Darth Revan9

Olyan álláspont is lehetséges, hogy canon és nem fogadom el, mert nem tetszik. De igazad van kár ezen filózni. Hagyjuk is most már. Mindenkinek megvan úgyis a saját maga álláspontja. A lényeg az, hogy Cheenek hála Traviss mandi koncepciója nem került a kukába, és összemosva létezik a jelenlegi TCW-vel. Így már visszahelyezhetem a TCW-s mandi szálat az infinitesről a régi helyre. Habár jobb lett volna, ha nem módosul, de most már mindegy. Zárjuk le.

Ha így lenne, akkor valószínűleg sok embernek nem tetszene. Meg is bukna a film szerintem. Ennyire eredeti ötletekre nem hinném, hogy vevő lenne a közönség.

Ez örvendetes. Legalább így be lehet majd fejezni az Imperial Commando-t. Csak meg kell várni mi lesz Mandalore sorsa a TCW végén. Remélem Satine kormánya megnő és pacifisták mennek a süllyesztőbe.

Ettől még az én álláspontom az, hogy csak a 6 film az alapvető kánon, a TCW nem. Nekem meg ez a lényeg. És ez nem olyan, mint akik szerint az EP 1-2-3 is EU, mert a Star Wars sagát a 6 filmmel érzem kereknek, és Lucas nem változtatta meg A Sith-ek bosszújától A Jedi visszatérig az epizód számozást.

Látom te nem érted. A tetszési indexet és a hivatalosságot egy kalapban kezeled. Ahogy elnézem úgy véled a hivatalos KELL, hogy tetsszen mindenkinek. Miért ne hivatkozhatnék rá, ha tetszik? Törvény tiltja? illegális dolog, börtönbe kerülök miatta? Hadd hivatkozzak már rá ha tetszik, tudtommal szabad országban élünk és mindenki saját maga formálja ki az ízlését. Nehogy már a mesék világában is szabályrendszer határozza meg, hogy mit kötelező szeretni. Én meg mit mondjak? Ennyi erővel mondhatnám azt is, hogy én meg kezdem unni, hogy előjönnek egyes emberek, akik ilyen állásponttal jönnek: figyu, ez a hivatalos, kötelező ezt szeretni, ha nem szereted, akkor nem vagy fan. Persze nem pont így gondoltad, de hasonló a dolog. De nem mondom, hogy kezdem unni, mert mindenkinek megvan a dolgokról a saját álláspontja és jogában áll kifejteni, ha kulturált keretek között teszi. Nem gondolom, hogy a Thrawn trilógia EP 7-8-9, és rengeteg Jedi visszatér utáni EU még csak nem is létezik a számomra, mert nem tetszik. Szerintem nem marhaság azon filózni, hogy Traviss mit írt. Az ő elképzelése is passzol a filmekhez, és nagyon jól felépített. Jó, a TCW-s Mandalore a hivatalos. És? Törvénybe van iktatva, hogy az tetsszen? És most ne gyere nekem azzal, hogy ennyi erővel vessük el a prequelt is, mert tudod, hogy nálam a 6 film az alap. Csak hát A Sith-ek bosszúja az Episode 3 és nem az Episode 155, ezért nem fogadom el a TCW minden elemét hivatalosnak, csak, ami tetszik, vagy amit később össze tudok mosni a hivatalos állásponttal. Az EU-ból is csak azt fogadom el, ami kompatibilis a 6 filmmel és az én tetszési indexemmel. Az EU-ban is számos olyan dolog van, ami elvileg nem ütközik a hivatalos canonnal, de mivel nem tetszik elvetem. A Bane dologról meg nem tudok mit mondani. Ha így akarod kezelni, kezeld így, szíved joga. Szerintem így viszont feleslegesen dobod ki a pénzt a könyvekre, de hát te tudod. Feltételezem, ha Lucas előállna egy olyan abszurd dologgal, hogy Anakin és Obi-van meghalnak a sorozat végén és klónoznák őket, akkor gondolom azt is elfogadnád.

Szerintem nem zárhatjuk ki. Az alább le is írtam miért nem. Az Eu-val kapcsolatos álláspontoddal nem értek egyet. A 6 filmnek ehhez joga volt, a TCW-nek nem. Ez az álláspontom nem fog megváltozni.

Remélem igazad lesz. Sajnos rám jött a para mostanában. Habár valamilyen oknál fogva mind a Batman: Kezdődik!, mind A Sötét Lovag előtt szkepticizmussal álltam hozzá a filmekhez. Most előjött harmadjára is.

Jól hangzik, csak meg ne öljék Batmant.

