Dzséjt

Boldog névnapot Odypapa

Viszont a mai filmekről csak húsz év múlva fog kiderülni, mennyire időtállóak, így elég nehéz ilyen szempontból összehasonlítani őket. Meg azért valahol az időtállóság is ízlés kérdése.

Ami az ewokokat, méretüket és technológiai fejlettségüket illeti: "Én egy nagy harcost keresek." Gondoljuk el ki mondta ezt és mit gondolhatott arról, akinek mondta, meg az hogyan festett.

Én maradi vagyok, könyvet csak kézben. Már csak azért is, mert ha sokáig bámulom a monitort, jojózni kezd a szemem.

Frenkie: Oldie: Donát:

Sajnos nem most találták ki, már a TS premierje előtt volt róla szó. Nekem egyáltalán nem tetszik, és nagy visszalépésnek tartanám. Remélem nem ez lesz a folytatás, és Jonathan Nolan ír valami normálisat. A T5-nek mindenképpen valami hasonlónak kéne lennie, mint az ep2, vagy az ep5, ahol nagyot fordulnak a sorsok és elindulunk a végső megméretettés felé.

Hohó Jake, ezt a sok infót majd meghálálom a premieren egy sör keretében

Jake, el sem hiszem, hogy ezt nekem kell linkelni. James Cameron az Avatarról beszél:

Spoiler: Na ez már nekem sem kristály tiszta. Mi a fenéért akarna John a jövőből visszaküldeni valakit, hogy védje meg az apját, ha egyszer sikerült önmagának is? Nem jövendőmondó, és arra aztán végképp nem alapozhat, hogy ha baj lenne, akkor már biztos a jövőből küldtem volna valakit. A TSCC-vel ellentétben az időgép a filmekben nem átjáróház, hogy akkor jön mindenki, amikor úri kedve úgy tartja. A "mi lett volna ha" meg elég gyenge érvelés, mivel nem az lett, és nem is tudhatjuk, hogy mi lett volna, ha... Nem mellesleg, John Connor ebben a jövőben akár a fürdőkádban is meghalhat (csak a TS-ben hány alkalom volt, ahol majdnem otthagyta a fogát, képzeld, ha csak egy perccel később száll fel a helikopterrel a film elején, vagy ha Marcus nem veti rá magát időben a Hydrobotra, vagy nem kapcsolja be az övét az elején a helikopter lezuhanásakor). De ha működött volna a terv, akkor meg eleve nem John lett volna a megváltó, hanem a két fejes a tengeralattjárón, akik kitalálták a tervet (viszont így Connor már tényleg messiási magasságokba fog lépni, hiszen előre megjósolta, hogy ha támadnak, a jövő elbukik... más kérdés, hogy ő nem teljesen így gondotla ). Na meg, már a T1-ben is mondta Kyle, hogy egy bizonyos ponton túl John élete már nem számított, ezt a T3 aztán be is bizonyította, mikor a 850-es közölte, hogy Connort megölte. Szóval a "mi lett volna, ha John meghal Kyleért" gyenge érv, mert nem halt meg, és mert nem biztos, hogy az végzetes fordulat lett volna. Ugyanígy a "mi lett volna, ha John miatt elszúrják az akciót" meg egyenesen nonszensz, hiszen éppen amiatt, hogy Kyle ott volt a fogolytáborban menekült meg az ellenállás. Ha John akkor nem akarja megmenteni a papát azzal az indokkal, hogy visszaküldje, akkor cumizhatták volna az egész dolgot, mert Skynet bedarálja az Ellenállást apróléknak. Szóval lehet, hogy John Connor motivációi kissé falsak, mert nem kvantumfizikus, de a tettei eme motivációk miatt megmentették az ellenállást, és komoly károkat okozott a Skynetnek. Akkor hol van ebben a baj? (Arról nem beszélve, hogy nem arra kérte az ellenállást, hogy egyáltalán ne támadjanak, csak annyit, hogy halasszák el és végül ő maga rendelte el a támadást, igaz, akkor már csak a Skynet Center ellen, és csak a Tech-Comnak szólt.) Szerintem ez már elég tiszta így is. Jó, nincs a szánkba rágva, meg részletesen kitárgyalva, de ennyi bőven elég, és ez semminek sem mond ellent.

