Hát ez rajta áll, hozzáférése van a Disney+-hoz, úgyhogy, ha meg akarja nézni, nincs akadálya. De alapvetően ő sincs oda a Predator-szériáért, se az Alienekért. Előbbiből a Predators-t szereti csak, utóbbiból meg csupán az Aliens-t és az Alien Resurrectiont. Bár lehet, hogy ha még fent van, és épp kijön a szobából, amikor nézem, akkor másnap ő is megnézi. Így nézte végig a Wednesday-t is, ami hát finoman is olyan sorozat, amit sosem hittem volna, hogy a 60-as évei közepét taposó, 20+ évet a hadseregben lehúzó, merev, katonás, konzervatív apám végignéz, nem is egyszer. Ehhez képest egy Halálbolygó tokkal-vonóval hozzá illik.

33 perccel korábban, Dzséjt írta:

Így nézte végig a Wednesday-t is, ami hát finoman is olyan sorozat, amit sosem hittem volna

Hát meglepő valóban. Azzal én sem mernék próbálkozni. Az jobb, hogy magától ment.

No megnéztem a Halálbolygót. Nekem roppant mód tetszett mind a sztori, mind pedig a kivitelezés. Igazi jó kis sci-fi, amit az összefonódások csak jobbá tettek. @Dzséjt neked szerintem nagyon fog tetszeni.

Szerkesztve: Csütörtök 16:181 napja - Ody Mandrell

Tök jó,hogy neked is tetszett! Azért na! Lehet, hogy mi akik ide járunk, van egy két közös vonásunk?

Predator: Badlands

Hát ez tényleg baromira tetszett. Nálam simán az eddigi legjobb Predator-film lett, és nem csak azért, mert fixen az Alien-univerzumban játszódik. Vagyis hát... Talán most már tekinthetjük a két univerzumot egynek.

A WYC és a szintetikusok, na meg Anya, Ripley rakodógépének szterodiokon nevelt ükonukája, a jól ismert hangok... Lényegében a film világának emberi oldalát a telep padlójától a szintik feje búbjáig az Alien-univerzumra húzták fel, csak pöppet modernebb kivitelben. De itt ezzel sincs semmi baj, mert bár évszámot nem adtak meg, de a rendező minden Alien és Predator film utánra datálta. Vagyis az Alien Resurrection utánra, révén annál távolabb (2381) még nem játszódott Alien-mozi, Predator-film meg pláne nem, hiszen azok egészen eddig (a Prey kivételével) mind az aktuális jelenben játszódtak, vagy az attól "nem túl távoli" jövőben (Predator 2 - a silmet '90-ben mutatták be, de a sztori '97-ben játszódik), ami általában pont ugyanolyan volt, mint az aktuális jelen.

Például a sok hologram itt nem olyan fura, mint az Alient megelőző Prometheusban. De láthatóan a világ még annál is modernebb, a szintetikusok egészen új szintre emelkedtek, Anya is mintha már önálló entitás lenne, és így tovább. Remélem, ebben a szellemben a közeli jövőben tényleg megvalósítanak egy Aliens vs Predator filmet, amiben még inkább betekinthetünk abba, milyen is a világ az Alien Resurrection után.

De, ami igazán tetszett, az az, ahogy a yautjákat ábrázolták. Már az ütős, hogy a ragadozó ezúttal barát, nem ellenség, így sokkal jobban beletekinthettünk a kultúrájukba, a nyelvükbe. Közben láthatóan az eszköztáruk alaposan felfejlődött, szóval azért látszik, hogy eltelt vagy 300 év azóta, hogy Dutch Schaefert összehozta a sors eggyel, és hát na, 660 évvel vagyunk azután, hogy Naru legyőzte a démont (amúgy a Prey-ben meg pont az tetszett, hogy elavultabb cuccokat használt a predi).

Dek pedig egy kifejezetten szimpatikus predator, sőt számomra ő az első olyan yautja a filmekben, aki megtestesíti azt a fajta vadászt, amit elvileg ezek a lények (legalábbis a könyvekben és képregényekben hellyel-közzel) vállalnak: becsület vezérelte, kihívást kereső vadászok. Ez eleddig nagyjából sehol sem volt a filmekben. Mert kérdem én, hol a bánatban van a becsület és a kihívás abban, hogy láthatatlanul lelövöldözünk valakit jó távolról a technológiailag fejlettebb lézerágyúinkkal? Sehol, kérem! Az első predator egy kiemelten gyáva féreg volt, sehol nem volt abban a loknis rútpofában se becsület, se bátorság. A P2-ben lévőben azért már volt valami, ő legalább hajlandó volt egy a sok ellen felállásban is harcolni, akárcsak Feral komája Naru ellen (sőt ő elég sokszor megmutatta magát). A Predators-bel Berserkerek meg sztori szerint is férgek voltak, a The Predator... Nos azt meg felejtsük el ugyanúgy, ahogy láthatóan a Disney is igyekszik róla megfeledkezni.

