Dzséjt

Frászt, biztos forrásból tudom, hogy a Paramount tökéletes bukást várt (olyanok mondták személyesen, akik dolgoztak a filmen). Csak Abrams tudta meggyőzni őket az elkészítéséről és még neki sem adták meg azt az összeget, amit eredetileg kért, mert biztosak voltak benne, hogy a film nem lesz nyereséges, így nem akartak nagyot bukni. Abramsnak mélyen a zsebébe kellett nyúlnia, hogy kiegészítse a költségvetést.

Na most képzeld el, mekkora bajban lettél volna, ha egy erős epizódot kapsz. Azt a számot ki sem lehet mondani, amit ide kellett volna biggyesztened.

Én sem, de ezúttal tehetek kivételt.

Igazság mindig van abban, amit Zed ír, ezzel nincs is baj (azért Quarronhoz nem hasonlítanám, mert ő szimplán hülye volt, Zed meg normális, csak harminc évvel lemaradt), csak a begyepesedettséggel van gond. Amúgy ő ortodox Trekkie is, meg úgy lényegében minden, ami sci-fi, addig volt jó, amíg nem értük el a '90-es éveket, azóta minden csak rossz, pocsék, csak a látvány és az akcióról szól és csak a pénz miatt készül. Kivéve persze a Babylon 5 és annak leágazásai, az minden körülmények között jó (természetesen semmi bajom a B5-tel, én is zseniális sci-finek tartom, csak éppen amit értéktelennek vél például az ep1-2-3-ban vagy a Trekben, az ugyanúgy benne van a B5-ben is). De mindent összevetve, azért tényleg jó ez a fórum. Mert itt még akkor is jó érzés dumálni, amikor nem értünk egyet valamiben, és nincs az az érzése az embernek, hogy egy harminc éves falhoz beszél.

Fogadjunk egy üveg sörben!

Döntsd el te, adok egy kis támpontot (SFportalos hozzászólás): "A Star Wars meg Birodalom és Lázadás nélkül, nem olyan ez mint a Star Trek lenne Föderáció meg Csillagflotta nélkül? Hát sok sikert hozzá, majd meglátjuk mi sül ki belőle… Félreértés ne essék J.J. jó szakember, jó választás csak – szvsz – már régen letért a pályáról az SW, és innen marha nehéz lesz igazi SW hangulatot teremteni. Ha annak idején nem csinálnak Vaderből teljhatalmú hadurat, hanem meghagyják bad ass ügynöknek, és hozzá hasonlók sokaságával nehezítik meg Luke és Leia életét, akkor talán lenne még miről beszélni. De ki fog izgulni azokért a jedikért, akik akkor sem ijednek meg, ha egy szörny falatozik a suhanbongójukból. Ki fog aggódni a kiválasztott unokájáért, amikor hála a kétsithes szabálynak egy komoly ellenfél sem állhat az útjába. Vagy valami újjal próbálkoznak majd? Tudjuk a Vongok esetében ez mekkora sikert aratott. Nehéz komolyan venni a setét oldalt is, ami semmilyen hatást nem gyakorol az ügyfélre, amikor hold méletű állomások lakosságát teszi hidegre, de rögtön csábít ha egy diktátornak osztja ki a jólmegérdemelt pofont. Ahogy Timothy Zhan, úgy én sem lennék kíváncsi még egy állj át a sötét oldalra eposzra. Sokan Solót sírják vissza, de úgysem fonak találni egy fiatal Fordot, ahogy semmi sem garantálja a szereplők közti kémiát sem, ami a trilógiában végig megvolt. A régi szerencsés csillagzat alatt született, sok tehetséges ember terelgette Lucast, ott volt Williams zenéje Mquierre látványtervei, de mi a valószínűsége hogy még egyszer igy klappolnak majd a dolgok. Szóval így értettem, hogy alaposan fel van adva a labda Abramsnak (meg az írónak). Aki egyébként a Paramount bejelentése szerint továbbra is bábáskodik a Star Trek fölött is, akár jó ez nekünk, akár nem."

A nosztalgia duplán megelevenedett nekem ma. Éppen Zed Zéróval vitázom.

Speciel azoknak szántam a kérdést, akik három oldalt teleírnak, mire én egyáltalán eljutok a rész letöltéséig.

Én már kétszer megnéztem, ti mire vártok?

Csak olvasd el a topicba írt első szavam.

HŰŰŰŰŰŰŰŰAAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZZZZZZZAAAAAAAAAAAANYJÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁTAAAAAAAAAAMIIIIIIIIIIIIIINDEEEEEENIIIIIIIIIIIIIITVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAÓÓÓÓÓÓÓÓóóóóóóóóóóóóóóóóó! Hát lehet még emelni a tétet? Van még hová fokozni? Az a párbaj Maul és Vizsla között. Maul kezében a fekete fénykard (egy karakter kezében, akinek visszatérését nem díjaztam egy olyan kard, aminek kitalálásáért nem rajongtam, és most mégis mindkettő egymásra találva annyira király lett!!!!). Aztán Vitzsla kivégzése és a Halálőrség kétfelé szakadása. Maul turistáskodása a börtönben, beszélgetése Satine-nel, majd Almeccel. Még, hogy Maul még mindig olyan, mint az ep1-ben. A francokat! Zseniálissá tették a karaktert! És a végén, ahogy ott ült a trónon, könnyed eleganciával (amúgy is végig lazázott, meg kifejlődött a humorérzéke), hát az páratlan. És most már nem néhány gengszternek meg terroristának parancsol, övé lett Mandalore. Nem semmi. Sidious, kezdhetsz aggódni. Baszus, de nagyon bajban leszek év végén, de a kedvenc karakterem már megvan. Szerk: megnéztem másodszorra is. ZSENIÁLIS! Ez eszméletlenül jó lett ez a rész. Szavakat sem találok hozzá, nálam ez a TCW legjobb epizódja. Maul pedig... Hát, az ep1-ben soha az életben nem volt olyan fenyegető, mint ennek az epizódnak az utolsó pár másodpercében. Az egyik Mandi katona/őr sisakja - az egyberostélyos - meg tiszta olyan, mintha a Robotzsaru sityakját kérte volna kölcsön. Ja, megnéztem harmadszorra is. Egyszerűen nem tudok betelni vele. Ez fantasztikus rész lett.

Nyilván érzelmileg zaklatott volt, de már nem volt forrófejű. Ha az lett volna, a film végén ő is a Falconban ül.

Nem, mert nem tettem félre, ugyanis e-könvben van meg. Fizikai képtelenség félre tenni úgy, hogy közben mást is olvasok. Abbahagytam. Sajnos nem tudta felkelteni az érdeklődésem. Úgyhogy inkább elkezdtem olvasni a Keresztapát. Az viszont azonnal megragadott.

Aki azon a ponton érett meg. A végén már minden, csak nem forrófejű tanítvány. És ahogy Ody írta, ez az eredeti koncepció, csak az SE-be tették rá valamiért.

Te se töröd össze magad a nap eseményeinek visszaolvasásával, mi?

És szerinted ez mérhető egy Star Wars 3D-vel? Ez egy Star Wars film, ahogy Bomarr írta, az ep1 lazán hozta mai árfolyamon ezt az összeget, hát mire lesz képes egy vadi új Star Wars, Abrams-szal (mert azért ez már húzónév, pláne, ha az Into Darkness is sikeres lesz), és 3D-vel. Mert az 100%, hogy 3D lesz.

Most vedd úgy, hogy virtuálisan kaptál tőlem egy rohadt nagy pofont, amiért ilyen csúnyákat mondasz. A rebootnál már csak a remake a gusztustalanabb dolog.

De ha sosem létezett Egyensúly a természetben (ami alapjáraton szinte képtelenség, hiszen pont a természet az, ami törekszik az egyensúlyra), egyáltalán honnan veszik a Jedik, hogy létezhet ilyen állapot? Honnan vehetik, hogy egyáltalán lehetséges ez - ebben a felállásban - természetellenes állapotot? Szóval szerintem mindenképpen kellett léteznie egyszer egy Egyensúlynak, hogy egyrészt, a Jedik is ismerjék és kutatni kezdjék, másrészt, hogy az Egyensúly legyen a természetesn állapot, nem a felborulása. De a filmekben is van olyan csoport, akik nem tartoznak egyik vagy másik félhez sem, mondhatni a "semleges, de azért húz az egyik felé" csapat. Azok, akik már használják az Erőt, de nem tagjai egyik félnek sem. Anakin ilyen volt az ep1-ben, Luke lényegében az ep6 végééig, hiszen amíg a Birodalom nem omlott össze, Jedi Rend még csak nem is létezett. És Yoda halálától - már ha tényként kezeljük szavait - Sidious legyőzéséig ténylegesen nem volt egy Jedi lovag sem a Galaxisban, csak két Sith (akiből az egyik fél lábbal már a másik oldalon volt) és egy kölyök, aki ugyan a Világos Oldalt követi, de Rendtelen. Na meg egy nő, aki úgy viszonyult az Erőhöz, mint az ep1-ben Anakin. Szóval a filmek alapján is volt egy fix állapot, amikor csak és kizárólag Sith-ek léteztek, és egy ember, aki semelyik félhez sem. Persze ez lesarkított dolog, hiszen Luke a Jedi vallás követője volt már az ep5-ben is, de ennek ellenére a filmek is csak X és Y ideológia szerint kezelik a két rendet és nem a Sötét és Világos Oldalak egyetlen megtestesítőjeként. Sőt, ahogy elképzeltük (eddig, aztán majd az ep7 rácáfolhat), Luke egy a régi Jedi Rendhez képest újszerű Jedi Rendet fog megalkotni. Mondjuk ezen a dolgon sokat árnyalhat majd az ep7, főleg azzal, ha elkezd átemelni dolgokat a TCW-ből, egyáltalán hogyan fognak a készítők az animációs sorozathoz viszonyulni. Mert például az Éjnővérek lazán lehetnének az új trilógia ellenfelei. Igen, Talzin nagy zavar az Erőben, mert pont a leghatalmasabb Erőhasználóktól nem látunk olyasmit, mint amire Talzin képes. Eddig nagyon úgy tűnik, hogy Talzin a legerősebb élőlény az Erőben, akit a Galaxis szült.