Spoiler: Na, ott a válasz Karrdénál. A tengeralattjáró felett lebegett, annál közelebb már csak egy hidrobot mehetett volna. És amúgy, mondták is, hogy világszerte sugározzák, szóval nem beszélhetünk hatótávbeli problémákról. Egyértelmű, hogy a jel csak addig működött, míg a Skynet azt akarta. Fenntartotta a látszatot, hamis illúzuóba ringatta szegény embereket. Ez volt a terv lényege, ez a csapda. Mint Palpatine-nál, aki azt hitette el a Lázadókkal, hogy a II. Halálcsillag még nem működik, aztán mikor odaért a flotta, pofára estek, mert működött. Skynet egyszerűen az offenzíva kezdete előtt megváltoztatta a jelet, hogy már ne hasson a haderejére. John meg nem hangsúlyozta, hogy tudja. Lehet fel sem merült benne az ellenkezője. Nagy ügy. Azon túl, hogy ez filmes hipotézis, a miénk meg úgyszintén csak elmélet, szerintem egyáltalán nem kötelező Johnnak ezen agyalnia. Ő hitt abban, hogy a jövő Kyle-on múlik, hisz eleve erre nevelték, hogy egy emberen múlik minden (speciel rajta, az ő léte meg Kyle-on múlott). Az anyja is ezt sulykolta belé, a T-800-as is, a T-850-es is, erre nevelték, ebben hitt (illetve a T3-ban nem hitt, aztán újra hívő lett, mivel kitört a háború). És a hitével szemben semmi bizonyíték nincs a kezében, viszont a hitét alátámasztó jelek bőven akadnak.

Donát: Spoiler: Persze, ha ő is olyan eszmecseréket folytatna, talán hajlana rá. De kérdés: te, az ő helyzetében megkockáztatnád? Az ítélet napja végül eljött, ami annak is betudható lenne (az ő szemszögéből be is tudható), hogy ő és Skynet létezése egybeforrt, vagyis amíg az egyik létezik, addig a másiknak is kell. Ha John Connor él, akkor Skynetnek is kell, hiszen a jövőben valakinek vissza kell küldenie valamiért Reese-t, hogy John megszülethessen. Persze mi tudjuk, hogy ez nem áll fenn, de mi előnnyel indulunk, hiszen egyidőben ismerjük a jövőt és a múltat. Ő max a jelenig lát el.Ne mellesleg, az elméleteinkkel van egy kis bökkenő. Kettőre építünk, egy logikaira, ami ellehetetleníti az időutazást, és egy hollywoodi találmányra, ami az előző kiküszöbölése végett jött létre. A T1-2, azaz Cameron alapelképzelése pedig mindkettőre épít, ami már gond, és ez tovább bonyolódik, hogy Mostow a T2-es elképzelést, míg McG a T1-es elképzelést igyekezett továbbvinni (illetve részben Mostow is épített erre, hiszen a háború kitörésének oka és a végső tanúlság is azt sugallta, hogy mindez elkerülhetetlen). Na mindegy, ez nem változtat azon, hogy így vagy úgy (amibe eddig szvsz egyik készítő sem gondolt bele), ez a hollywoodi elképzelésre épít. Szóval Johnnak elvileg nem lenne oka megmenteni az apját, leszámítva, hogy az az apja, és nem biztos, hogy az ő szemszögéből érdemes kockáztatni. Ez tipikus otthon a fotelből, kényelemben, biztonságban, hosszú órákat szánva az elemzésekre okosak vagyunk, de az ő helyzetében is ilyen hűde okosok lennénk? Olyan bátrak, hogy nem küldjük vissza a papát, hátha nekünk van igazunk? Mert a tévedésnek súlyos árai lennének. És nem mellesleg, John az apját akarta megmenteni, nem csak a jövő zálogát. Marcus nem utazott időt. A Project Angel keretében a hullája átkerült SanFransiscoban, valószínűleg ott élte meg az Ítélet napját is, majd ő és "társai" alapján hozta létre Skynet a hibrideket és a kiborgokat. Marcus volt az első példány, egyben a kulcsrésze annak a tervnek, hogy az Ellenállókat leverjék. Azért volt a film elején a Skynet VLA-ban, mert odavitték, ahogy a szignált is dierkt ott helyezték el, hogy az Ellenállók megleljék. Az már csak a véletlen műve volt, hogy John Connor maga is részt vett az akcióban, és a robbanásban akár meg is halhatott volna. Szóval ez teljesen úgy működött, mint Palpatine terve az ep6-ban. Marcus pedig azért nem mutatott tudatos cselekedetet, mert emberi agya volt. Őt nem programozták a szó legszorosabb értelmében, csak "sugallta" neki Skynet a teendőit (mondjuk úgy, hogy kondicionálva volt). De amikor Blair megemlítette John nevét, Marcus azonnal irányba fordult. A jel meg nem működött, hiszen a főparancsnokságon mondták, hogy már adják a jelet, de a HK mégis szétlőtte a tengeralatjárót, holott le kellett volna állnia. Mint ahogy a Skynet Centralban a 600-soknak is, meg a 800-asnak is. De a jel adása ellenére minden gép működött.