Dek ezzel szemben nem ugrik non-stop álca mögé, lő le biztos távolból majdnem mindenkit, épp ellenkezőleg, nyíltan és gyakorta belharcban tombol, és főleg a saját eszét használja. Persze kényszerpályán van, de éppen ez a klassz, hogy ebben a helyzetben is feltalálja magát és halálos marad. A City Hunter a P2-ben mit csinált, amikor mindent elvesztett? Szaladt vissza az űrhajóra. Csodálkozunk, hogy eddig az összes predator száját elkenték a technológiailag jóval fejletlenebb, sokszor fegyvertelen emberek?

Dek persze néha fura a megszokott yautjákhoz képest, de hát ez az egész karakterének a lényege.

Enyhe spoiler a karakterrel és a fajjal kapcsolatban

Ő más, mint a többiek, selejt, gyenge, akit ki kell gyomlálni, esélyt sem adva neki arra, hogy bizonyítson. De, mivel ő is kénytelen az eszére hagyatkozni a high-techy-techy technológiák ellenére, akárcsak az emberek, ő is képes felül kerekedni ellenfelein. Jajj az emberiségnek, ha Dek az egész faj vezérévé válik. Ha nem, nos, akkor jajj a yautjáknak, ha az emberiség megtalálja a Yautja Prime-ot.

Apropó, az is nagyon tetszett, hogy az emberek mennyire jól ismerik a fajt. A szintetikusok már olyan mértékben fel vannak készítve arra, hogy beléjük futhatnak, hogy beszélik a nyelvüket, ismerik a szokásaikat, a technológiájukat, stb. Ezek szerint már túlvagyunk nem csekély mennyiségű találkozáson, és az emberek számára ekkor már teljesen elfogadott, hogy van még odakint más értelmes faj is (bár már az Aliens-ben céloznak egy másik civilizációra, az arckturiaiakra, de a mai napig nem tudni, kik vagy mik azok - a Mérnökök meg ugye elvileg 2094-ben végleg kihaltak, hála Davidnek).

Emellett a Genna is nagyon tetszett. Na, ez tényleg veszedelmes világ. Amikor Dek megérkezik, az első pár perc után már azon kezdtem tanakodni, hogy az emberek innen mehetnek Pandorára üdülni. Mert azzal a holddal ellentétben Genna tényleg olyan veszélyes, hogy az emberek nem hiszem, hogy sokáig húznák. Még eszembe is jutott, hogy egy ilyen világon hogy a fenébe tudnánk mi kolóniát létesíteni? Aztán kiderült, hogy ez a sztoriba is bele lett írva. Bravó!

Emellett sikerült egy, azaz kettő újabb érdekes android karaktert teremteni. Bár Thia az elején kicsit sok volt, amint hozzá edzőttem (mint Dek ), egész megkedveltem. És elismerésem Ella Fanningnek, remekül hozza Thia és Tessa kettősét, majdnem olyan jól, mint Fassbender David és Walter párosát.

Összességében nagyon tetszett ez a film. Tény, nagyon más, mint az eddigi Predator-moziok. De hát eleve ez volt a cél, és ez benne a legjobb. Vették a bátorságot, és nem melegítették fel ugyanazt a levest, előálltak valami új recepttel. A rajongók persze pont ezt utálják benne, de úgy tűnik, a közönségnek bejött, hiszen a kasszáknál a legjobban teljesítő Predator-film lett (mondjuk szigorúan nézve anyagilag így is megbukott a mozikban, mert a 105 misis budge-hez képest domesticben "csak" 91 misit hozott, viszont a különbség olyan csekély, hogy ezt a külföldi 93,4 millával, illetve a rekorder streaming premierrel - a Hulun ez lett az eddig legnézetebb premierfilm, 9 millióan nézték meg 5 nap alatt - lefaragja és a végeredmény egy szolid nyereség lesz). A folytatás tehát terítéken van, Trachtenberg dolgozik rajta (noha valószínűleg tart majd egy kis szünetet egy Paramount-szerződés miatt), és ha igazak a pletykák, akkor a Predator: Killer of Killers kibővített vége valóban már a harmadik Trachtenberg-predit vezette fel, amiben Dek és Thia is visszatérhet Naru, Harrigan és Dutch mellett. Amber Midthunder néhány éve megerősítette, hogy vele a Prey 2 mellett már beszéltek erről a másik filmről is, és pletykálnak arról, hogy Schwarzeneggerrel folynak a tárgyalások. Szóval még egy Prey 2 és egy Badlands 2 vár ránk, ha minden összejön.

Badlands utolsó percek spoiler

És egy három nappal ezelőtti Trachtenberg interjúból egyértelműen kiderült, hogy bizony jön a drága anyuka. Így a folytatásban láthatunk majd először filmben yatja nőt (eddig csak képregényekben szerepeltek).

Apropó, ha már itt járok. Pár hónapja az Alien: Romulusban Andy-t alakító David Jonsson megerősítette, hogy a folytatásban visszatér kedvenc viccmester androidunk és Rain is, az ő sztorijuk folytatódik. Továbbá, Andy-t új oldaláról is megismerhetjük majd. Ez utóbbit nem részletezte.

Szerkesztve: Tegnap 03:421 napja - Dzséjt

3 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

a kasszáknál a legjobban teljesítő Predator-film lett

Valóban a Badlands hozta a legtöbbet, de annyival nem, hogy szintet léphessen a mozikban. A streaming eredménnye viszont nagyon szép.