Ja, anno a Star Trek - Into Darkness-nél is csak producerként kezdte. A Star Wars ep7 meg ugye nagy kihívás neki, ezért nem meri vállalni. Könnyen befolyásolható ez az Abrams gyerek, minden rosszba bele tudják ráncigálni. De az azért szép, hogy ő a legelső ember, aki a két "konkurencia" új generációs filmjeit rendezi. Ez legalább égre összehozza a két franchise rajongóit, és együtt fújhatnak rá. Na most jött el az ideje a Fanboys 2-nek!

Pécsi, itt válaszoltam neked. Az azért nem semmi, hogy egy ilyen veterán Star Wars írót bevettek a csapatba. Mintha az ep7-tel lenne egy olyan szándékuk, hogy egyesítsék a két trilógia éráját, legyen régi vágású, de újszerű. Momentán Whedonnak pont a Diseny-vel van szerződése. Nem biztos, hogy nehéz lenne átcsábítani egy ep8-ra, pláne, mivel ő is elég nagy Star Wars fan (emlékezetes, hogy a Firefly-ban Star Wars figurák ékeskedtek a Serenity fedélzetén, míg a főszereplő echte Han Solo). De gondolom azért az ilyesmiről már korán megegyeznek, ha mást nem, fenn tartják a lehetőséget, hogy Abrams maradhasson. A Star Trekre is sikerült meggyőzni, pedig annak nem rajongója. Bár én valóban bírnám, ha az ep8-at meg Whedon rendezné, mert ő a másik, akiből kinézek egy ütős Star Warsot. Aztán az ep9-re meg visszahozhatják Abramst.

Mondjuk ez igaz, sosem hangzik el a vissza szó. De nekem eddig mindig úgy adta magát, hogy egyszer már volt egyensúly, csak felborult. És ebben a formában igaz lehet a víztükrös elmélet, már persze, ha tisztázzuk a felvetett problémát, hogy melyik oldalnak születtek előbb követői: a Sötétnek vagy a Világosnak? Mert ha előbb csak a Világos Oldalnak voltak követői és azokat rontotta meg a Sötét Oldal, akkor megint az van, hogy volt egyszer régen egyensúly. Meg ott van az is, hogy egyszerűen képtelenségnek tartom, hogy ez az egész csak a Jediktől és a Sith-ektől függ. Nem csak azért, mert a TCW-ben már legalább három másik Erőhasználó frakciót láttunk (Sith tanonc, Éjnővérek és az Erőhordozók), hanem mert ez csak két idea megnevezése. Lehet valaki a Sötét vagy Világos Oldal követője anélkül, hogy csatlakozna a Jedi Rendhez vagy a Sith-ekhez. Így sosem teremtődhet egyensúly, csak a gonoszság írmagjának a kiirtásával. Ez meg lehetetlen. Ezért érzem azt a filmek alapján, hogy ez inkább dominancia kérdése, éppen melyik erősebb. A természetes állapot az lenne, ha egyik oldal sem - ahogy Yoda mondja -, és lehet a nyugodt víztükör, mert akkor nincsen "zavar az Erőben." Ez a tudatos eltolás tetszetős elmélet! Az biztos, hogy a jóslat iszonyú régi lehet, valószínűleg a Jedik születésének kezdetéről való. Mondjuk nem feltétlen kell egy időre datálni a megszületését és az Egyensúly felborulását, ez a próféta akár láthatta is azt a borulást, akárcsak a kiválasztottat. Azért gondolom amúgy nagyjából az ep1 idejére a borulást, mert a Jedik innentől kezdtek drasztikusan megvakulni. Nem veszik észre az orruk előtt ücsörgő Sith-et, hadseregeket állíthatnak fel suttyomban a tudtuk nélkül, stb. Persze lehet ez egy hosszú folyamat végső lefolyása, mely mint egy partot ért cunami - hogy maradjunk a víztükrös hasonlatnál - mindent visz magával.

