek eljött az ideje, hagyja eggyé válni az Erővel, mert az a természet rendje. És a jedik filozófiáját Palpi is elég jól ismerte. Tudta, hogy nem kockáztat azzal, ha azt mondja Anakinnak, hogy a jediktől ez nem elsajátítható. Nem azért, mert lehetetlen ezt a tudást jedinek birtokolni vagy átadni,. hanem mert úgyse tennék meg. Szerintem itt nem az a lényeg, hogy az egyik fél mennyire hatalmas az Erőben. A diád egy kölcsönhatás, egy közös viszonylat, ami rendkívüli dolgokat tesz lehetővé. A diádnak nem kell "erősebbnek" lennie a Kiválasztottnál, "különlegesebbnek" se, inkább azt mondanám, hogy másképp különleges. Két hatalmas Erőhasználó (azért az egyik a Kiválasztott unokája, a másik meg a vha élt egyik legnagyobb sith nagyúré, a vérvonalak adottak) között kialakul egy olyan összefonódás az Erőben, ami kettejük közt tesz lehetővé igazán kirívó dolgokat. Szerintem nem véletlen, hogy szinte az összes korábban nem látott új Erővel kapcsolatos "trükk" Rey és Ben együttműködésével jött létre. Az a furcsa kommunikáció az Erőn át, hogy látják a másik környezetét, aztán hogy képesek tárgyakat átadni, sőt még párbajozni is az Erőn át. Rey ugyan a kígyót is meggyógyítja, nem tudom mennyire volt komoly a sérülés, szerintem Bené durvább volt, de itt bizonytalan vagyok, de azért vannak kétségeim, hogy ha mondjuk Finnt, Chewie-t vagy Poe-t bökik úgy le, akkor Rey őket is meg tudta volna őket gyógyítani. Az viszont egyértelmű, hogy Ben már magasabb szinten űzte ezt, az élete árán megmentve a már szinte halott Rey-t. Szóval Anakin szerintem azért nem lett volna képes ilyet tenni Padméval, mert ilyen erősségű Erőkapcsolat nem alakulhatott ki köztük, Padmé miatt. Definíció kérdése, attól függ kit tekintünk halottnak. Valószínűleg Rey már a halál határán volt, Ben pedig még meg tudta menteni. Ez olyasmi is lehet, mint nálunk pl. a klinikai halál esete.
-
Én is így gondolom.
-
Az egyensúly szerepe a Star Wars univerzumban
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
Összevonható, de szerintem az kerüljön ki ide az általános kategóriába. Jobb, ha itt van, mert az egész sagát érinti, nemcsak a 8-at. -
Az egyensúly szerepe a Star Wars univerzumban
pb69 hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
Az Erő egyensúlyát én a "víztükrös" értelmezésében fogom fel. Tehát nem a sötét és a világos oldal van egyensúlyban, hanem egy nyugalmi állapotban van az Erő és a galaxis. Ebben az értelmezésben nem a "jó" és "rossz" harcol egymással, a szavak klasszikus értelmében, tehát nem a "gonosz" billenti ki a világot az egyensúlyából, mert ez azt feltételezné, hogy az Erő ismer és elkülönít ilyen morális fogalmakat és kategóriákat, ami szerintem tévút. Az Erő egy rendezőelv, egyfajta energiamező, ami átszövi az egész világot. Kezdetben nyugalom volt, az Erő egyensúlyban volt, nem zavarta senki és semmi. A rossznak vagy gonosznak ítélt dolgok sem, hiszen ezek "emberi" fogalmak, az Erőt nem érdekli önmagában a rablás vagy gyilkosság, semmi, ami az erkölcshöz köthető. Voltak Erőérzékenyek (pontosabban mki az volt vmilyen szinten, csak páran sokkal jobban), akik passzívan használták az Erőt, igazából csak informálódtak belőle. Képesek voltak (a midiken keresztül) értelmezni az Erő bizonyos rezdüléseit, ezt az infót pedig hasznosítani életük során. Aztán jöttek az Erőhasználók, akik már