Bomarr

A kard vörösségének a filmben semmi jelentőséget nem tulajdonitanak... Maulnál senki nem emliti és ezzel minimum gyanus hogy tesznek rá. Ha jól emlékszem egyébként pont te erősitgetted, hogy a jedik arra se láthattak példát milyen az amikor egy jedi szimplán a sötét oldalra kerül ilyen olyan okokból és pont ezaz: Dooku átlép a sötét oldalra és megtesz ezzel egy olyan lépést amiről gőzük sincs... ők honnan tudhatnák, hogy ott mi természetes és mi nem, mikor nekik arról az oldalról nincs ismeretük. És akkor ha már Yoda: ha csatájuk bármely pontján világossá válna számára, hogy Dooku Sith lovag (ergo Sidious tanitványa) akkor talán némi ezirányu meglepődőttséget mutatna, nemde? Ám ennek semmi nyoma... Yoda csak azt acceptálja hogy érzi benne a sötét oldalt és kész. És immáron sokadszor kapaszkodok Lucasba, aki szerint csak Dooku Coruscantra való érkezésével derül ki hogy ő Darth Tyrannus és hogy sith lovag.

Ha valaki a semmiből tünik fel és profi fénykardforgató akkor valosziüleg nem önképzőkörön képezte magát, tehát valoszinüleg annak az ellen-rendnek a tagja, amit Sithnek hivnak. Qui-Gon sem a piros karddal érvel (sőt meg se emliti), hanem a harci tudásával-erőhasználatával, ami olyan szintü hogy ahhoz egy mester kellett. És Maul nem volt jedi... ez tudják róla. Dooku messze nem ilyen egyértelmü... ő fejlett erőhasználóként hagyta ott a Rendet.

Ennek kapcsán az jut eszembe, hogy veled elöszőr a tolkien.hu SW részlegében futottam össze... meg is kerestem az első beszélgetésünket, amire már az sw.hu-s reg után került sor: 2005-05-30 Irmo (MissKarrde): Nincs igazán magyarázat erre az iker dologra, mint ahogy arra sem, hogy Leia miért emlékszik az anyjára a 6. részben. Inkább arra gondolok, hogy ezt elrontották a filmben, bárhogy is próbálunk magyarázatokat találni rá. Azért nagyon tetszik, ahogy megpróbáljátok megmagyarázni 2005-05-30 Bomarr: Én akárhogy nézem Lucasnak ezaz életműve... ha hallgattál már interjút vele a Star Warsokról akkor hallhattad, hogy ő a legapróbb részletekig kidolgozta ezt magában. Legyen szó mitológiai utalásokról vagy a karakterek gondolatairól, érzelmeiről. Sok-sok éve volt, hogy megcsinálja az új fimeket és ezalatt többek között végigment a régi trilógián is, és felujitotta azokat a részeket, melyek szerinte nem kompatibilizáltak az újakkal. Persze ő is csak ember, de hogy azt feltételezni, hogy egy olyan fontos dolgot, mint a megszületett gyerekek és az ep.6-os Leia emlékei szimplán egy bug és minden magyarázat megmosolyogni való probálkozás Lucas hibájának kiküszöbölésére... hát... nem értek egyet, nagyon nem. Föleg, hogy alább a történet keretein belül kifejezetten logikus magyarázatot is adtam vagy legalábbis megprobáltam. Persze nem biztos, hogy Lucas is erre gondolt... (más: Padmé nem akarta tudni, hogy fia vagy lánya lesz, ezért ezt nem vizsgáltatta be... ez benne van a forgatókönyvben, de végül kivágták) 2005-05-30 MissKarrde: Azt hiszem, igazad lehet. Egyébként lehet, hogy máshol van valami utalás rá, vagy csak meghagyták nekünk, hogy filózzuk ki, ahogy itt tesszük. Mint írtam, tetszik, ahogy megmagyarázzátok ezeket. Tényleg tetszik, úgyhogy bocsi a mosolyért. Azt hiszem, nem vagyok teljesen tisztában az emotikonok használatával. Remélem, egy kezdő internetezőnek ezt most az egyszer elnézitek. Nálam ez most tetszés nyilvánítás volt. 2005-05-30 Bomarr: Semmi probléma, sőt... visszaolvasva a saját hozzászolásomat szerintem kicsit erősebben fogalmaztam a kelleténél. Sorry. 2005-05-30 MissKarrde: A starwars.hu-n is Bomarr néven vagy regisztrálva? Úgy rémlik, mintha láttam volna az ottani fórumon. Nemrég regisztráltam magam ott, de még nem nagyon volt idő, hogy sokat nézelődjek rajta. Ez az otthoni gép, és net hiánya!! Pedig kezdek belejönni a fórumozgatásba.