Predator: $98,268,458

Predator2: $57,120,318

Alien vs. Predator: $177,427,090

Alien vs. Predator: Requiem: $130,290,885

The Predator: $160,542,134

Predator: Badlands: $184,561,056

Szerkesztve: Tegnap 08:161 napja - Ody Mandrell

Nem tudom az infláció mennyit számit, vajon mit érne a 87-es 98 Milla, és az sem mindegy, hogy mennyi volt annak a filmnek a költsége.

Elég sokat számit. Az a 98 millió dollár ma úgy 280 millió dollár lenne.

5 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

bár már az Aliens-ben céloznak egy másik civilizációra, az arckturiaiakra, de a mai napig nem tudni, kik vagy mik azok

Ez az a párbeszéd, hogy "-Te emlékszel arra az arckturiai bevetésre, hogy ott milyen jó bőrök voltak? -Honnan tudod, akit te elkaptál fiú volt! -Nem mindegy a fő, hogy a célnak megfelelt!"

Mivel a filmet az elmúlt évtizedekben szinte kizárólag eredeti szinkronnal(Farkas Zsuzsás) néztem, soha az életben nem vágtam, hogy egy másik fajról lehet szó! angolban ez lejön?

5 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Valóban a Badlands hozta a legtöbbet, de annyival nem, hogy szintet léphessen a mozikban.

Nem iskell szintet lépnie. De nem csak bevételben lett a legjobb, hanem például abban is, hogy az összes Predator-film közül ennek a legjobb az opening weekendje. Az egyetlen bibi itt az, hogy ez egyben a legdrágább Predator-film is, az első, ami több mint 100 millióba került (105 millióba). A Prey-t például 2022-ben mindössze 65 millióból hozták össze, de még a 2018-as The Predator is csak 88 millióba került.

4 órával ezelőtt, Bomarr írta:

Elég sokat számit. Az a 98 millió dollár ma úgy 280 millió dollár lenne.

Viszont ma olyan sikert, mint 1987-ben, szerintem biztos, hogy nem érne el.

4 órával ezelőtt, csoli1138 írta:

Ez az a párbeszéd, hogy "-Te emlékszel arra az arckturiai bevetésre, hogy ott milyen jó bőrök voltak? -Honnan tudod, akit te elkaptál fiú volt! -Nem mindegy a fő, hogy a célnak megfelelt!"

Mivel a filmet az elmúlt évtizedekben szinte kizárólag eredeti szinkronnal(Farkas Zsuzsás) néztem, soha az életben nem vágtam, hogy egy másik fajról lehet szó! angolban ez lejön?

Igen, ez az a párbeszéd, s bár angolban kicsit más, ott sem teljesen világos, miről beszélnek. Főleg mert az Alien-filmekben ezt leszámítva se az előtt, se azután nem volt szó az emberek által ismert, még létező földönkívüli civilizációról a Prometheusig. Cameron jegyzeteiből derült ki, hogy az arcturiaiak egy fejlett idegen civilizáció.

A leírás szerint humanoidok, vékony bőrrel, rendkívül kecsesek, kicsi az orruk és nagy a szemük, a bőrükre különböző mintákat rajzolnak, ruháik bőrből készülnek, törzsekben élnek. Ha valaki a na'vikra asszociál, az valószínűleg nem a véletlen műve.

@Dzséjt értékelését olvasva (ami nagyon tetszett!!!), ahol előrevetítette az esetleges folytatás(okat) Trachtenberg-től... egy kis saját gondolat:

Nos ugyebár a Halálbolygóval hivatalosan is megkezdődött a két világ (Alien és Predator) összefésülése! Utaltam már rá fent, hogy ez a folyamat, ha jó kezekben van (márpedig úgy tűnik, hogy Trachtenberg-nél abban van) valami döbebnetesen jó dologra futhat ki végül! Ennek láthattuk kezdeti lépseit a friss Predator filmben!

Ami nekem hatalmas nagy szívfájdalmam, (és valószínűleg már unalmas is vagyok miatta!) az David (és a Mérnökök) történetének lógva hagyása az Alien világában! Ezzel a szállal még kellene kezdeni valamit! Hogy esetleg a Romulus 2-ben vagy egy a Predator-al összefésült "új világban" játszódó filmben törénik ez meg, az nekem mindegy, csak történjen meg! :) és ahogy olvasgatok a neten, azt tapasztalom, hogy rajtam kívül azért még páran hasonló állásponton vannak David történetének befejezését illetően! Igazából az Alien oldaláról a történet nagy egészét tekintve adósok is lennének eme lyuk betömésével, és ha ez megtörténne akkor nyugodtan lehetne továbbmenni teljesen új történetekkel immár az AVP világában.

Tök nagyot szólna az is, ha esetleg egy Predator filmben bukkanna fel David újra (meg a Mérnökök). A xenokat be lehetne hozni a képbe újra ezzel a szállal.
Azt nem tudtam, hogy a Halálbolygó ennyivel a jövőben játszódik (minden ismert Alien film eseménye UTÁN - ezt az infót én nem is tudtam, ezért is szeretem Dzséjt írásait, mindig megtudok belőlük valami újat!) szerintem szuper alapot adhatna a sztorit illetően David feltűnése egy új Predator filmben az AVP vonal megalapozásához is esetleg.