aktívan használták az Erőt, ugyanis rájöttek arra, hogy ha kellően erős kapcsolatuk van az Erővel, akkor nemcsak egyirányú lehet a "kommunikáció", hanem képesek olyan hatásokat kiváltani az Erő elérésével, amin keresztül az ezen akarat mentén hat ki a világra. Tehát pl. a telekinézissel a tárgyak közti különféle erőhatásokat lehet birizgálni, mert ezeket szintén az Erő vezérli, így ennek manipulálásával fel lehet erősíteni a kezem és egy üveg sör közti vonzást, ami így a kezemben landol. Milyen idilli szép világ. Ezzel már elkezdődtek a problémák, ugyanis bele lehetett szólni az Erő működési mechanizmusába, ha úgy tetszik, akaratába. Erre külön intézmények szerveződtek, mint a Jedi Rend. Amíg olyan dolgokat oldottak meg az Erővel, amik amúgy is lehetségesek voltak és a világ működésébe tartozó jelenségek, addig az egyensúly fennmaradt. A határ már erősen feszegetve volt, ráncok keletkeztek az Erő zavartalan felszínén, de még hibahatáron beül volt ahhoz, hogy egyensúlyról beszélhessünk. Pl. a telekinézis ilyen, mert más módszerekkel is lehet tárgyakat mozgatni. A gyógyítás is, mert ezt is lehet Erőmanipuláció nélkül végezni. De tartoznak ide olyan képességek is, mint pl. az Erőfojtás, hiszen megfojtani is meg lehet vkit puszta kézzel is. Jöttek azonban a sith-ek, akik már elkezdték természetellenes dolgokra használni az Erőt. Ők már nem segítségül hívták az Erőt, hogy könnyebben/másképp oldjanak meg vmi eleve lehetséges dolgot, hanem kvázi megerőszakolták a természet törvényeit és az Erőt, rákényszerítették a saját akaratukat, ami már felborította az egyensúlyt. Holtakat akartak feltámasztani, halálos és gyógyíthatatlan sérüléseket túlélni, felrúgni a tér-idő folytonosságát stb.. A sötét oldal többnyire ilyen praktikákat használ, ezzel háborgó tengerré formálva az Erő nyugodt vizét. A Prófécia arról szól, hogy jön majd egy jedi, aki egyensúlyt teremt az Erőben. Tehát likvidálja a sith-eket. Ugye a Prófécia a jediké, ők pedig csak a sith-eket ismerték olyan erős Erőhasználóként, akik az egyensúly létrejöttét gátolják. Ezért lett az egyensúly elérése a sith-ek elpusztításához kapcsolva. Ezt erősítette, hogy a sith-ek sem szívesen tűrtek meg más komolyabb Erőhasználókat, akkor se, ha azok a sötét oldalt használták, így ha lett is volna más, ami komolyabb zavart kelt az Erőben, arra a sith-ek is vadásztak. Ilyen értelemben Anakin beteljesítette a jóslatot, mert egyensúlyt hozott az Erőbe. Más kérdés, hogy ez nem tartott sokáig. Ugyanakkor a Prófécia erről nem szólt, hogy meddig lesz egyensúly. Ez is része lehet annak, amire Yoda utal. Messiásként várták a Kiválasztottat, akiről a jóslat szól, de az nem értekezik sem arról, hogy az egyensúlyhoz milyen út vezet, sem arról, hogy meddig tart. Ha a Kiválasztott vhogyan kiirt minden létező élőlényt a galaxisban, azzal is elhozta volna az egyensúlyt. De akárhogyan is alakult volna ki a nyugalmi helyzet, másnap már megint felborulhatott volna, ettől a Prófécia még teljesült. Anakin áldozata vagy jelentősége ilyen szempontból nem csorbult, hiszen egyrészt teljesítette a végzetét, másrészt Sidious-t meg kellett ölni. Mindegy, hogy később feltámadt, a 6-ban, akkor és ott meg kellett ölni, különben lehet sosincs vége a szenvedésnek. Az már nem rajta múlott, hogy a világ utána képtelen volt fenntartani a békét, sok hibát