Már az elején is ugy gondoltam, hogy ez egy nagyon jó topic, és a beirásokat olvasva ez az érzés egyre csak erősödik bennem!

Egy olyan ember aki bár önmagát mélyen vallásosnak tartja, valójában tele van gyülölettel és haraggal... nemcsak filmeket, de embereket is imád a sárba tiporni és közben nem veszi észre hogy önmaga paródiájává válik Kétségtelenül unalmasabb lenne az Xpress nélküle

Közben most látom, hogy oldalak óta nyomjuk az OFF-ot Ugyhogy a folytatást ITT

Nem sajnos K volt az akit ott kifiguráztak... ő minden szavát komolyan gondolja. Engem fórumon már egyszer el is küldött a halálba

Én ugy érzem, hogyha Dooku komolyan gondolná az Obis dumcsit, akkor nem azt mondaná, hogy a sith pár száz szenátort vezet, hanem kerek perec megmondaná, hogy ő a kancellár...

Ezzel én maximálisan egyetértek azzal a kitétellel, hogy Dookuról nem következett egyértelmüen az ep.2 végén, hogy a Sith Rend tagja vagyis Sidious tanitványa a jedik számára. Hihették, hogy egy különc jedi aki átállt a sötét oldalra... amihez nem feltétlenül szükséges egy sith mester ahogy az az ep.1-es Yoda monológból kiderül. Ahogy te is irod: csak azért mert átáll valaki még nem sith. Ahogy Dookuról az ep.2 végén Obi Windu és Yoda beszél nekem abszolut az jön le, hogy nem Sidious tanitványának hiszik. És Lucas is azt mondja Dooku Sidious-al való találkájáról, hogy "na most derül ki, hogy ő Tyranus és hogy sith lord".

Ugy tünik annyira nem is különbözik a véleményünk Igen, abban én is biztos vagyok hogy kicsi a vándorlás... már eleve a jedik eléggé bebetonozzák magukat azzal, hogy csecsemőkortól bábáskodnak a lurkók felett... és padawan koruk végéig ott strázsál mellettük egy jedi mester, aki minden sötét oldalra tett kilengésüket megelőzheti (arról nem is beszélve, hogy a korábbi korokban maga a Sötét oldal is gyengébb volt... Yodáék ugye beszélik az ep.2-ben hogy fogy az erejük és a sötét oldalé nő... ha régen gyengébb volt akkor nyilván elcsábulni is nehezebb volt tőle, bár ez már elég elvont)

Asszem az "Irj kritikák a DVD"-ről gombra kell újra nyomni és mivel csak egyetlen hozzászolást engedélyez ezért a korábbit fogod szerkeszteni... Teszem hozzá, még nem probáltam, de asszem igy müködik

Nekem Yoda ep.1-es monologjából az tünt ki, hogy bárkit megkisérthet a Sötét oldal. Ott azt mondja Anakinnak, hogy a félelem-haragot szül bla bla bla és ott a Sötét oldal. Én ebből ugy vettem le, hogy egy erőhasználó akár sith mester nélkül is a sötét oldalra állhat. És szerintem ezért van a "csak csecsemő" szabály meg hasonlók, mert féltik a sötét oldaltól a tanulókat... nem azt hogy jön egy sith mester és gyorsan kitanitja őket, hanem hogy maguktól odasodrodnak.

K azóta kiegészitette az irását, újabb gyönyszemekkel! "Az már más kérdés, hogy az újabb részben a spirituális energiáját a midikloriánok állítják elő, melyből kiderül, hogy az energia is anyagi természetű. Itt lepleződik le Lucas vaskos anyagelvűsége. Természetesen a szűznemzés keleti és keresztény mitológiája is megjelenik, mint kölcsönzött ideológia. Így lesz az egész a kultúrálatlanság apoteózisa, szánnivaló ostobaság, szemét, kútba öntött méreg." Nem semmi a csávó

Igy van... minden amit Dooku tesz szeparatista-vezetőként az szinjáték, beleértve az Obi-Wannal való dumcsiját is.