Mondjátok, hogy erőltetet, de miért az? Pláne a T2 és TS részletek ismeretében. A Cyberdyne-nek sok épülete volt szerte Amerikában, és két fő projektje 8egyebek mellett). Az egyik a Special Projects, melynek igazgatója Dr. Miles Bennett Dyson volt, és ennek keretében készült a Skynet. Ennek a projetknek a főhadiszálása Los Angelesben volt. Az veszett oda, bár csak részben, hiszen másolatok voltak, adatokat is sikerült kimenteni a romokból, és végülis a legjelentősebb veszteség Dyson volt, hiszen nála jobban senki sem értette a neuronchiphez. Ez visszavetette a programot. És ezt a Special Projectet vette át a CRS (valószínűleg azért, mert egyrészt amúgy is szerződésük volt a Cyberdyne-nel, másrészt, mert a projekt laborjai a levegőbe repültek, viszont az USAF-nak meg volt hozzá az infrastruktúrája). Aztán, ott volt a Project Angel, melynek igazgatója Dr. Serena Kogen volt, ez foglalkozott a kibernetikával és a genetikával (vagyis a kiborgok létrehozásával). Ennek a főhadiszálása San Fransiscoban volt, az az épület, amelyben Skynet oly frappánsan berendezte a terminator gyárat. Ennek a projektnek viszont semmi baja nem lett attól, hogy az L.A.-ban lévő épület egyik szintje füstbe ment (mint ahogy a T3-ból kiderült, hogy az a projekt sem szenvedett tartós károsodást). A Project Angel akkor szenvedett el komoly visszaesést, mikor az igazgató, Serena meghalt rákban, ráadásul a beleinveszált pénz ellenére nem értek el eredményeket. ezért a Cyberdyne végül csődbe ment, és a CRS átvette a Project Angelt is a Special Project mellé. Persze ott már minden egy név alatt futott, egy laborban, az Edwards Légibzison. Ami valószínűleg elpusztult a Skynet támadása közben.

Karrde, igazad van. Bár a T2-ben Sarah szájából nem hallhattuk, hogy beszél Kyle-ról, de Silberman már említi a kísérőinek (az első jelenetben, mikor megjelenik), hogy "gyermeke apja katona, szintén a jövőből, 2029-ből, azt hiszem". Tehát erről is lehet felvétel.