követtek el, ami végül újra a sith felemelkedési kísérletéhez vezetett. Beleértve Sidious feltámadását. A Sith Rend eszmeisége szerintem garantált, hogy nem halt ki, hiába veszett oda az összes sith. Megszámlálhatatlanul sok sith tárgy heverhet szerte a galaxisban, amiből akár újjáépíthető lenne a rendjük. De ez megint nem az egyensúly kérdésköre, a sith ereklyék vagy eszmék önmagukban nem billentik ki az Erőt. Persze, ha újra lesznek, akik ezeket arra használják, hogy megerőszakolják az Erőt, akkor már igen. De ehhez nem feltétlenül kellenek sith-ek, bármely más kellően erősen az Erőhöz kapcsolódó entitás képes lehet rá. Fontos lábjegyzet, hogy amúgy pontosan ezért ódzkodtak a jedik a természetellenes dolgoktól. Aminek nincs köze a morálhoz. A sötét oldal nem azért rossz, mert rossz dolgokat lehet vele művelni. Azt egyrészt lehet a világossal is, sőt, még csak az Erő se kell hozzá. Hanem az a baj, hogy felrúgja az Erő egyensúlyát, akkor is, ha amúgy nemes vagy jó dologra használnád is. Feltámasztani a halott szerelmed nem egy erkölcstelen vagy gonosz dolog, ettől még nem "szabad" ilyet csinálni, mert természetellenes, így az egyensúlyt felborítja. El kell fogadni a világ természetes törvényszerűségeit, önös érdekből vagy érzelmek mentén nem szabad arra kényszeríteni az Erőt, hogy áthágd ezeket. Ezen gondolatok pedig azért vezetnek a sötétség felé, mert ha vki kezdi átlépni ezt a határt, akkor nehéz megállni. Olyan, minthogy aki egyszer ölt vagy erőszakolt, annál már nehezebb ezt elkerülni a későbbiekben, mert ez a morális gát átszakadt. Vagy ha vki rendszeresen agresszív, ordít a gyerekkel, elcsattan pár "nevelő célzatú pofon", akkor sokkal kevésbé fog tudni itt megállni és nem fokozni a durvaságot. Ugyanígy egy Erőhasználónál is átszakad egy ilyen gát, ahonnan már nehéz visszakozni. -
Sikerült, értem, de ezt a szakmai oldalát eddig is értettem mire gondoltok. Ez teljesen oké. Itt csak egy fogalmi zavar volt köztünk, ennyi. Bár még mindig fennáll abból a szempontból, hogy "csúnya" játékról senki nem beszélt. Attól, hogy valami nem szép, még nem lesz csúnya. Én csak arra reflektáltam, hogy egy játék vagy film esetében pl. a technikai megoldás objektív levezetése alapján ne akarjunk szubjektív kategorizálást ejteni. Mondjuk azt, hogy az adott mű grafikailag közepes vagy 10/7, akármi, mert ezt alá lehet támasztani szakmai érvekkel. Azt, hogy szép vagy nem szép, azt nem. Ugyanilyen szokott lenni pl., amikor egy alkotás humorát vagy az animációs/grafikai stílusát kritizálják. ------------------ Kemények ezek a régi játékok. Jó részüknek másfajta verzióját ismerem, emlékszem milyen volt még C64-es gépen tolni joystickkal. PC-n utána volt vmi hülye kutyás autós játék, ami rémlik, amiben a KRESZ-t lehetett tanulni. Egy kutyával vezettél autót, minél gyorsabban kellett végigmenni úgy a városon, hogy közben szigorúan tartani kellett s szabályokat. De olyan szinten, hogy ha a stoptáblánál egy pixellel is hozzáértél a vonalhoz, akkor bukó, vagy 1 km/h extra már szintén kampót jelentett.
-
Azt én se állítottam, hogy bki ezt mondaná. Akkor lehet, hogy félreértettük egymást, én az idézett részekből indultam ki. Számomra az illúzió keltése azt jelenti, hogy az a vmi nem is szép valójában, csak annak tűnik, erre világított rá a haverod. De ha nem ez volt a konklúzió, akkor oké.