Nem, szerintem a TCW-seknek a mandalóri koncepció kidolgozásakor halvány lila gőzük sem volt arról, hogy Karen Traviss-nek már van hozzá elképzelése a regényekben. Le merném fogadni, hogy az írók többsége egyáltalán nem ismeri a regényeket, képregényeket, fogalmuk sincs arról, hogy melyikben mi van. Egyszerűen figyelmetlenek voltak, lusták utána olvasni a dolgoknak. Persze nem minden TCW-s író ilyen. Pl Quinlan Vosnál beletették a különleges képességét. Katie Lucas is figyelembe vette Ventress múltját, tehát utánanézett a dolgoknak, az ő koncepcióját sikeresen kiegészítette az EU-s dolgokkal. És egy sokkal jobb verzió született ezáltal. Tehát vannak a lusta írók, akik nem szeretnek utána olvasni a dolgoknak és vannak az aprólékosak, akik tudnak alkalmazkodni. Persze azt is el lehet fogadni, hogy a TCW-ben azt alkotnak, amit akarnak. De akkor minek vesznek át dolgokat az EU-ból? Minek szerepel Ventress a sorozatban, miért nem találtak ki helyette egy másik karaktert? Miért tették bele az Éjnővéreket, Quinlan Vost, a Republic Commandot...stb? A most következő történetszálnál is egy képregényt dolgoznak fel, és alakítanak át. Ezt is miért? Kifogytak az ötletekből? Mert számomra ez azt bizonyítja. Ha már annyira azt alkotnak amit akarnak akkor találjanak ki saját karaktereket és sztorikat, (persze kitaláltak saját dolgokat is, de nem mindent) semmit se vegyenek át más művekből.

Most nemrég olvastam valahol, hogy az egyik enciklopédiás kiadványban összemosták Traviss és a TCW-s mandalóri elképzelést. Akkor elvileg már megvan a retcon.

Mi lesz még ebből?

Az általad felsorolt dolgok egyikét sem tartom retconnak.

Nagyon klasszul indult ez a történeti szál. Az Umbarát sikerült egy nagyon jól eltalálni, rendkívül sötét és komor. A háború ebben a történeti szálban talán a legsötétebb mind közül. Krell nagyon fura Jedi, valahogy Jorus C'Baoth-ra emlékeztet. Kemény, durva csaták. Tökéletes epizód. 10/10.

Thrawn halála tényleg nagyon gyors volt. Fura is, hogy két és fél könyvön keresztül folyamatosan ő nyer, aztán hirtelen mindent elveszít.

Én nem vettem észre, hogy Lucas folyamatosan retconolná a filmeket. Ha Maul visszatérte az ő ötlete, akkor nem tartozik a legjobbak közé. Ha jól láttam elég sok embernek nem tetszik, még olyanoknak se, akik eddig minden Lucas-os dolgot imádtak.

Még egy dolog eszembe jutott. Azt hallottam, hogy Traviss mielőtt belekezdett volna a a koncepciója kidolgozásába, direkt rákérdezett, hogy mit, mennyit és milyen mélységben írhat a mandalóriakról. Erre mit válaszoltak neki: nyugodtan írj bármit, ezzel a témával soha senki nem fog már foglalkozni. Ezek után megértem a hozzáállását. Szerintem nem szép dolog az ilyen átírás. A 6 filmnek ehhez persze joga volt. Azok a Saga alapkövei. Csak hát a Star Wars saga 6 részes, nem pedig 130 valahány. Ha egy TCW epizód elkezdődik nem az van az elején, hogy episode 77 vagy akármilyen szám. Ráadásul nem minden történet Lucas ötlete. Maga Ody írta korábban, hogy a 4. évadnál már majdnem minden történet Lucas ötlete. Mire lehet ebből következtetni? Arra, hogy első 3 évad eddigi történeti szálaiból jó sok nem tőle származott, és még a 4. évadban sem minden tőle van, csak majdnem minden. Az egy dolog, hogy most átírogatják az EU-t. De majd megnézem mi lesz, ha majd az igazi Darth Maul visszatér, és azzal jól belerúgnak a Baljós Árnyakba. Szépen nézünk majd ki, ha egy filmet kell majd retconolni, és nem egy EU művet.

Igen én is így érzem. A Jedi-akadémiával is az a baj, hogy túl nagy hangsúlyt helyezett ezekre az elemekre, és Exar Kunt hanyagolta. Nem lett volna rossz, ha Kun testet tud ölteni. Mondjuk Luke-ban.

És akkor most törvénybe van iktatva, hogy mi tetszen, és mi ne? Nem hiszem, még ha te úgy is kezeled. Nekem se tetszik az új Mandalore koncepció. De mégis nézem a TCW-t, mert vannak még benne jó történeti szálak. Ennyi erővel én is feltehetném neked a kérdést, hogy ha ennyire ragaszkodsz a hivatalos canonhoz, akkor miért olvasol EU műveket?

Nekem meg inkább a második és harmadik. Őszintén szólva a trilógiát csak Exar Kun miatt vettem meg.

Én speciel azért nem terjesztem ki az Éjnővérekkel kapcsolatos gondolkodásmódot a mandalóriaiakra, mert míg az Éjnővéres bővítés tetszett, a mandis változtatás már nem. Ez szubjektív dolog.

Elszállt már felette az idő. Nem valószínű, hogy valaha kiadják.

A Jedi-növendék könyvek még annál is véznábbak, de a kedvenceim.

Habár a Bane könyvek vékonyabbak, de minőségben simán felveszik a versenyt Zahnnal, vagy a többi minőségi EU-művel.

Egyetértek minden tekintetben. Azért az EP5 regényváltozatával nem nagyon pedáloznék, hisz az EP6 regényben is szerepelnek olyanok, amik egyáltalán nem állják meg a helyüket. Nem vagyok róla meggyőzve, hogy az az egy mondat az EP5 regényben Lucastól származik, leehet, hogy Glut fantáziája kalandozott egy kicsit, ahogy Kahn is.

Kell is egy ilyen Bane harcképtelenné tételéhez.