A marine és az alien még nincskészen, azért csak a predatort szuszakolják.

Spoiler: Miért lenne logikátlan a magyarázatom. Ha felrobbantom a Microsoft székházának az egyik szintjét, mikor nincs benne senki, szerinted megsemmisül a Microsoft cég? Kizárt. Tataroznak kicsit, előszedik a projektekről készült dokumentumok másolatait, aztán mintha nem is történt volna semmi. Max a részvényeik estek kicsit.Serena a Projekt Angel programot vitte tovább, ami a kibernetikával és genetikával foglalkozott (mert a Cyberdyne nem csak programokkal foglalkozott). A Skynet a CRS-hez került '95 után (nem tudni pontosan mikor, de valószínűleg viszonylag hamar). Serena halálával a haldokló Cyberdyne a Projekt Angelt is lepasszolta a CRS-nek, ezért lehetett a T3-ban a CRS labor hátterében 800-as váz, miközben az Cyberdyne termék. A T1, a TX, a HK-k, a T-900-as már CRS fejlesztések. De a Skynet maga is CRS termék, bár van köze a Cyberdyne-hez, hiszen abból fejlesztették ki (egy T3-as kivágott jelenetben benne is van a neuronchip). Nem mellesleg a Cyberdyne és az USAF (talán azon belül pont a CRS) már a T1 idővonalában is kapcsolatban álltak, ezt Kyle mondta. És a TS-ben az újság is azt írta, hogy 2003-ban került a Cyberdyne mindenestül a CRS-hez, míg a T3-ban senki sem erősítette meg, hogy a Cyberdyne mikor szünt meg létezni. A végén, Skynetnél a logo viszont tényleg baki lehet. Viszont minden egyéb szánt szándékkal került bele, és szerintem teljesen jó. Az időutazás meg nincs szemenköpve, hiszen egyik terminator filmben sem volt arról szó, hogy a szereplők tisztában lennének azzal, hogy párhuzamos valóságok vannak, vagy lineáris idő (és erről mi is megegyeztünk). John és a Skynet egyaránt tarthat attól, hogy az idő lineáris, és ha Kyle nem tér vissza, akkor Johnnak sanyi. Biztosak csak akkor lehetnek, mikor elküldték az első utazókat (legalábbis, ha gondolkodnak), bár még akkor is felmerülhetnek kétségek (hiszen, ha nem történt semmi változás, és az idő mégis lineáris, akkor az azt is jelentheti, hogy az a visszaküldött személy, amelyiknek változtatni kellett volna, nem járt sikerrel). De akkor már sejthetik, hogy valami hézag van, amikor elindultak az első utazók, és semmi sem változik. Ám itt ilyenről még szó sincs, mindkét főboss csak egy oldalról ismeri az időutazást. Szemenköpés akkor lenne, ha John elújságolt volna olyasmit, hogy az apja beszélt a 2018-as eseményekről, amik itt a filmben történtek. Mert ugye John valódi apja valószínűleg 2018-at teljesen máshogy élte meg (akkor még nem volt az ellenállás tagja, csak 2021-ben lépett be, a TS Reese három évvel megelőzte). Mondjuk szerintem Skynet nem tudta, hogy John apja Kyle (egy szóval sem mondja, hogy ezért üldözné), csak annyit, hogy Kyle valamikor a múltban az időutazás során keresztülhúzza a terveit és ezért akarta megölni. Hogy végül ne legyen senki, aki megmenti Sarah Connort a múltban.