-
Nyilván nem amiatt mondja, hiszen nem szokott úgy nekiállni az ember egy okfejtésnek, hogy direkt hamis következtetésre akar jutni. De az illúziórombolás is ritkán cél, bár ez már elő szokott fordulni. Ettől függetlenül még önkéntelenül is bele lehet csúszni ebbe a dologba, ha nem figyel az ember. Csak azért bátorkodom erről annyit írni egyébként, mert ez egy rokonjelensége annak, amiről már sokat elmélkedtünk a kritikákkal kapcsolatos topikban. Ott is pontosan arról van szó, hogy vki elindít egy levezetést mondjuk egy film kapcsán, aminek a célja az, hogy bizonyítsa annak silány minőségét. Jellemzően az történik, hogy az adott ember levezeti (most hogy mennyire értelmes érvekkel, az már más kérdés) neki miért nem tetszik vmi, ami eddig tök jó, mert ha ért a dologhoz, akkor ebből rengeteget lehet tanulni, érdekes okfejtés tud lenni. A végső következtetésnél romlik el a dolog, amikor is azt hozza ki belőle, hogy "tehát ez a film rossz, értéktelen", miközben a levezetésben használt érvek többsége szubjektív.
-
Szerintem egyelőre optimisták lehetünk e téren a fórummal. A SW tartalmak még jó pár évig biztosan érkezni fognak, de szerintem utána is még jó sokáig. A jelenlegi tendencia egyértelműen afelé mutat, hogy a franchise-okat és bejáratott címeket pörgetik ezerrel. Ráadásul több lábon áll a dolog, soha ennyiféle SW tartalom nem volt még párhuzamosan, pláne ha a kánont nézzük. Filmek, élőszereplős és animációs sorozatok, könyvek, képregények, videojátékok. Nézzük pl. a sorozatokat, amik manapság nagyon népszerűek műfaj szinten. Hosszabb távon fut, mára pedig már elértünk oda technikailag, hogy magas minőségben tudnak élőszereplős sorozatokat készíteni, akkor is, ha sci-fi vagy fantasy alapokról beszélünk. Ez jelenleg már önmagában is óriási stabilitást ad a SW-nak. Amíg pedig jönnek a SW tartalmak, addig a fórum is tudja tartani a szintet. Emellett, ami nagyon fontos, hogy egy remek közösség alakult ki, és noha nyilván a SW a fő fókusz, de sok más egyéb témában is értékes diskurzusok tudnak folyni. Ez pedig azért nagy érték, mert ritka kincs manapság az interneten. Ebből fakadóan egy esetlegesen visszaeső SW tendencia esetében is simán át lehet vészelni pár évet, lesznek átalakulások és jövés-menés, de nem épül le a közösség.
-
Há, micsoda felvetés. Nem, szerintem nem igazán. Én egy jelenséget elemzek, hogy próbáljam megérteni, illetve érthetővé tenni az álláspontom azzal, hogy kifejtem a véleményem. De nem az a célom, hogy vmit ezáltal megfosszak egy adott jellemzőjétől. Az ismerősöd is tehette volna azt, hogy megadja ugyanazt a levezetést (ami egyébként nagyon érdekes, a játékfejlesztéssel is foglalkozó munkatársaimtól imádok ilyen sztorikat hallgatni, sokat lehet belőle tanulni és izgalmas fejtegetések), de azzal a felhanggal, hogy emiatt látjuk olyan szépnek az adott játékot, mert ezt ilyen és olyan eszközökkel érték el. A lényegi tartalom ugyanaz, minden infót átad, mégse "illúziórombolás", nem akar hamis következtetést közvetíteni.
-
Nekem azért furcsa ez a megközelítés, mert egy eleve szubjektív dologról beszélünk, illetve esztétikai dologról. Mit jelent az, hogy "szép"? Ha egy entitás esetében a szemünk által ebből befogadott infók alapján egy olyan érzet alakul aki, ami tetszést eredményez, jó érzéssel tölt el minket, akkor azt mondjuk, hogy az a dolog szép. Mivel ez teljesen egyénfüggő, így általánosítani objektív módszerrel nem lehet. Itt kénytelenek vagyunk a tömegigény és -ítélet felé meghajlani, és azt mondani, hogy ha vmit az emberek többsége szépnek talál, akkor arra rámondjuk, hogy szép. Ha egy játéknál szépnek látok vmit, akkor ezen az nem változtat, hogy ezt milyen eszközökkel érték el. Ez nekem kicsit olyannak tűnik, mint azok az okoskodások, amik túlelemeznek egy jelenséget. Ez a fotó a naplementéről valójában nem is olyan szép, mert direkt úgy volt beállítva a kamera, utómunka is van rajta, ráadásul egy monitoron nézed, a gyenge szemeddel, ami torzít. Bezzeg, ha megnéznéd egy sokkal nagyobb felbontású kijelzőn, sőt laboratóriumi körülmények között elemeznéd, akkor látnád, hogy nem is szép az, csak annak tűnik. Vagy amikor egy lánynál/fiúnál kezdik el elemezni, hogy a szemei túl közel vannak egymáshoz, ráadásul nem is pont ugyanakkorák, a szemöldöke is csak azért olyan, mert szedi, amikor láttad, akkor picit csücsörített és behúzta a hasát stb..