Hip-hip-hip HURRÁÁÁ! Hip-hip-hip HURRÁÁÁ! Hip-hip-hip HURRÁÁÁ!

A szemeim csak a válaszra fókuszáltam. Amúgy de, de hát kockázat nélkül nincs győzelem.

Django szinkron: ez esetben én is a szinkron mellett tenném le a voksomat. Moziban ugye óhatatlanul azzal láttam, de nemrég megnéztem angolul is, és bár hangok terén például Waltz jobb eredeti nyelven (a német akcentus, ugye, meg a csávó lényegében utánozhatatlan, legyen bármilyen jó a szinkronszínész), de a szöveg jobb magyarul. Pontosan azért, amiért a magyar nyelv szebb az angolnál: sokkal változatosabb, választékosabb, így nem bántja az ember fülét az ismétlődés. Ez különösen a káromkodásoknál ütközik ki, de "szerencsére" nálunk a négerre sem egyetlen szó van. No meg, nem tudom ki adta Samuel L. Jacksonnak Revicky-t magyar hangnak, de zseni volt!

Igen, ez lenne a természetes egyensúly, amit az állapot neve sugall, de sajnos Lucas szerint az egyensúly inkább egy nyugodt víztükörre hasonlít, amiben zavart a Sith-ek úgy okoznak, mintha belehajítottak volna egy kavicsot. Ebben erősen van ráció, hiszen a filmek alapján csak az ep1 idején kezdett megborulni az egyensúly, eltolódni a Sötét Oldal felé. És ez nem a használók számától függ, mert ezer éven át volt csak két Sith, velük szemben több ezer Jedi, az egyensúly mégis fenn állt. De azelőtt is teljes képtelenség volt, hogy mindig pontosan ugyanannyi használó legyen mindkét oldalon, szóval ha a felek száma jelenti, akkor sohasem lehetett egyensúly, ergo nincs is mit visszaállítani. Na meg, eleve nem adhatja az egyensúlyt a Jedik és Sith-ek száma, mivel ez csak két rend tagjait tükrözik, két ideológia követője. Luke például már azelőtt a Világos Oldal követője volt, hogy Jedi lett volna, szóval még úgy sem példázhatunk, hogy akkor volt egyensúly, amikor kettő-kettő személy állt mindkét rend oldalán. Eleve, ha hiszünk Yoda szavainak, a halálával tényleg kihalt a Jedi Rend, mert ő azt mondta, Luke csak akkor lehet Jedi, ha megküzd Vaderrel. Ergo Luke csak az ep6 végén lett Jedi lovag. Meg ugye, a Sötét és Világos oldal is elég képlékeny ahhoz, hogy a követőiben meglegyen a másik is. Vaderben is volt még Világosság, és Luke-ban is eléggé égett a Sötétség. Szóval az egyensúly ez esetben nem értelmezhető úgy, ahogy azt a logika diktálná, nem két szemben álló rend követőinek a száma adja meg. Inkább a dominancia. De - Lucas szavaival ellentétben - szerintem is hasonló, csak nem az élőlények számában, hanem az Erő természetében van a megoldás kulcsa. Bár Yoda azt mondta az ep5-ben, hogy a Sötét Oldal nem erősebb, ep2-es szavai szerint amíg az egyensúly nem állt fenn, bizony az volt. És a dolog mintha mindig változott volna, ahogy Anakin ingázott. Amíg a Világos utat követte, a Sötét Oldal volt a domináns, amikor áttért, a Világos kezdett teret hódítani (Palpatine az ep4-5-6-ban mintha megcsorbult képességekkel irányítaná a Galaxisét, például azt sem érezte meg, hogy Luke landolt az Endoron, míg máskor fényévekről is megérezte, mikor a fiú tanulni kezdett Yodánál). Mintha Anakin először megerősítette volna a legyengült Sötét Oldalt, majd hozzáigazította a Világosat, így állítva egyensúlyba a két felet. Ebben a felfogásban lehetnének Sötét Oldali Erőhasználó az ep7-8-9-ben anélkül, hogy Anakin áldozata csorbát szenvedne, amennyiben nem tudnak már úgy elrejtőzni a Jedik, vagy bármely Világos Oldali elől, mint ahogy például Sidious tette. Tehát lényegében az új trilógiában azt kéne látnunk, hogy milyen volt az Erő és használói az ep1 előtt. Milyenek a teljes értékű Jedik és Sithek.