Ez a "belefér" kategória. Végül is, attól, hogy egy épület szintjét eldózerolják, még nem felétlen megy csődbe a multicég, max gyengélkedni kezd (ez kicsit olyan, mintha a Hadlay's Hope felrobbanásával csődbe ment volna a Weyland-Yutani). Másrészt, a T3-ban nem hangzott el, mikor veszett oda végleg a Cyberdyne. A Projekt Angel végül átkerült a CRS-hez, de nem tudtuk, mikor, sose mondtak évszámot, vagy, hogy mióta dolgozott a hadsereg ezen (és ugye a Skynet nem az Angel alá tartozott, így ezzel sincs gubanc). Most kiderült, hogy a Cyberdyne még létezett 2003-ban is, és miután Serena meghalt, azután került a kiborgok és mikrobik programja is az USAF alá (ezt ugye Marcus tölti le a film vége felé). Így ráadásul megmagyarázásra került az is, amit Frenkie korábban felvetett, hogy miért néznek ki a CRS 800-asok is úgy ki, mint a Cyberdyne 800-asok. Mert a CRS csak egy évid golgozott a gépeken. Karrde: Spoiler: Ezen én is filóztam. Bizonyíték ugyan nincs rá, de elméletem már van A T1-ben Reese-t felvették a rendőrségen. Bár 1984-ben még nem, de az 1990-es években már az ilyen anyagok is digitális formában kerültek archiválásra, főleg, ha arra szükség lehet más eseteknél is. Itt játszik be két eset:1. A Cyberdyne, hogy eltusolja az ügyet (T2-ben mondták), tuti begyűjtött minden bizonyítékot, köztük az ominózus felvételt is, melyen egy őrült jövőből jött robotokról beszél, ami speciel a Cyberdyne gyárában lett összesajtolva. Viszont ezt valószínűleg nem törölték, hanem további tanulmányozásra megtarthatták, hiszen Kyle elég sokat elmond a jövőről, a terminatorokról, és legfőképpen a Skynetről (legalábbis az akkori változatáról). 2. A Cyberdyne épületének megrongálódása után (mert még csak nem is az egész épület repült a levegőbe) a Skynet programot a CRS vette át (ez ugye nem azonos a Project Angellel, melyen Serena Kogen dolgozott, és ami csak 2003-ban, a doktornő halála és a Cyberdyne végső pusztulása után került a CRS kezére), és több, mint valószínű, hogy Reese felvételei is ott landoltak. A Skynet pedig kiszabadulása után hozzáférhetett ezekhez a felvételekhez (2004-ben már tuti digitalizálva voltak, de szerintem már a Cyberdyne-nél is), így máris tudjuk, honnan ismerhette Skynet Kyle arcát. Nos, és itt jön a végső csavar. A TS-ben Skynet - emlékeim szerint, de szóljatok, ha rosszúl emlékszem - egy szóval sem mondta, hogy azért akarja megölni Kyle-t, mert ő lesz John Connor apja. Viszont, azt tudhatja, hogy valamikor a jövőben ő majd egy T-800-ast fog visszaküldeni, hogy megölje Sarah Connort, és ez a Kyle - mivel John ott van - meg fogja ebben akadályozni. Ami igaz is. Ha Kyle nem megy vissza, John azért sem születhetne meg, mert Sarah meghal a 800-as miatt. Tehát lehetséges, hogy Skynet azért akarta megölni Kyle-t, mert ő lesz a jövőben a múltbeli védelmező, aki majd keresztülhúzza a terveit 1984-ben. És talán nem is sejtette, hogy Kyle még ennél is fontosabb.

Csak rostos szilvapálinkát

Vajon honnan gondoltam, hogy ennyire fog tetszeni? Mondjuk nekem még egyelőre a T2-t nem verte le, de egyrészt, még meg kéne néznem párszor, másrészt, az a bővítés esélyesé teszi. Pont mint a Star Trek, ott is örlődöm, hogy az legyen-e számomra a legjobb Trek mozi, vagy beelőzi-e még a 8 és 6. Azon viszont tényleg meglepődtem, hogy Karrdenak is ennyire tetszett Kíváncsian várom frenkie és Bomarr véleményét. Na meg Donát is lehetne kicsit részletesebb, ha már előzetesen annyit diskuráltunk az időutazásról

Szerintem is túlságosan sok. Bár a 251 perces A király visszatért még így sem éri utol.