Az Alien Resurrection-ben az volt a felállás, hogy az eredeti xenok már 200 éve kinyiffantak. A klónozott xenók pedig megmurdeltek az ALIEN 4 végén. Ergo a film végére ismét megdöglött az összes xeno. Egyedül David és a "poronytai" tanyáznak valahol az űr egy sötét szegletében, ahol is tudjuk, hogy a xenok újra behozhatók lennének a történetbe immár akár az AVP vonalán is. És valahogy elő lehetne keríteni a Mérnököket is újra. A 4-es bolygón látott népírtással hátha nem nyuvvadt ki az összes!!! David meg ugye android, és nem élő ember, szóval nem feltétlen jelentene gondot az sem, hogy közben évszázadok teltek el!

Fúúúú.... valami ilyesmit nagyon adnék!

Szerkesztve: Tegnap 12:411 napja - Darth Riddick

7 perccel korábban, Dzséjt írta:

Viszont ma olyan sikert, mint 1987-ben, szerintem biztos, hogy nem érne el.

Mivel minden film a saját korának a terméke, amely a saját korának szól, ez majdnem az összes valaha készült filmre igaz. Ettől még az első Predator a franchise legsikeresebb filmje.

1 órával korábban, Darth Riddick írta:

Az Alien Resurrection-ben az volt a felállás, hogy az eredeti xenok már 200 éve kinyiffantak.

Tegyük hozzá, hogy ez csak a USM ismeretei alapján. Ők meg csupán az LV-426 vonalat ismerték a Weyland-Yutani dokumentumokból, mást nem. És talán még ez is hiányos volt, tekintve, hogy a WYC a belső köreiben is titkolózott a xenókkal vagy a Mérnökökkel kapcsolatban.

Eddig a filmekben az Alien: Covenantot leszámítva minden xenomorph az LV-426-ra lezuhant hajóhoz köthető. Big Chap, a Hadley's Hope fészek, Ripley kicsinye, a dogalien, még a USM Aurigán mászkáló klón-xenók és a Renaissance-on elszabadult utángyártott xenók is. A made by David praetomorph az első, ami nem ebből a vonalból jött, illetve talán az Alien: Earth-ben megjelentek, bár a sorozat komoly mértékben utalt rá, hogy azok is az LV-426-ról vannak (csak még senki nem erősítette meg, hogy az első részben látott bolygó a Calpamos lenne).

Viszont a xenók nem Davidtől származnak, ez a Romulus óta újra így van. Ő csak létrehozott egy variánst, mint az emberek 250 év alatt kétszer is (Renaissance, Auriga). Úgyhogy David termékei csak egy lehetőség, de nem az egyedüli lehetőség. És így, hogy az Alien és a Predator univerzum újra elkezdett összeolvadni, ezúttal jól, a Predator 2-ben látott xeno koponya még inkább alátámasztja, hogy vannak még máshol is savas vérű rohadékok, hiszen az a koponya már 1997-ben ott lógott egy predi hajó falán, amikor Peter Weyland még csak 7 éves volt, szóval David ötlete sem hiszem, hogy megfogant benne.

Én amúgy abban bízom, hogy a Romulus folytatása fogja ezt elvarrni. A Prometheus-Covenant vonal ezen ment tovább, itt hozták vissza az olyan kulcselemeket, mint a fekete lé (ráadásul ebben a filmben használták először vásznon, nem csak marketing anyagban a hivatalos nevét: A0-3959X.91 – 15 kemikália), vagy éppen a Mérnökök. A végén az Utód nem véletlen hasonlít egy Mérnökre, Fed Álvarez elképzelése szerint a fekete lé az alapja minden életnek, amit a Mérnökök a xenókból hoztak létre. Minket embereket pedig ugye a feket lével és saját egyik fajtársukkal hoztak össze, ahogy azt láthattuk a Prometheus elején. Az utód ezért lett ilyen hármas kombináció, mert az emberben ott vannak a xenók és a mérnökök DNS-e is, a Z-01 meg visszafejtette ezt az egészet és újrakombinálta. Sőt retrspektív ezért lett az Újszülött is olyan, amilyen az Alien Resurrection végén. Szóval, ha már a Romulsba ennyire belehozták ezt, logikus lenne, ha tovább is vinnék a folytatásra. Pláne, hogy utolsó információink szerint a Renaissance-ról elhozott minták még mindig ott vannak a Corbelane IV fedélzetén. Ha csak Rain ki nem dobta.

És ezen a vonalon még mindig adott lenne, hogy David esetleg eltérítette a USCSS Covenantot, hiszen nem lett volna hülyeség azt feltételeznie, hogy a WYC előbb-utóbb utána ered, és akkor az Origae–6-on keresik először, így átruccanhatott az Yvaga III-ra.

Ha megcsinálják az AVP-filmet, az foglalkozzon csak a xenókkal, a yautjákkal és az emberekkel. Így is három, egymástól teljesen eltérő fajt kell majd jól kezelni, nem kell ebbe még egy negyedik is bevonni, plusz David, plusz a fekete kemikália. Az sem szerencsés, ha túl sok, egymástól független témát húzol be. David visszatérése a Romulus folytatásában lenne a legoptimálisabb, ahogy Thia, Naru, Dutch és Harrigan visszatérése a Badlands folytatásában, míg az AVP-re jöhetnek teljesen új emberi, szintetikus és yautja szereplők, saját témával.