Pedig az ep.2 végén még nem tudják, hogy sith. Dooku mindent bemutatott ami egy sithre jellemző? Milyen kár hogy ezer év alatt csak egy bukkant fel azt is az egy szál Obi-Wan látta... És a film végén nagyon ugy tünik, hogy Dookut még nem hiszik sithnek. Fel se merül, hogy simán ignorálják amit mondott hisz talán a sithek holléte felől nem egy sithtől kéne útmutatást kapni... Obi-Wan mégis ezirányba tapogatozik és nem azaz ellenérv, hogy Dooku nem fogja kiadni a mesterét/tanitványát, hanem hogy a sötét oldal hatása alatt van és ezért hazudik, de azért figyelembe veszik. Lucas is azt mondja, hogy csak a film végén miután Dooku megérkezik Coruscantra és beszél Sidious-al, derül ki, hogy ő Darth Tyrannus és hogy valójában ő egy Sith Lord. És ez csak a nézőnek derül ki.

OFF Az egy dolog hogy ott nem érdekli... nem feltétlenül arra gondolok, de majd máskor máshol megvitatjuk, most még érlelem ezt magamban ON

Nem, én asszem Anakin egy sokkal ostobább ember volt mint eddig képzeltem

Sajnos igazad van.... azért mondom, hogy sajnos, mert nekem most rossz értelemben új szinezetet nyert Anakin áttérése.

Mindenesetre ezt nekem most emésztenem kell... tényleg nagyon ugy néz ki hogy tudták, de akkor Anakin tudja hogy Palpatine embereit nyirja ott a Mustafaron... most egy pillanatra sokat esett a szememben Anakin és az egész áttérés sztori de még probálom emészteni

Na ezt nevezem én tusnak a javából....

De ha Yoda levágta akkor miért nem mondja... miért nem tudatja a mesélő a nézővel, hogy leesett a nagymesternek és miért csak azt mondja hogy érzi benne a sötét oldal erejét? A Darth névről pedig nagy valoszinüséggel nem tudták hogy sith név, ha igen akkor azt Obi-Wan kiemelte volna amikor hazatelefonál Yodáéknak.

Teljen mindegy, hogy hogy hivják a lényeg hogy nem Sith. Abból ugyanis kettő van csak: egy mester és egy tanitvány, mint azt Yodától tudjuk. Ha a mester meghal, a tanitvány továbbadja a tudást és ő a lesz a mester és igy sorjában. Ezek a sithek. Egykoron nagy Rend voltak, de ezer évvel a Baljós elött lenyomták őket (ezt meg Ki-Adi-tól tudjuk) és most igy vegetálnak. Attól, hogy valakit megkisért a sötét oldal nem lesz rögtön Sith Rend tag. Szerintem ez meglehetősen egyértelmü. A sithség annak a bizonyos mesternek és a tanitványnak a privilégiuma. Lényegtelen hogy ez neked vagy nekem mennyire logikus. A jediknek, beleértve Anakint is nem az. Az ep.3 elején tudják, hogy valszeg a Szenátus körül van a sith és tudják, hogy Dooku a sötét oldalra került és eszükbe sincs összekapcsolni a kettőt.

Ezt azért nem kéne összmosni... a Sötét oldal bárkit (erőhasználót) megkörnyékezhet, de azért, mert valaki a hatása alá kerül nem lesz annak a Sith Rendnek az azonnali tagja, ami ezer év óta mester-tanitvány szinten él. Nem véletlen, hogy soha senki nem állitja a jedik közül hogy Dooku sith lovag.... ahogy arra Ody is jól rámutatott hatásosan ültette el a fülükben a bogarat, hogy a Sith a szenátus soraiban van, amit a jedik sejtenek is az ep.3 körül de eszükbe sincs a dolgot összmosni Dookuval és azt feltételezni, hogy a háború megrendezett. Elképzelni se tudom egyébként, hogy a Luke-Yoda párbeszéd mit bizonyit ezügyben. Azt biztosan nem hogy aki sötét oldalra áll az sith lesz

Nem tudták róla, hogy sith és sosem állitották róla. Azt állitották, hogy átállt a sötét oldalra.

Szerintem teljesen rendben van a srác Eddig akárhány filmben láttam, vele nem volt bajom.