Spoiler: Engem nem. A készítők ugye nincsenek ezzel tisztában a T1 óta, már pedig az még masszívan Cameron szüleménye. Ha ő sem gondolt ebbe bele, sőt, még a T1-et felül is bírálta a T2-vel, akkor a többieket sem fogom ez alapján megkülönböztetni. Connor meg lehet, hogy még nem gondolt bele igazán, vagy csak fenn áll, amit korábban írtam, hogy nem biztos, hogy biztos benne. Talán fél attól, hogy ha Kyle odavész, akkor neki és az emberiségnek is sanyi. Nem lehet benne teljesen biztos (elvégre még arra a következtetésre is juthat, hogy a háborút az ő megléte miatt nem lehetett anno megakadályozni). Na meg, mégis csak az apja

Spoiler: A T4 alapján nincs. De az a T-800-as hatással lesz a növényekre, a levegőre, mindenre a környezetében azon a szigeten. Ne feledd, nem csak az emberek részei az időnek. Ha eltörsz egy ágat, vagy levegőt veszel, már befolyásoltad az időt. Mint ahogy, ha leülsz a padra öt percig. Mi van, ha oda le akart ülni egy ember, de már a távolból, neked hátulról látta, hogy foglalt, ezért tovább ment. Emiatt nem lökött meg véletlen egy embert, aki így egy másodperccel előbb ér el egy útkereszteződéshez, és ott jól elgázolják. Ennek az embernek az unokája viszont a te idődben megtalálta a rák ellenszerét. Amiatt, hogy te leültél a padra, és emiatt nem ülhetett le egy ember, aki hatással volt egy másikra, akinek egy leszármazottja jelentős tetett hajtott végre, megváltoztattad a jövőt pusztán azzal, hogy csak ücsörögtél. Ahhoz, hogy ne avatkozz be, a múlt környezetének semmiféle formában nem szabad érzékelnie. Mert egy apró tett olyan hullámhatást kelthet, aminek a vége akár a világegyetem pusztulása is lehet.

Nyaktól felfelé animáció, lefelé Roland Kickinger.

Amikor simán motorozik. Az ugratás benne van (mindkettő ). Hát, a kettőhöz nem ér fel, de szerintem az egyet leveri.

Kihagyták a trailer jelenetét, de pont jó úgy, ahogy a filmben van. Hangulatos lett az a jelenetsor. Nem hiszem, hogy rontana. Ha csak azokat a párbeszédeket visszavágják, amik abszolút hiányoznak, és a trailerben benne vannak, már javul a film.

Megjöttem a Terminator Salvationról. Nagyon jó film. A történet szerintem nem rossz, sőt, üditően újszerű az első három egykaptafa sztorihoz képest. A karakterek pont jók, bár John, Marcus és Kyle mellett más nem nagyon jutott szóhoz, viszont annyira nem is kell, ha azt vesszük, hogy az előző három film is leginkább háromszereplős volt. Illetve a 2-3 négy szereplős, ha számoljuk a plusz terminatort. Itt viszont plusz tucatnyi terminatort kapunk, HK-k, aerostatok, T modellek, aratók, mototermik, nagyon jó az egész. Gépek egész sora. Az akció pedig nagyszerű, McG remek akciórendező (a film milliószor jobb a Charlie anygalainál, de a T3-nál is vagy tízszer). A zene is a helyén volt, néhány pillanatban kifejezetten hatásos volt. Ja, és a T-800-as felbőrözve: a legjobb jelenet a filmben, mikor megjelenik. Szóval szerintem a film már így jó, de ha ehhez még hozzápakolnak 30 percet a DVD-n, akkor a szememben fel fogja venni a versenyt a T2-vel. De már így is maga után utasította a T1-et és 3-at.