2 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Cameron jegyzeteiből derült ki, hogy az arcturiaiak egy fejlett idegen civilizáció.

A leírás szerint humanoidok, vékony bőrrel, rendkívül kecsesek, kicsi az orruk és nagy a szemük, a bőrükre különböző mintákat rajzolnak, ruháik bőrből készülnek, törzsekben élnek. Ha valaki a na'vikra asszociál, az valószínűleg nem a véletlen műve.

Hát azta hétmeganyócátneki! ezt nevezem én háttérben megbúvó érdekességnek!

Szóval akkor Frostnak megvolt Tsu'tey, de Frost lánynak hitte, de Spunkmeyer képben volt, de nem szólt neki!

13 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

De itt ezzel sincs semmi baj, mert bár évszámot nem adtak meg, de a rendező minden Alien és Predator film utánra datálta. Vagyis az Alien Resurrection utánra, révén annál távolabb (2381) még nem játszódott Alien-mozi, Predator-film meg pláne nem, hiszen azok egészen eddig (a Prey kivételével) mind az aktuális jelenben játszódtak, vagy az attól "nem túl távoli" jövőben (Predator 2 - a silmet '90-ben mutatták be, de a sztori '97-ben játszódik), ami általában pont ugyanolyan volt, mint az aktuális jelen.

Na ez érdekes. Nem úgy volt hogy az Alien: Resuurictipn idején már nem létezik a WYC. Akkor hogyhogy ebben a filmben jelen van a cég? Újkraalapították? Mert ha 2381 után játszódik akkor nem létezhetne a WYC nem? Persze lehet rosszul emlékszem.

13 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Csodálkozunk, hogy eddig az összes predator száját elkenték a technológiailag jóval fejletlenebb, sokszor fegyvertelen emberek?

Nekem ezért hiteltelenek azok a filmek. Főleg a Prey irritál ilyen szempontból. Lehet neked bármennyi eszed, ha egy jóval erősebb és sokkal brutálisabb fegyverekkel rendelkező ellenfeled van. Ezeket direkt úgy írják meg hogy a gyengébb ember győzzön, de belegondolva ha valóságos lenne a story kilóg a lóláb. Pl rengeteg filmben(olyan ahol jóval erősebb ellenfelük van az embereknek) van hogy elkapja az embert a lényt és eldobja. Pl Terminátor-filmekben az nagyon megy. De mi történne valójában? Egy roppantással eltörné a jóval gyengébb ember nyakát és kész. Nem dobálná. Ezeket azért írják így hoyg izgalmasabb legyen és a főhös ne haljon meg. Nem emlékszem hogy a Prey-ben elkapta-e a csajt így a predator, de ha igen akor csak az író mentette meg a hölgyet. Természetsen ha nem kapja el fizikailag egy filmben a nagyobb és erősebb ellenfél az embert akkor hiteles lehet hogy az eszével legyőzi. De én már csak vihogok azon amikor felemeli mondjuk a T-800 az embert( Connort a Megváltásban) és elhajítja. Ezeket a jeleneteket én rosszul megírtnka tekintem.

17 perccel korábban, Frenkie írta:

Nem úgy volt hogy az Alien: Resuurictipn idején már nem létezik a WYC. Akkor hogyhogy ebben a filmben jelen van a cég? Újkraalapították? Mert ha 2381 után játszódik akkor nem létezhetne a WYC nem?

Húha, ez jó észrevételnek tűnik. Én máig nem tudtam, hogy az A: R után játszódik. Tudatalatti az elé datáltam,vagy figyelmen kívűl hagytam,az ott elhangzottakat.

1 órával korábban, Frenkie írta:

Na ez érdekes. Nem úgy volt hogy az Alien: Resuurictipn idején már nem létezik a WYC. Akkor hogyhogy ebben a filmben jelen van a cég? Újkraalapították? Mert ha 2381 után játszódik akkor nem létezhetne a WYC nem? Persze lehet rosszul emlékszem.

Így van, újraalapították, méghozzá nem sokkal a USM Auriga lezuhanása után, ugyanúgy 2381-ben. Mire az Egyesült Rendszerek Hadserege 2496-ban teljesen összeomlott, a Weyland-Yutani Társaság már régi pompájában tündökölt. Azt nem tudni, hogy a Badlands-ben még létezik-e a USM, de az, hogy a WYC megvan, teljesen rendben van.

Ami nekem furcsa volt, hogy újra vannak szintetikusok. Az AR idején már be voltak tiltva az autonok lázadása miatt, itt viszont egyértelműen jelen vannak újra, ráadásul felfegyverzett, azaz katonai szintik is újra vannak. Ez azt sugallja, hogy eltellhetett néhány év az Auriga becsapódása után, és közben levették a tiltást a szintikről. Vagy a WYC csak sz*rik bele.