-
Amíg Hamilton nem vonul vissza, addig ostobaság lenne a Merci részéről odavinni Vettelt. A helyére nyilván, hiszen egy mindkét fél számára jól működő konstrukcióról beszélünk, ezt évek óta látjuk. Amíg a Merci ennyire domináns, addig ez a képlet tökéletesen működik, miért nyúlnának bele? A Merci hülye lenne egy képességekben nem garantálhatóan jobb, személyiségében teljesen más és kisebb reklámértékkel rendelkező pilótára váltani. Ham meg hülye lenne elmenni egy gyengébb autóba. Mellé odavinni meg maximum a marketing miatt lehet jó, de irreális kockázat. Jó eséllyel van akkora fölénye még mindig a Mercinek, hogy akár két viaskodó "rosszfiúval" is vb legyen, de azért ez veszélyes. Jelenleg garantált a győzelmük, ennek esélyét csökkentenék. Miért állnának bele egy ilyenbe? Ha Vettel és Mercedes, akkor egyetlen lehetőséget látok, a kulcs az életkor. Vettel talán 3 évvel fiatalabb, mint Ham, ez adhat egyfajta esélyt. Ha Ham még akkor visszavonulásra adja fejét, amikor a Merci még domináns (ugye az is lehet amúgy, hogy kiszáll a csapat a F1-ből), akkor kell nekik egy élversenyző. Ha esetleg számításba veszik, hogy német legyen, akkor Vettel jó eséllyel indulhat a helyért. Csak erre sincs túl nagy esély, hiszen ez jó eséllyel még évek múlva lenne esedékes. Ham ott van Schumi nagy rekordjánál, amíg esélye van nyerni a Mercivel, addig nem fog onnan elmenni, csak ha meglesz a rekorddöntés. Addigra viszont kérdés milyen lesz a mezőny. Ha a Ferrari, a RB vagy a McLaren reménytelen lesz az esélyeiket nézve, akkor a Merci leakaszthat pl. egy Leclerc-t, Norris-t vagy Verstappent is, miért pont egy jóval idősebb Vettelt vegyenek meg? Vagy addigra felbukkanhat egy fiatal zseni, akit érdemesebb szerződtetni. Azért 2 dolgot ne felejtsünk el. Az egyik az, hogy Vettel szétesésének nem tudjuk az okait, de nem jelenthetjük ki, hogy ha egy esélyes autóba kerülne, akkor ne találhatna magára. Már csak azért sem, mert emlékezzünk vissza pont Hamra. Ő is legalább ennyire szét volt esve, tökön-paszulyon közlekedett, Massának minden versenyen ész nélkül nekiment stb.. Ehhez képest a Merciben magára talált és stabil a verhetetlen technikával. Másrészt Ham nehezen viseli a nyomást. Lehet, hogy ez manapság hihetetlen és szentségtörésnek hangzik, de sok-sok bizonyítékot láttunk már erre. Vesztett címet még a Merciben is, de korábban Buttontól is kikapott. Vagy amikor Alonsoval viaskodott, akkor szintén rajtavesztettek mindketten. De nemcsak szezonok szintjén, hanem futamokon vagy időmérőkön is lehet látni ezt. Amikor vmi nem úgy áll össze, akkor hamar kizökken és szétesik. Folyamatosan megy az anyázás és hiszti a rádióban, jönnek a hibák vagy éppen rongyosra kopik a gumi. Ilyen téren nem jobb Vettelnél, csak most ő van fent, a német lent. Egyébként Ham mellé azért sincs értelme odaigazolni, mert jelenleg teljesen köré épül a csapat, évek óta ott van. Nyilván hátrányban van vki, aki kívülről odaigazol. Márpedig minimális az esélye annak, hogy ezt a hátrányt Vettel (vagy bki) rögtön le tudja dolgozni, hiszen Ham egy rendkívül tehetséges pilóta, még egyenlő feltételek mellett sem egyszerű legyőzni. Márpedig, ha Vettel az elején lemarad, akkor a csapat és a közvélemény abban a pillanatban az angol mellé áll, neki pedig reszeltek.