1 órával korábban, Frenkie írta:

Nekem ezért hiteltelenek azok a filmek. Főleg a Prey irritál ilyen szempontból. Lehet neked bármennyi eszed, ha egy jóval erősebb és sokkal brutálisabb fegyverekkel rendelkező ellenfeled van. Ezeket direkt úgy írják meg hogy a gyengébb ember győzzön, de belegondolva ha valóságos lenne a story kilóg a lóláb. Pl rengeteg filmben(olyan ahol jóval erősebb ellenfelük van az embereknek) van hogy elkapja az embert a lényt és eldobja. Pl Terminátor-filmekben az nagyon megy. De mi történne valójában? Egy roppantással eltörné a jóval gyengébb ember nyakát és kész. Nem dobálná. Ezeket azért írják így hoyg izgalmasabb legyen és a főhös ne haljon meg. Nem emlékszem hogy a Prey-ben elkapta-e a csajt így a predator, de ha igen akor csak az író mentette meg a hölgyet. Természetsen ha nem kapja el fizikailag egy filmben a nagyobb és erősebb ellenfél az embert akkor hiteles lehet hogy az eszével legyőzi. De én már csak vihogok azon amikor felemeli mondjuk a T-800 az embert( Connort a Megváltásban) és elhajítja. Ezeket a jeleneteket én rosszul megírtnka tekintem.

Ezzel részben egyetértek, részben nem. Nyilván, minden főhőst véd a plot armot, ezen fennakadni totál felesleges. Luke Skywalker öt perc alatt meghalt volna, ha bármi realitás lenne a Star Warsban és nem védené az összes főhőst néha már szembántóan a plot armor a mesehős Luke-tól egészen a realtiás talaján egyensúlyozó Andorig bezárólag. Bármilyen filmben, könyvben, képregényben, a nagyi által az unokái altastásakor spontán kitalált mesében a főhőst mindig irreálisan sérthetetlenek. Meg lehet jegyezni, hogy ez meg az mekkora hülyeség, ahogy én is rendszeresen megemlítem, de ennek tükrében bármilyen ítéletet mondani egy mű fölött badarság. Mert akkor ne nézz semmit, ne olvass semmit, ne hallj semmilyen sztorit. Minden kitalált sztori, a médiumtól függetlenül plot armorral vonja be a hőseit. Máskülönben mindig a gonosz győzne, a hős pedig kíméletlenül meghalna öt perc alatt.

Viszont igaz, sokszor tényleg nevetséges irányba viszik el a plto armort, az említett Terminatornál szerintem is így van a T1 óta. Amióta a gyilkolásra kiképzett gép bokszmeccset játszott Sarah barátnőjének pasijával. Hajigálni kezdi a fickót, miközben ad1) van lőfegyvere, ad2) olyan erővel bír, amivel egy kamiont ketté tud törni, de a f*szi percekig képes ökölharcban talpon maradni vele. És nem egy fontos szereplő, nem Kyle Reese, nem John Connor, hanem egy olyan fickó, akinek a nevére sem emlékszem már, annyira jelentéktelen volt. A Predator-sorozat sem kivétel ez alól. Itt maxmum azt tudom fájlalni, amikor a tökös, kigyúrt Dutch-nak el van nézve mindaz, ami Naru ellen fel van hozva. Dutch-nak a valóságban ugyanúgy nem lett volna esélye pusztakezes harcban a ragadozó ellen, mint Narunak. A különsbég az, hogy Narunál még ezzel együtt is reálisabb, mert mire a csaj lement ökölharcba, Feralt legalább tarkón lőtte, levágta az egyik kezét és több sérülést is okozott neki ő és a többi indiánus, így a ragadozó harcértéke és a fejlövés miatt a kognitív képességei is brutálisan csökkentek. Magyarán épp elvérzett, folyamatosan vesztett a fizikai erejéből, brutális fájdalmai lehettek, miközben a fejsérülése miatt figyelemzavarokkal és károsodott agyfunkciókkal küzdött. Vagyis a készítők levitték Feralt Naru szintjére. Egészen addig, amíg mindez nem következett be, a nő nem került fizikai kontaktusba a ragadozóval, mindig távolról, lesből támadta, ráadásul az űrlény saját fegyvereit használta fel ellene.

Dutch ezzel szemben egy megkarcolt ragadozóval harcolt, akinek fizikai és kognitív funkciói egyáltalán nem sérültek. Mégis, a csávó simán felállt több olyan pofonból, amiből egy 20 másodperccel korábban ketté tört egy olyan fatörzset, ami szélesebb volt, mint Dutch karja. Technikailag a ragadozó egy ütéssel letéphette volna az osztrák zsoldos fejét a törzséről és kész.

A poén az, hogy még Harrigen esetében is vették a fáradtságot, hogy mire valódi ökölharcra került köztük a sor, a ragadozó már durván sérült volt, Harrigen pedig megszerezte a lény fegyverét. Ez is érthető, mivel Harrigen csak egy rendőr volt, aki nyilván nem esett át olyan kiképzésen, mint egy speciális alakulatban szolgáló katona, így szükség volt arra, hogy a győzelem hihetősége kedvéért a ragadozót levigyék a szintjére.

Amivel viszont nem értek egyet, hogy hiteltelen lenne a ragadozók ábrázolása. A többet ésszel mint erővel felállás valóban nem igaz, mert a legjobb az, ha van eszed és erőd is. Sajnos a legtöbb esetben nem így van. Van, aki csak az erőben, van, aki csak az észben hisz. És nagyon ritka, amikor valaki mindkettővel egyszerre bír, de ők a legsikeresebbek is általában. Pláne harcban. Dutch, Harrigen vagy Royce ilyenek voltak, de még nekik is csak mázlijuk volt az utolsó pillanatban. Dutchot megmentette az, hogy a ragadozó véletlen pont a rosszúl pozícionált farönk alá állt be. Harrigen annak köszönheti az életét, hogy az utolsó pillanatban megtalálta a ragadozó diszkjét. Royce azért maradt életben, mert volt egy társa, aki még időben magához tért és hátba tudta lőni a ragadozót egy mesterlövész puskával olyan távolságból, aminél egy ember fejét még szétrobbantotta volna a golyó. Naru az egyetlen, akinél nem volt meg az erő, csak az ész, de ő meg - az eszével felismerve a durva fizikai hátrányát - addig nem bocsátkozott a Ferallal közelharcba, amíg nem okozott neki olyan súlyos sérüléseket, amik még ezeknek a lényeknek is komoly hátrányt jelentenek: végtagcsonkítás, súlyos fej- és lábsérülés.

És mindez azért működik, mert az összes film egységesen úgy ábrázolja a yautja fajt, mint a saját fizikai erejükben, de még annál is inkább, a saját technológiai felsőbrendűségükben ész nélkül hívő lények. És ez a Badlands fő témája is, ez okozza a konfliktust Dek és az apja között. Dek fizikailag gyengébb, mint a fajtársai, viszont ezt kompenzálja azzal, hogy eszes. Bár az erő is relatív, mert még így is lazán képes fizikai harcban egyszerre több androiddal is végezni, miközben azok fizikai ereje és strapabírósága is meghaladja még egy Dutch kaliberű átlagon felüli embert is. Szóval megvolt neki az ész és az erő is, ami ezúttal is végzetes kombónak bizonyult más predik számára.

Szóval ez nem csak plot armor (nyilván azért az is van benne) vagy rossz írás, hanem a faj tudatosan prezentált gyengesége. A képregényekben még többször is előkerült a téma, például az első Aliens vs. Predatorban, ahol egy erős, de eszes predi került szembe egy csupán erővel bíró yautjával, és ebből elég komoly rivalizálás lett, amiből sokáig az eszesebb került ki győztesen (végül a xenókon hasalt el). És, ha megnézed a fajt a filmekben, látható, hogy súlyosan ki is ütközik rajtuk ez a hiányosság, vagyis az, hogy csak az erőben és a technológiai fölényben hisznek, az észben nem. Dutch "haverja" például annyira ostoba volt, hogy folyamatosan belesétált bárki által nyilvánvaló csapdákba. És bár a sárral összekent Dutch nem világított a hőlátásán át, a sziluettje kivehető minden alkalommal, a hős ragadozónak mégsem jutott eszébe a City Hunterhez vagy a Berserkerhez (Predators) hasonlóan elkezdeni a nézetmódok közt váltani, hátha valamelyiken meglátja a célpontját.

A másik látványosság, hogy most már egy laza 600 évet átfogunk filmekben is, és csupán a haditechnológiában fejlődtek, a plazmatechnológia megjelenésével nagyobbat sebző fegyvereket gyártanak. Viszont kultúrálisan Njohrr még mindig ugyanazokat az elveket valja, mint a Feral predator. És a Yautja Prime sem változott sokat az 1940-es és a 2380 utáni évek között. Nálunk 600 év alatt Narútól eljutottunk Thiáig, az amerikai kontinenst kizsákmányoló vitorlás hajón utazóktól a Genna nevű távoli bolygót az emberek utasítására kizsákmányoló androidokig, amik FTL meghatással bíró űrhajókon jönnek-mennek. A yautja még mindig ugyanott tart. Miért? Mert ők csak abban látják a fejlődést, hogy még erősebb és "jobb" vadászok legyenek, ám ezzel megrekedtek. Egy civilizáció nem fejlődhet úgy, hogy csupán egy dologra koncentrál. És ez az, ami miatt olykor egy-egy ember föléjük tud kerülni. Mert annyira csőlátásúak és vak hitűek, emellett még brutálisan arrogánsak is, hogy ésszel valóban könnyű föléjük kerülni. Kábé olyanok, mint a Sith-ek. Őket az arroganciájuk és a saját (képzelt) hatalmukba vetett hitük vezeti folyton a vesztesek útjára, a yautjákat az arroganciájuk és a saját (vélt) technológiai és fizikai felsőbrendűségük. Egy ilyen faj persze komoly károkat tud okozni egy fejletlenebb, felkészületlenebb fajnak, ahogy azt a yautják meg is teszik, hiszen minden filmben a sok emberből csak egy az, ami le tudja győzni őket. Szóval a dominancia megvan. De pont ez a dominancia teszi őket végzetesen magabiztossá. Most láttunk Dek képében egy üde kivételt, aki a technológiai előnyök és a fajon belül elvárt fizikai erő hiányában is képes volt dominálni. Mondjuk neki is volt azért ebben a kérdésben hová fejlődnie, mert az elején semmivel sem jobb, mint Feral, Jungle Hunter vagy City Hunter.