-
Azért az univerzumon belülről nehéz lenne vizsgálni a dolgokat. De értem mire gondolsz. Csak ugye mi nézői vagyunk egy emberek által kreált alkotásnak, ami egy fiktív világot visz a képernyőre, mi pedig az alkotók által kigondolt formában és tálalásban jutunk hozzá ehhez. Szerintem azért nem ördögtől való, ha kívülről is szemléljük a dolgot. Abban egyetértek, hogy nem jó, ha csak ez a külső perspektíva van, de nem hinném, hogy ez általánosan jellemző lenne rám. Pl., amikor a jedikről van szó, akkor rendszeresen belefutok abba, hogy az érvelés fő része olyan motívumokból áll, amiket csak mi nézők tudunk, vagy ha univerzumon belüli dolgok is, akkor időben később derülnek ki, válnak ismertté, történnek meg. Amikor ezt felvetettem, akkor kevésbé volt gond azzal, hogy nem tudjuk univerzumon belül vizsgálni a történéseket. Persze, ezzel egyetértek, a karakterhez mindenképp hozzá tartozik. Én most a filmről és annak fő üzenetéről ejtettem szót, de ha a teljes karaktert elemezzük, akkor persze. Ez szerintem egy óriási különbség, jó is, hogy szóba került. Luke tudni vélte az igazságot az apjáról, amiben semmi nyomasztó nem volt, de ami még fontosabb, hogy semmi kérdés vagy bizonytalanság. Rey fiatalkorát, és ezzel lényegében a teljes életét a filmekig, ezzel szemben az határozta meg, hogy nem tudhatja kik a szülei. Teljes kétely és tanácstalanság, gyökértelenség, bizonytalanság. Ez felőrli az embert. Mind a mai napig képesek emberek milliókat kifizetni vagy éveket ellőni azért, hogy a családfájukat kutassák vagy az eredeti biológiai szüleiket megtalálják. Ez egy lelki és pszichés dolog, az éntudat, önazonosság és saját identitás egyik alapköve. Luke-ot természetesen arcul csapja az igazság, a mély döbbenet és csalódás, hogy hazugságban élte le életét. Ennek kapcsán azért azt megjegyezném, hogy noha nem merült fel benne, hogy remeteségbe vonuljon, de a Bespinen a mélybe vetette magát. Másfajta szitu nyilván, pláne ott hirtelen a hír hallatára. Ami viszont lényeges, hogy Luke úgy tudta meg a szörnyű igazságot, hogy ezzel nagyjából egy időben megismerte az apját, kialakult egy kapocs az Erőn át. Tehát Luke érezhette apjában a jót, illetve összekötve Obi-Wan sztorijával, tudhatta, hogy apja eleve állt a másik oldalon. Ez megadta a lehetőséget arra, hogy mindent elkövessen a megmentéséért és megtérítéséért. Érdekes amúgy, hogy Obi-Wan mekkorát hazudott Luke-nak, mégis mennyire fontos volt ez. Persze nem tudjuk mi lett volna, ha nem kamuzik, de Luke stabilitásának és szilárd hitének, motiváltságának nagyon fontos pillére volt az, hogy az apját hősnek hitte, akit Vader ölt meg. Illetve, hogy a jediket is erősen idealizálta. Amikor pedig megtudja az igazságot, akkor is kell ez a régi hamis kép, ami annyira erősen él a lelkében az apjáról, mert ez segíthet abban, hogy ennyire akarja látni a jó oldalát Vadernek, hogy erre ráérezhessen, hogy fókuszálhasson erre a pozitív magra, amivel fel is erősíti és tovább gerjeszti apja vívódását. Igen, pontosan ezekre utaltam én is korábban.