Igen, a Predator-filmekben is ott a plot armor. Főleg az elsőben, ahol bár ezek a lények képesek puszta kézzel letépni egy ember fejét (lásd Jerry esetét a Predator 2-ben), Dutch feje valahogy a legerősebb pofontól is nem csak a helyén maradt, de még a fogai is a helyén maradtak. Harrigennél, Royce-nál és Narúnál már legalább próbálták gyengíteni a ragadozót is, vagy valamiféle előnyt adni az embereknek (megszerzett predator eszköz vagy egy társ). Illetve Narunál próbálták a csajt a lehető legtovább kartávolságon kívül tartani. De azért így is kétszer Feral keze közé kerül. Egyszer, amikor Naru ráugrik a hátára, de abból a pozícióból érthető, hogy nem tudott kárt tenni a nőben, aki épp kisbaltával csapdosta a nyakát. Akkor Feral csak gyorsan meg akart szabadulni tőle, mielőtt levágják a fejét (és ekkor már fejsérült volt). A második alkalommal viszont valóban bejátszott a plot armor, mert bár a lény már súlyosan sérült volt, Naru nyakát fogta, és azon a ponton valószínűleg még ebben az állapotban is könnyen kitörhette volna a nyakát. Viszont itt nekem teljesen hihető, hogy egy, a sérülései (köztük a fejsérülése) miatt már nem tudott igazán hatékonyan gondolkodni, plusz itt is előjött a technológiai függőség, mert a kézi pajzsával próbálta lefejezni a csajt (ami persze a plot armornak hála nem sikerült).

Ugyanakkor plot armor ide vagy oda, a yautja fajnak megvannak a kihasználható súlyos hibái, ami hitelessé teszi, hogy - hasra ütök - 100-ból 1 ember azért le tudja győzni őket. De még annak az 1-nek is kell segítség és sok-sok mázli, ami nem figyelmen kívül hagyható tényező.

Szerkesztve: 18 órával korábban18 órája - Dzséjt

51 perccel korábban, Dzséjt írta:

Ezzel részben egyetértek, részben nem. Nyilván, minden főhőst véd a plot armot, ezen fennakadni totál felesleges. Luke Skywalker öt perc alatt meghalt volna, ha bármi realitás lenne a Star Warsban és nem védené az összes főhőst néha már szembántóan a plot armor a mesehős Luke-tól egészen a realtiás talaján egyensúlyozó Andorig bezárólag. Bármilyen filmben, könyvben, képregényben, a nagyi által az unokái altastásakor spontán kitalált mesében a főhőst mindig irreálisan sérthetetlenek. Meg lehet jegyezni, hogy ez meg az mekkora hülyeség, ahogy én is rendszeresen megemlítem, de ennek tükrében bármilyen ítéletet mondani egy mű fölött badarság. Mert akkor ne nézz semmit, ne olvass semmit, ne hallj semmilyen sztorit. Minden kitalált sztori, a médiumtól függetlenül plot armorral vonja be a hőseit. Máskülönben mindig a gonosz győzne, a hős pedig kíméletlenül meghalna öt perc alatt.

Nem akadok ki rajta, sőt a műveket sem ez alapján itélem meg, hanem csak azokat a bizonyos jeleneteket. Attól lehet nagyon jó egy mű hogy van pár ilyen nevetséges jelenet benne. Inkább azt mondanám hogy unom és kizökkent néha a történetből. Nagyjából 45 éve nézek filmekett olvasok könyveke, videójátékokkal játszom és azt vettem észre hogy kb az utóbbi mondjuk 20 évben ezek ismétlődnek. Nagyon sok műben amit nézek, olvasok ugyanaz a miotivum van, pontosan tudom mi fog történni. Nálam már baromi unalmas. Néha néznék már valami mást. Lepjenek meg. Pl EP8.

Tervezek is majd valami ilyesmit hogy összeírom milyen jelenetek untatnak, de ez nem ennek a topiknak a témája, csak itt jutott eszembe az írásod miatt. Kiváncsi leszek ki mit gondol majd róluk.

És ezek a jelenetek nem konkrétan a Predator-filmek kapcsán zavarnak hanem általánosságban.

A rossz írói húzást meg arra értem hogy ezek egy kaptafa jelenetek. Egyszer valaki kitalálta az elsőt a többi író meg másolja és ezért van szinte minden műben ugyanaz a szerintem marhaság. Ehhez nem kell ötletelni csak másolni.

Volt egy olyan hosszú időszak pl hogy úgy tették izgalmassá a jelenetet hogy mikor a főhös segítséget akart hívni akkor kiderült hogy nincs térerő. Egyszer ok, másodszor is, de mikor már 50-edszer látom már unalmas nagyon. Ilyesmikre gondolok.

A többiben amit írtál 95 %-ban egyetértek veled mint szinte minden témában.

Mondjuk nekem pont ez tetszett a Badlands-ben, hogy legalábbis sok, a sorozatra (is) jellemző sablontól megszabadult, amit meg megtartott, azt szerintem legalábbis sikerült tök jó új köntösbe csomagolni. Például, általában, amikor a film végére érünk, mindig van egy pofozkodás a főhős és az aktuális ragadozó között.

Dek nagy vadászata

Na, itt is van ilyen, de itt a predator az, aki durva hátrányból indul, és neki van szüksége segítségre és szerencsére.

Szerkesztve: 16 órával korábban16 órája - Dzséjt